quote:Originally posted by oliver> Infatti ho scritto "a seconda dei modelli". Forse sono stato troppo sintetico, sorry. Comunque il termine "relativa" e' riferito ad un ventaglio di situazioni, tra cui ANCHE la temperatura; pero' c'e' anche la pressione, il materiale, il suo peso specifico, la sua concentrazione , ecc. ecc. Ciao Giulio
Per poter calcolare l'umidità relativa dovrà pur misurarsi in qualche modo anche la temperatura...[;)] [8D] >
quote:Originally posted by Gigiolone> Pressione? Non è che stai parlando di umidità specifica?
quote:Originally posted by oliver> Infatti ho scritto "a seconda dei modelli". Forse sono stato troppo sintetico, sorry. Comunque il termine "relativa" e' riferito ad un ventaglio di situazioni, tra cui ANCHE la temperatura; pero' c'e' anche la pressione, il materiale, il suo peso specifico, la sua concentrazione , ecc. ecc. Ciao Giulio
Per poter calcolare l'umidità relativa dovrà pur misurarsi in qualche modo anche la temperatura...[;)] [8D] >
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http://it.wikipedia.org/wiki/Um...
Per quella relativa ricordo che al laboratorio di fisica - ricordi scolastici - si misurava la temperatura dell'ambiente con un termometro rotante e al contempo anche la temperatura di rugiada. Poi con una tabella si trovava l'umidità relativa. Senza usare il barometro. Ma sono ricordi di 35 anni fa, magari adesso...[;)] [8D]quote:Originally posted by oliver> Stiamo andando moooooolto OT [:)] La percentuale di umidita' relativa (%RH) puo' essere influenzata anche dalla pressione se essa deve essere misurata in un ambiente chiuso ermeticamente. Mi fermo qui xche' il discorso e' lungo, non facile da spiegarsi in quattro righe e noioso x i non interessati. Ciao Giulio
quote:Originally posted by Gigiolone> Pressione? Non è che stai parlando di umidità specifica?
quote:Originally posted by oliver> Infatti ho scritto "a seconda dei modelli". Forse sono stato troppo sintetico, sorry. Comunque il termine "relativa" e' riferito ad un ventaglio di situazioni, tra cui ANCHE la temperatura; pero' c'e' anche la pressione, il materiale, il suo peso specifico, la sua concentrazione , ecc. ecc. Ciao Giulio
Per poter calcolare l'umidità relativa dovrà pur misurarsi in qualche modo anche la temperatura...[;)] [8D] >
>http://it.wikipedia.org/wiki/Um...
Per quella relativa ricordo che al laboratorio di fisica - ricordi scolastici - si misurava la temperatura dell'ambiente con un termometro rotante e al contempo anche la temperatura di rugiada. Poi con una tabella si trovava l'umidità relativa. Senza usare il barometro. Ma sono ricordi di 35 anni fa, magari adesso...[;)] [8D]
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quote:Originally posted by Roma 1927> Una misurazione scientificamente veritiera presuppone l'impiego di un termo-igrometro tarato e rettificato con rilevazione in profondita' (almeno 20 mm.). Ci sono delle strumentazioni digitali dotate di sonde varie che restituiscono i risultati della diagnosi sul loro display (tipo il BLD5800 con sonde di temperatura a martelletto, spina e sonda igrometrica). In una misurazione semplificata di restituisce una delle seguenti scritte (dry, at risk o wet), se lo imposti ti da' anche (no condensed o condensed); in una misurazione complessa ti da' (temperatura dell' aria, umidita' relativa, temperatura superficiale del supporto, temperatura interna del supporto, punto di rugiada). A tutto quanto sopra si abbina una diagnosi con termo-camera o termo-fotocamera che ti da' la temperatura stratigrafica del supporto ed impostati i valori di temperatura ambientale e umidita' relativa ambientale anche il punto di rugiada. Dopo tutta questa rottura di zebedei che ti ho fatto [:)][:)][:)] capisci bene che quando si va' dal conce a fare la verifica infiltrazioni, quasi sempre, lui la fa' a "sguardo" ed a "sentimento" alcuni usano igrometri solo "per stupirci con gli effetti speciali" senza manco sapere cosa stavano leggendo sul display. Ciao Giulio
Ammetto la mia ignoranza sull'argomento e per questo vi vorrei fare una domanda, su mezzi pannellati con rivestimento interno di alluminio o VTR la misurazione dell'umidità per le infiltrazioni come si esegue? >
quote:Originally posted by Gigiolone>
quote:Originally posted by Roma 1927> Una misurazione scientificamente veritiera presuppone l'impiego di un termo-igrometro tarato e rettificato con rilevazione in profondita' (almeno 20 mm.). Ci sono delle strumentazioni digitali dotate di sonde varie che restituiscono i risultati della diagnosi sul loro display (tipo il BLD5800 con sonde di temperatura a martelletto, spina e sonda igrometrica). In una misurazione semplificata di restituisce una delle seguenti scritte (dry, at risk o wet), se lo imposti ti da' anche (no condensed o condensed); in una misurazione complessa ti da' (temperatura dell' aria, umidita' relativa, temperatura superficiale del supporto, temperatura interna del supporto, punto di rugiada). A tutto quanto sopra si abbina una diagnosi con termo-camera o termo-fotocamera che ti da' la temperatura stratigrafica del supporto ed impostati i valori di temperatura ambientale e umidita' relativa ambientale anche il punto di rugiada; da cui, elaborati i dati, si ha il valore di isolamento termico del supporto data una determinata temperatura esterna e quella che si vuole ottenere internamente. Dopo tutta questa rottura di zebedei che ti ho fatto [:)][:)][:)] capisci bene che quando si va' dal conce a fare la verifica infiltrazioni, quasi sempre, lui la fa' a "sguardo" ed a "sentimento" alcuni usano igrometri solo "per stupirci con gli effetti speciali" senza manco sapere cosa stavano leggendo sul display. Ciao Giulio
Ammetto la mia ignoranza sull'argomento e per questo vi vorrei fare una domanda, su mezzi pannellati con rivestimento interno di alluminio o VTR la misurazione dell'umidità per le infiltrazioni come si esegue? >
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quote:Originally posted by Gigiolone Stiamo andando moooooolto OT [:)] La percentuale di umidita' relativa (%RH) puo' essere influenzata anche dalla pressione se essa deve essere misurata in un ambiente chiuso ermeticamente. Mi fermo qui xche' il discorso e' lungo, non facile da spiegarsi in quattro righe e noioso x i non interessati. Ciao Giulio >> Ok, ma io conosco la formula del calcolo dell'umidità relativa e non è per niente funzione della pressione atmosferica... +++++++++++ L'umidità viene misurata in vari modi: Umidità assoluta è la quantità di vapore acqueo espressa in grammi contenuta in un metro cubo d'aria. È un valore poco apprezzabile e per questo si preferisce l'utilizzo dell'umidità specifica. Umidità specifica, è il rapporto della massa del vapore acqueo e la massa d'aria umida , valore che varia seconda della pressione e della temperatura. Umidità relativa invece è un valore molto importante e facilmente misurabile, che indica il rapporto percentuale tra la quantità di vapore contenuto da una massa d'aria e la quantità massima (cioè a saturazione) che la stessa massa d'aria può contenere nelle stesse condizioni di temperatura e pressione. Alla temperatura di rugiada l'umidità relativa è per definizione del 100%. +++++++++++ Secondo me la pressione atmosferica entra solo nel calcolo di quella specifica.[;)] Mi sbaglierò... [8D]
quote:Originally posted by oliver cut Ok, ma io conosco la formula del calcolo dell'umidità relativa e non è per niente funzione della pressione atmosferica... +++++++++++ L'umidità viene misurata in vari modi: Umidità assoluta è la quantità di vapore acqueo espressa in grammi contenuta in un metro cubo d'aria. È un valore poco apprezzabile e per questo si preferisce l'utilizzo dell'umidità specifica. Umidità specifica, è il rapporto della massa del vapore acqueo e la massa d'aria umida , valore che varia seconda della pressione e della temperatura. Umidità relativa invece è un valore molto importante e facilmente misurabile, che indica il rapporto percentuale tra la quantità di vapore contenuto da una massa d'aria e la quantità massima (cioè a saturazione) che la stessa massa d'aria può contenere nelle stesse condizioni di temperatura e pressionid="size3">e. Alla temperatura di rugiada l'umidità relativa è per definizione del 100%. +++++++++++ Secondo me la pressione atmosferica entra solo nel calcolo di quella specifica.[;)] Mi sbaglierò... [8D] >> Vedi sopra [:)] Sai in due righe non e' facile spiegarsi, a voce sarebbe molto piu' facile. O facciamo un trattato di fisica applicata o... ci beviamo una bella birra [:)] Ciao Giulio
quote:Originally posted by Gigiolone Stiamo andando moooooolto OT [:)] La percentuale di umidita' relativa (%RH) puo' essere influenzata anche dalla pressione se essa deve essere misurata in un ambiente chiuso ermeticamente. Mi fermo qui xche' il discorso e' lungo, non facile da spiegarsi in quattro righe e noioso x i non interessati. Ciao Giulio >> Ok, ma io conosco la formula del calcolo dell'umidità relativa e non è per niente funzione della pressione atmosferica... +++++++++++ L'umidità viene misurata in vari modi: Umidità assoluta è la quantità di vapore acqueo espressa in grammi contenuta in un metro cubo d'aria. È un valore poco apprezzabile e per questo si preferisce l'utilizzo dell'umidità specifica. Umidità specifica, è il rapporto della massa del vapore acqueo e la massa d'aria umida , valore che varia seconda della pressione e della temperatura. Umidità relativa invece è un valore molto importante e facilmente misurabile, che indica il rapporto percentuale tra la quantità di vapore contenuto da una massa d'aria e la quantità massima (cioè a saturazione) che la stessa massa d'aria può contenere nelle stesse condizioni di temperatura e pressione. Alla temperatura di rugiada l'umidità relativa è per definizione del 100%. +++++++++++ Secondo me la pressione atmosferica entra solo nel calcolo di quella specifica.[;)] Trovi i chiarimenti anche qui:
http://www.museoscientifico.com...
(ricorda l'igrometro del nostro laboratorio scolastico) Mi sbaglierò... [8D]quote:Originally posted by oliver> Repetita juvant... [:)] E qui chiudiamo... [:)] Ciao Giulio
quote:Originally posted by Gigiolone Stiamo andando moooooolto OT [:)] La percentuale di umidita' relativa (%RH) puo' essere influenzata anche dalla pressione se essa deve essere misurata in un ambiente chiuso ermeticamente. Mi fermo qui xche' il discorso e' lungo, non facile da spiegarsi in quattro righe e noioso x i non interessati. Ciao Giulio >> Ok, ma io conosco la formula del calcolo dell'umidità relativa e non è per niente funzione della pressione atmosferica... +++++++++++ L'umidità viene misurata in vari modi: Umidità assoluta è la quantità di vapore acqueo espressa in grammi contenuta in un metro cubo d'aria. È un valore poco apprezzabile e per questo si preferisce l'utilizzo dell'umidità specifica. Umidità specifica, è il rapporto della massa del vapore acqueo e la massa d'aria umida , valore che varia seconda della pressione e della temperatura. Umidità relativa invece è un valore molto importante e facilmente misurabile, che indica il rapporto percentuale tra la quantità di vapore contenuto da una massa d'aria e la quantità massima (cioè a saturazione) che la stessa massa d'aria può contenere nelle stesse condizioni di temperatura e pressioneid="size6">. Alla temperatura di rugiada l'umidità relativa è per definizione del 100%. +++++++++++ Secondo me la pressione atmosferica entra solo nel calcolo di quella specifica.[;)] Trovi i chiarimenti anche qui:http://www.museoscientifico.com...
(ricorda l'igrometro del nostro laboratorio scolastico) Mi sbaglierò... [8D]
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http://www.protimeter.it/pg/pro...
Questo modello, tra i validi, e' il piu' semplice ed economico. Esso restituisce un valore di "umidita'" compreso tra il 6% ed il 90% suddividendolo in tre scale colorate; problema, se non si sa' leggere e dare il giusto peso al valore restituito dallo strumento, ci si creano delle paranoie inesistenti oppure si sottovalutano problemi in fase di sviluppo. Ergo, i Concessionari ci sguazzano sopra, ma almeno si assumono la loro responsabilita' nei confronti della garanzia sulle infiltrazioni. Io stesso, che per lavoro dispongo di attrezzature che un Conce manco si sogna di notte, DEVO andare da lui per avere il timbro della verifica annuale, pena la decadenza della garanzia quinquennale sulle infiltrazioni. Ciao Giulioquote:Originally posted by Gigiolone> Buono, ma io preferisco un AR847 della Intellisafe con sonda separata. Cordialmente MACU.
http://www.protimeter.it/pg/pro...
Questo modello, tra i validi, e' il piu' semplice ed economico. Esso restituisce un valore di "umidita'" compreso tra il 6% ed il 90% suddividendolo in tre scale colorate; problema, se non si sa' leggere e dare il giusto peso al valore restituito dallo strumento, ci si creano delle paranoie inesistenti oppure si sottovalutano problemi in fase di sviluppo. Ergo, i Concessionari ci sguazzano sopra, ma almeno si assumono la loro responsabilita' nei confronti della garanzia sulle infiltrazioni. Io stesso, che per lavoro dispongo di attrezzature che un Conce manco si sogna di notte, DEVO andare da lui per avere il timbro della verifica annuale, pena la decadenza della garanzia quinquennale sulle infiltrazioni. Ciao Giulio >
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