Giochiamo a fare i costruttori

quote:Risposta al messaggio di cielele inserito in data 10/09/2011  13:14:36 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Triquoto il tuo intervento, la sostanza non ha un incidenza dei costi così alta da giustificare la difficoltà di far coincidere costi/benefici, è il superfluo che costa ed è inadeguato, poi in quanto ai costi reali di un wc , i 500 euro sono tutti da verificare... Salut,Salut,Salut oiraM

quote:Risposta al messaggio di cielele inserito in data 10/09/2011  14:07:56 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Sei arrivato alla considerazione che ho fatto nel post camper Cinesi, ti pregherei di leggerela se voi e ne hai tempo, gradirei una tua opinione. Saluti Mario

quote:Risposta al messaggio di Roma 1927 inserito in data 10/09/2011  16:00:08 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> rimane aperta la domanda, ci fregano i soldi oppure no? essendo il VR un bene emozionale parte del costo (come tutti i beni emozionali) e' un surplus per " si vive una volta sola nella vita". hai presente quell' altro post sui prodotti Apple ? pensi veramente che i 700 euro di un iphone siano in gran parte costi di produzione ? ricordo nella meta' degli anni 80 il fenomeno golfTD un amico capoofficina di una grossa concessionario mi disse che in Italia fu possibile aumentare il prezzo di listini di un milone (di lire ovviamante) per via della domanda.

quote:Risposta al messaggio di Roberto66 inserito in data 10/09/2011  16:08:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> è vero, probabilmente il suo costo è di 70 euro... il resto va in emozioni per le loro azioni ecc... ecc..

Ciao ... certi discorsi mi fanno sorridere ... considerate il fatto che noi abbiamo preso seriamente l'idea di progettarlo e realizzarlo non per risparmiare ma per avere cosa uno desidera nella giusta qualità. I costi preventivati sono comprensivi di mano opera (eventuale, conteggiata a 10 euro l'ora ... niente) e Iva x realizzare un mansardato. 2500 Progettazione (l'ideale sarebbe realizzare un 3d o un modellino ma si elevano troppo i costi) inclusa l'omologazione 13000 meccanica Fiat 10000 "scatola esterna" ... esclusivamente le pareti incluso installazione su telaio 4500 porta cellula (500) + 7 finestre/oblo (400 cad) + 4 gavoni ( 300 cad) ora si iniziano gli interni 2000 impianto elettrico (centralina, caricabatterie, 2 batterie, cavi, pulsanti, luci) 3000 impianto termo-idraulico (truma, pompe, serbatoi, wc, lavabo, doccia, miscelatori, tubi e raccordi) 1200 fuochi, lavatoio cucina, frigo trivalente 4000 mobilio interno con cuscini 800 x 1 letto matrimoniale e 2 singoli completi di materassi e doghe 2000 spese varie (5 mesi di affitto capannone, elettricità, acquisto attrezzature particolari, spese di trasporto eventuali) dovremmo essere a quota 43mila circa, ma : -difficilmente peserà sotto i 35 q -avrà un'estetica approssimativa -abbiamo lavorato a 10 euro l'ora ! scusate ma preferisco fare quello che normalmente faccio. -dobbiamo aggiungere ancora gli optional tipo pannello solare, antenna, tv ... quasi indispensabili -si spera che venga bene e che dopo 5000 km nn scricchioli in ogni dove ! -non lo rivendi più Alla luce dei fatti abbiamo bocciato il progetto riconsiderato l'idea di realizzare un mezzo sopra i 35 q ... in quel caso i costi sono "leggermente" aumentati, nell'ordine dei 20mila euro, in germania si trovano mezzi di 5 anni a poco con circa 150mila km (sembra che gli over 35q nn possono passare il collaudo dopo il 5° anno), confrontando i costi attuali di un over 35q "forse conviene" MA : dinuovo -avrà un'estetica approssimativa -abbiamo lavorato a 10 euro l'ora ! scusate ma preferisco fare quello che normalmente faccio. -si spera che venga bene e che dopo 5000 km nn scricchioli in ogni dove ! -non lo rivendi più Penso che in assoluto convenga acquistare un over 35 usato dove si ha la massima percentuale di svalutazione nei mezzi di seconda mano, più di un "classico" 35 q, magari di un solo precedente proprietario. La "convenienza" nel farselo si solo per la tipologia di "camper puri" dove le voci omologazione, cellula esterna e progettazione sono poco onerose. Personalmente li ritengo ottimi mezzi se con equipaggi di 2 persone, non il mio caso.

Ho letto per curiosità più che per interesse, perche fin dalla domanda si sa che si "gioca" a fare i costruttori. Infiltrazioni: Non mi fisserei sulla quantità del siggillante in quanto si sa dopo qualche anno le siggillature vanno rifatte, poichè qualsiasi siggillante alle intemperie si secca. Casomai scegliamo una tipologia costruttiva differente. Costi rispetto ad un camper di 10anni fa: Vi siete resi conto che i nuovi modelli sono imbottiti di accessori? Questo ha fatto lievitare i listini, lo dimostra il fatto che raramente i camper attuali sono omologati per 6 persone viaggianto, sempre più spesso solo per 4. A causa della maggiore massa da mezzi oltre i 7 mtl con frigo da 140 lt e cucina 4 fuochi con forno etc etc... Se voglimo giocare a fare i costruttori proviamo a : Fare una gamma con 1 sola motorizzazione. Limitare a 4 le ambientazioni. Un solo allestimento di accessori, ridotti al necessario, economici ed affidabili. Poi se ci va facciamo pure una bella monoscocca che ci da sicurezza contro le infiltrazioni...ma attenzione alla qualità della vetroresina che usiamo (se dopo 5 anni fa le ragnatele potreste trovare chi dice che abbiamo lesinato sui materiali). Il camper è un Hobby ..costoso. c'è chi spende la cifra del budget solo per gli accessori post vendita. Buona strada a tutti Mauro

quote:Risposta al messaggio di marioselli inserito in data 10/09/2011  15:52:16 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>Ho letto il tuo intervento e ti ho risposto nell'altro Post... Daniele

quote:Risposta al messaggio di bianca bernie inserito in data 10/09/2011  17:12:34 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>Il camper è un "Hobby" costoso....questa è pubblicità occulta e subliminale piccola canaglia[:D][:D][:D]

quote:Risposta al messaggio di Roma 1927 inserito in data 10/09/2011  17:46:48 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>Stiamo sempre discutendo su realtà soggettive e torniamo sempre al punto di partenza. Entry-level non deve essere sinonimo di "devo accontentarmi", perchè non si può sindacare sulla reale qualità costruttiva. Ovviamente non posso pretendere la selleria in pelle come già detto, ma è giustificata la pretesa di camper solido ed esente da vizi costruttivi. Penso che in un camper di fascia alta il margine di guadagno sia nettamente superiore, indiscutibile, credo altresì che comunque il margine di guadagno da parte di costruttori sia ancora notevole se rapportato ai mezzi venduti, quindi per me si, si possono costruire dei mezzi "onesti" a prezzi competitivi guadagnandoci pure. Come già detto in precedenza qualcuno si sta facendo un camper su misura da un artiiano Vicentino spendendo la cifra che tu proponevi all'inizio.

quote:Risposta al messaggio di Roma 1927 inserito in data 10/09/2011  17:46:48 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> la ricerca del risparmio nel campo della produzione industriale e' spasmodica. Fiat camper e' una realta' a se e non mi meraviglierei che i ducato prodotti per tale scopo abbiano una marcia in meno rispetto agli utenti professional. (componenti in alcuni punti piu' light , tolleranze meno restrittive) in fondo un camperista gironzolone difficilmente fara' piu' di 15-20 k chilometri l' anno diversamante un corriere o similare puo' farne 40-50 k e in due anni (durata garanzia) si sentono. lucubrazioni personali , pero' sento dire di lineee di elettrodomenstici realizzate appositamente per la grande distribuzione (iper e similari) dove il target price e' feroce. Tologono un filtro antidisturbo , omettono una guarnizione ... se ci fate caso il modelnumber di questi apparecchi spesso ha una lettera o un numero finale aggiuntivo o diverso... Oggi valutavo una bici e il negoziante mi diceva di aver rifiutato la campagna promozionale - 25 % su noto e primario marchio poiche' i modelli destinati al tale produzione avevano dei particolari modificati ,un cuscinetto , le viti... ciao

A proposito delle varie discussioni che girano intorno al titolo di questo post, qualcuno saprebbe darmi una risposta alla domanda che tempo fa mi ha posto mia moglie?? e cioè: "il nostro camper (Ecovip 2 classic) ci è costato 67 mila euro mentre mia sorella ha comprato il suo (CI Elliot Garage), a 44 mila mi dici dove stanno piu' di 20 mila euro di differenza??". Ho pensato al motore 3.0 power, al riscaldatore supplementare in cellula, doppio pavimento con gavoni passanti, ecc..., ma ci arriviamo a 20 mila di extra?

quote:Risposta al messaggio di sonda1 inserito in data 11/09/2011  09:55:13 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>[:D][:D][:D]Questa domanda dovevi fartela prima, a posteriori serve ben poco...magari prova a rifartela fra 15 anni, magari trovi la risposta da solo...o magari no, allora significa che ti sei fatto ciulare 20mila euro[;)]

Un po' di tempo fa qualcuno faceva un parallelo con le roulotte. Una roulotte di lusso, alto di gamma costa 25.000 euro, se per assurdo la montassimo su 15.000€ di camion, spendessimo 5.000€ per adueguare impianti ed accoppiamenti al telaio (e mi sa che 5.000 sono anche tanti soprattutto in fase di industrializzazione) vremmo speso 45.000€ per un top di gamma. I conti sono un po' della serva, ma non troppo lontani dalla realtà. Ma perchè una roulotte costa in proporzione tanto meno di un camper? Forse sarà perchè tutti ora vogliono un camper (soprattutto nel mercato nostrano) e meno una roulotte, e per la legge della domanda e dell'offerta, e quindi un camper finisce col costare di più del suo reale valore.