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idea frigo 220 inverter per piccole soste

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1203232
1203232
16/01/2011 118
Inserito il 06/09/2011 alle: 15:25:59
vorrei fare cosi per alimentare il frigo a 220 dall'inverter, attaccando il 220 ad una presa del camper e staccando in automatico con un teleruttore comandato da un interruttore il trasformatore, giusto cosi, no ?

http://imageshack.us/photo/my-i...

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massi68
massi68
02/02/2009 5865
Inserito il 06/09/2011 alle: 15:36:13
quote:Risposta al messaggio di 1203232 inserito in data 06/09/2011  15:25:59 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> ...secondo me lo puoi fare solo in marcia, quindi con motore acceso, altrimenti vai a gas. Nel caso tu lo voglia fare comunque attenzione, ricordati di staccare la presa esterna tramite il relè.

Modificato da massi68 il 06/09/2011 alle 15:36:55
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1203232
1203232
16/01/2011 118
Inserito il 06/09/2011 alle: 15:38:19
no, io lo voglio fare (naturalmente senza 220 da esterno) ad esempio soste autogrill, cosi facendo va solo il frigo e si stacca il trasformatore, giusto ?
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1203232
1203232
16/01/2011 118
Inserito il 07/09/2011 alle: 10:07:51
qualcuno mi dice se ci sono controindicazioni ? oppure procedo [:D]
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caponord
caponord
31/08/2007 158
Inserito il 07/09/2011 alle: 16:04:56
Noi facciamo quasi esclusivamente sosta libera, il frigo l'ho collegato direttamente all'inverter ( non sono molto ferrato e per non rischiare...) e in viaggio vado a 220 ( un'altra musica rispetto al 12v). Durante le soste in peno sole lo lascio a 220 ( ho un pannello fotovoltaico).
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pablito62
pablito62
19/08/2007 1397
Inserito il 07/09/2011 alle: 21:42:01
Il frigo ha la sua bella presa dedicata (molte volte che ricade nell'interno cellula altre la trovi appena tolta la griglia esterna del frigo). Mio parere personalissimo sarebbe meglio andare diretti su quella presa togliere la spina del frigo ed inserirla alla prolunga. Ciao, Paolo.

Modificato da pablito62 il 07/09/2011 alle 21:43:40
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wolf68
wolf68
22/10/2008 1150
Inserito il 08/09/2011 alle: 13:12:01
quote:Risposta al messaggio di pablito62 inserito in data 07/09/2011  21:42:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> scusate, la modifica interesserebbe anche a me; ora: l'inverter lo lasciatesempre acceso? come fate a far azionare l'inverter solo quando il motore si accende? seconda domanda: come riconosce il frigo che la 220 che gli arriva è del motore, via inverter, piuttosto che quella della presa di corrente esterna? Wolf68 su Adria Coral A660 Sp

Modificato da wolf68 il 08/09/2011 alle 13:13:08
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1203232
1203232
16/01/2011 118
Inserito il 08/09/2011 alle: 15:07:53
non avete capito ! ho detto solo durante le soste (tipo autogrill), accendo l'inverter e (la presa per il frigo non è presente) e con il teleruttore, immetto corrente nelle prese 220 e naturalmente alimentazione frigo, e sgancio l'alimentazione al trasformatore, cosi non ricarico la batteria, quello che vorrei sapere se ci sono controiodicazioni di sorta...
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pablito62
pablito62
19/08/2007 1397
Inserito il 08/09/2011 alle: 15:11:01
Intanto da dire che (come da titolo del post) si parla di far funzionare per piccole soste (es: periodo di traghettamento poichè vietato a gas ed impossibile a 12) in ogni caso che sia il mezzo in moto o spento se al frigo arriva la 220v (da qualunque fonte essa sia) essendo progettata la centralina frigo per dare priorità assoluta al 220v il frigo si manterrà in questa modalità. Piuttosto per la buona salute della batteria è importante (a motore spento) ricordarsi che attraverso l'inverter si sta alimentando il frigo. Ciao,Paolo.
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1203232
1203232
16/01/2011 118
Inserito il 08/09/2011 alle: 15:19:19
mhhhhh !!, non ho la centrlina sul frigo, ma il selettore manuale, ovvio poi che il frigo con inverter andra...presumo 12 ore ?, quindi piu che sufficenti per sosta autogril, o piccole traghettate, ma mi interessa sapere se la mia idea (vedi schema) ha o no controindicazioni sul funzionamento, ciao.
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pablito62
pablito62
19/08/2007 1397
Inserito il 08/09/2011 alle: 15:51:43
Se hai il selettore manuale sei tu al posto della centralina a decidere la modalità. [b]Per quanto funzionale il tuo schema (ma questo può confermarlo meglio e con certezza emme48) io sarei sempre più per un rapporto diretto inverter-frigo perchè alimenti una sola utenza invece di inviare a tutte le prese dove distrattamente ti verrebbe di inserire altre spine sovraccaricando l'inverter ed in ultimo eviterei che nonostante gli accorgimenti potesse arrivare energia alla presa esterna. Ciao, Paolo.
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massi68
massi68
02/02/2009 5865
Inserito il 08/09/2011 alle: 16:00:35
...e a questo punto, dato che è solo per pochi minuti, perchè non usare la meno performante resistenza a 12V che usa il frigo in marcia? Ricordati che l'inverter ha un rendimento che è dell'80/90% e non 100%. Inoltre considera che anche per un quarto d'oara solo, che poi in autogrill diventano 1/2h a volte, avrari un consumo di 10/15 Ampere continui o quasi. Io commuto subito a gas, comunque se vuoi procedere così devi solo far si che in quei minuti ci sia un 12V diretto da BS al posto del D+ al frigo. ...
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franco49tn
franco49tn
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24/01/2008 10368
Inserito il 08/09/2011 alle: 16:09:35
Negli ultimi anni e nella serie automatica AES questo accade da solo Alla fermata il frigo va a 12 v. ancora per 10 min circa poi parte da solo a gas Per evitare la pertenza durante i rifornimenti di carburante ! Franco
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1203232
1203232
16/01/2011 118
Inserito il 08/09/2011 alle: 19:34:54
sovraccaricare ?distrattamente ? ma no ! ma o sono io che non riesco a farmi capire o siete voi che leggete distrattamente...,non capisco proprio..., 1 ho un inverter con picco 2000 w, quindi non sovraccaricherei nulla, 2 anche se dovessi attaccare qualche cosa per 1 ora, non vedo dove sia il problema, ho anche il pannello,(anche se fa poco) ma comunque, RIPETO,a me interessa sapere se lo schema è corretto (cioè,con un interruttore o chiave,commuto e faccio andare il 220 in tutte le prese e stacco il trafo, altrimenti , mi ricaricherebbe la batteria e li si che c'è lo spreco e l'incongruenza), poi farlo andare a 12 diretto, non vedo quale sia la convenienza, visto che anche se dovessi farlo andare per 6 ore, con inverter acceso, cambierebbe poco (6 ore !, figuriamoci 30 min....) GIUSTO ??[:p]
Speedy3
Speedy3
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Inserito il 08/09/2011 alle: 20:10:09
quote:Risposta al messaggio di 1203232 inserito in data 08/09/2011  19:34:54 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Scusa, ma in quella mezz'ora, a Gas , ti schifa così tanto [?][?][?] [:D][:D][:D][:D] Sai che la resistenza, poi non sò le dimensioni del frigo, ma và da 120W nei vecchi piccoli da 100lt, passando per i 140, per arrivare a 190 (ora anche 210) sui grandi da 140-170lt, quindi fai Tu, il calcolo dell'assorbimento (W/V=....) passi dai 10 ai 16 e quasi 18A/h di assorbimento, più il consumo dell'inverter...non mi pare pochino per una batteria, no ?? [;)] Ciao Gianfranco
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Emme48
Emme48
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13/01/2006 24231
Inserito il 08/09/2011 alle: 20:56:28
quote:Risposta al messaggio di 1203232 inserito in data 06/09/2011  15:25:59 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Il frigo a 220 raffredda ma se ti accontenti solo di "mantenere freddo" evitando di aprire lo sportello direi che alimentandolo a 12 volt consumi circa la metà o se preferisci hai il doppio di autonomia oppure ancora eviti di distruggere la BS, spolpandola. Per le soste in autoglil e per un traghetto basta e avanza anche a 12 ed in ogni caso la batteria deve essere protetta quindi niente collegamento diretto ma lascialo com'è collegato all'uscita della centralina che stacca con tensioni troppo basse della BS. Quindi per fare quello che dici consumando meno energia possibile e senza usare un inverter da 500 watt (non pensi mica sul serio di poter prelevare 2000 watt da una batteria, vero? Fai conto di avere un inverter da 500) c'è un sistema banale e praticamente dal costo irrisorio evitando il 220 a spasso. Un microscopico deviatore a 3 contatti che collega l'ingresso del D+ del frigo (quello che gli permette di andare a 12 in viaggio) o al "D+ vero" proveniente dall'alternatore o al "D+ finto" che sarebbe un banale +12 sotto centralina. Cordialmente, MArco.
rumble
rumble
-
Inserito il 09/09/2011 alle: 11:59:41
ciao, ho fatto una cosa simili, ho un inverter da 1 Kw soft star da 2.5Kw, ho usato un teleruttore comandato dalla chiave motore , con motore acceso si alimenta direttamente dall 'alternatore tramite cavo di grossa sezione 30mmquadri, tramite contatti ausiliari ho disattivato il parallelo delle batterie , alimento il carica batterie a 220 per la carica della batteria di servizio e il frigo a 220, qundo spengo motore sposto l'inverter sulla batteria di servizio e tolgo l'alimentazione al carica batterie, tramite altro rele se alimento esternamente ripristino il carica batterie ripristino il parallelo per la carica della batteria motore da caricabbatterie ed escludo l'inverter dall'impinto, ho messo anche a valle dell'inverter un rele temporizzato questo perchè l'avvio dell'inverter andrebbe fatto senza carichi, quindi un 3 secondi dopo che che l'inverter da tensione si collegano i carichi, i vantaggi sono, non mette in parallelo le batterie , cosa deleteria per la durata delle stesse, il frigo lavora a 220 senza consumare batterie se non nelle brevi soste, altrimenti passo a gas , carico sempre la datteria di servizio al gel tramite l'apposito caricabatterie a chi interessa posso far avere lo schema , ciao
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1203232
1203232
16/01/2011 118
Inserito il 09/09/2011 alle: 15:12:13
mhhhh,allora, non so dove sia il d+, e come collegarlo con il 3 vie..,anche ammettendo che (ho il frigo piccolo) consumi 100 w/ora, almeno 5 ore di autonomia ne avrei, visto che mi serve per le picole soste, senza scendere,aprire sportello,aprire gas,chiudere sportello,accendere a gas,scendere, aprire sportello,chiudere gas..., ma dovrei solo solo girare una chiave (metterei un interruttore a chiave), non penso poi che l'inverter consumi piu di 20 w/ora, chiedo se il mio schema ha controindicazioni, altrimenti uso una spina/spina e metto il 220 inverter in una presa, facendo attenzione... soluzione che ho gia sul camper ma che non ho mai usato....[|)]
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pablito62
pablito62
19/08/2007 1397
Inserito il 09/09/2011 alle: 15:25:11
Cmq. tu creda di fare, permettimi solo di ricordarti di far si che la presa esterna al camper rimanga isolata. Mi spiacerebbe sapere di qualcuno che ha provato la permanente (elettrica) ai capelli.[:D] Ciao,Paolo.
quote:Risposta al messaggio di 1203232 inserito in data 09/09/2011  15:12:13 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>

Modificato da pablito62 il 09/09/2011 alle 15:26:00
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1203232
1203232
16/01/2011 118
Inserito il 09/09/2011 alle: 15:52:09
mhhhh, ho capito, tu dici che qualcuno, dovrebbe aprire lo sportellino e toccare i contatti della spina generale esterna ?...usti, difficile, no ?, ma a me interessa sapere se il mio schema è giusto, grazie comunque.
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Emme48
Emme48
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13/01/2006 24231
Inserito il 09/09/2011 alle: 21:23:23
quote:Risposta al messaggio di 1203232 inserito in data 09/09/2011  15:52:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Lo schema che proponi è SBAGLIATO perché porta tensione su una spina maschio accessibile da chiunque.[}:)] Roba da denuncia penale tanto per capirsi. In pratica se qualcuno prende la scossa dovrai giustificare in tribunale una modifica all'impianto elettrico non autorizzata eseguita in malo modo senza rispettare le più elementari regole della sicurezza. In Europa le modifiche all'impianto elettrico eseguite da personale non qualificato e/o autorizzato sono vietate e le conseguenze che ne derivano sono perseguite penalmente. A parte il funziona / Non_funziona è proprio la modifica fatta sul 220 che è vietata data la sua pericolosità e quindi si richiede che sia fatta da una ditta specializzata che con regolare fattura ne dichiara la conformità. Nella fattispecie l'avere il 220 su una spina maschio è probabilmente l'errore più grande che si possa fare su un impianto a 220. [}:)] E' un bel po' che fai la domanda e alla fine ti ho risposto.[:)] Mi dispiace, non sono io che faccio le leggi ma se le facessi le farei proprio così. Non te la prendere ma quello che te ritieni un problema secondario e improbabile è quello che in una causa penale (che perdi al 100%) e in una causa civile successiva ti potrebbe (se va bene) farti perdere la casa... Meglio se agisci solo sul segnale D+ come ti ho suggerito io in modo da poter restare sul sicuro e per poter avere un consumo elettrico coerente con quello che vuoi fare senza un inutile spreco di energia. Prendi un deviatore a 2 posizioni e (ovviamente) a 3 contatti. - Il centrale lo colleghi dove ora entra il filo D+ nel frigo. - Un laterale lo colleghi al filo D+ precedentemente scollegato - L'altro laterale lo colleghi al positivo sotto centralina. Il D+ lo riconosci col tester. E' a tensione zero ma porta un +12 solo col motore in moto. Essendo un segnale e non una linea di alimentazione aspettati un filo sottile 1,5 mm quadri che per legge è il filo più sottile utilizzabile. Ovviamente (spero sia chiaro...) queste considerazioni non sono CONTRO di te ma PER te e per tutti quelli che vogliono cimentarsi in cose inerenti il 220. Purtroppo non basta che funzioni ma ci sono proprio delle normative da rispettare sia legali che tecniche e in questo caso sono disattese entrambe nel modo più grave possibile. Inoltre... IL consumo dell'inverter col frigo attaccato NON è affatto di 20 watt ma considerando la maggiore potenza della resistenza a 220 rispetto a quella a 12 volt e considerando un rendimento tipico di un inverter dell'83% la cifra di "consumo doppio a 220 rispetto al 12" che ti avevo già preannunciato la puoi considerare confermata. Dopo questa stroncatura se ti trovo come minimo ti offro da bere. [;)][;)][;)][;)] Cordialmente, Marco.

Modificato da Emme48 il 09/09/2011 alle 21:32:06
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