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Impianto batterie a litio su Hymer T 678 cl

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inric
inric
22/03/2022 31
Rispondi Abuso
Inserito il 06/11/2024 alle: 22:01:55
buonasera 
ho un hymer t678cl del 2017 con impianto originale, centralina schaudt ebl 29 e due agm da 90 Ah cadauna
mi sono deciso a fare un impianto litio così costituito:
n. 2 batterie litio da 200 ah cadauna in parallelo secco
dc-dc nds da 80A
ho qualche domanda
1. con alternatore da 150A non smart posso sfruttare tutti gli 80A del dc-dc o mi consigliate di impostarlo diversamente? è settabile a 40/60/80A
2. se installo un caricabatterie apposito per litio ac/dc che mi carica le due litio, chi mi carica o comunque mi mantiene la BM? pensavo a un caricabatterie nds bcn 1225 che ha l'uscita apposita per la BM
3. per far si che quando sono in marcia il frigo assorba direttamente dall' alternatore come va collegato? a oggi a regola è la centralina che con un relè lo parallela alla bs o bm a seconda che ci sia il d+ o no immagino... ma ha due cablaggi e un relè interno oppure fa tutto la centralina e quindi devo mettere io un relè esterno con il d+ che lo scambia tra bs e bm oppure non saprei
4. la stessa NDS consiglia come schema di mettere il dc/dc tra la centralina e la bs ma a me non torna molto, non capisco il perché
pensavo di metterlo tra bm e bs, staccando la centralina dalla bm e lasciandola quindi attaccata solo lato BS
5. installando il nuovo caricabatterie immagino che la centralina vada staccata dal cablaggio 220v... corretto?
grazie a tutti coloro che mi daranno una mano
p.s. sono esperto in elettrotecnica, assorbimenti, dimensionamento impianti e cavi ecc, però su un impianto camper è il primo lavoro importante 
6
Szopen
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06/09/2019 5872
Rispondi Abuso
Inserito il 06/11/2024 alle: 22:40:18
In risposta al messaggio di inric del 06/11/2024 alle 22:01:55

buonasera  ho un hymer t678cl del 2017 con impianto originale, centralina schaudt ebl 29 e due agm da 90 Ah cadauna mi sono deciso a fare un impianto litio così costituito: n. 2 batterie litio da 200 ah cadauna in
parallelo secco dc-dc nds da 80A ho qualche domanda 1. con alternatore da 150A non smart posso sfruttare tutti gli 80A del dc-dc o mi consigliate di impostarlo diversamente? è settabile a 40/60/80A 2. se installo un caricabatterie apposito per litio ac/dc che mi carica le due litio, chi mi carica o comunque mi mantiene la BM? pensavo a un caricabatterie nds bcn 1225 che ha l'uscita apposita per la BM 3. per far si che quando sono in marcia il frigo assorba direttamente dall' alternatore come va collegato? a oggi a regola è la centralina che con un relè lo parallela alla bs o bm a seconda che ci sia il d+ o no immagino... ma ha due cablaggi e un relè interno oppure fa tutto la centralina e quindi devo mettere io un relè esterno con il d+ che lo scambia tra bs e bm oppure non saprei 4. la stessa NDS consiglia come schema di mettere il dc/dc tra la centralina e la bs ma a me non torna molto, non capisco il perché pensavo di metterlo tra bm e bs, staccando la centralina dalla bm e lasciandola quindi attaccata solo lato BS 5. installando il nuovo caricabatterie immagino che la centralina vada staccata dal cablaggio 220v... corretto? grazie a tutti coloro che mi daranno una mano p.s. sono esperto in elettrotecnica, assorbimenti, dimensionamento impianti e cavi ecc, però su un impianto camper è il primo lavoro importante 
...
Il caricabatterie da rete va collegato tra una presa 230V ed una batteria.
Il regolatore di carica solare va collegato tra i pannelli ed una batteria.
Il DC-DC va collegato tra un' alternatore ed una batteria.

Tutti i caricatore e bene cercare di posizionarli quanto più vicino possibile alle batterie adottando dovute precauzioni, una su tutte il calore che possono generare.

Per separare i carichi in viaggio basta un relė a 5 contatti bello sostanzioso da mettere a monte del DC-DC e nelle sue vicinanze, a motore acceso basta un D+ .per attivare entrambi.

17309295801037117478447001276382.jpg

Questa foto ormai circola su diversi 3D.

Ciro.
 
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!

Modificato da Szopen il 06/11/2024 alle 22:47:26
inric
inric
22/03/2022 31
Rispondi Abuso
Inserito il 06/11/2024 alle: 22:45:23
In risposta al messaggio di Szopen del 06/11/2024 alle 22:40:18

Il caricabatterie da rete va collegato tra una presa 230V ed una batteria. Il regolatore di carica solare va collegato tra i pannelli ed una batteria. Il DC-DC va collegato tra un' alternatore ed una batteria. Tutti i caricatore
e bene cercare di posizionarli quanto più vicino possibile alle batterie adottando dovute precauzioni, una su tutte il calore che possono generare. Per separare i carichi in viaggio basta un relė a 5 contatti bello sostanzioso da mettere a monte del DC-DC e nelle sue vicinanze, a motore acceso basta un D+ .per attivare entrambi. Questa foto ormai circola su diversi 3D. Ciro.  
...
lì ci ero arrivato, le mie domande sono un attimo più specifiche....
6
Szopen
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06/09/2019 5872
Rispondi Abuso
Inserito il 06/11/2024 alle: 22:51:23
In risposta al messaggio di inric del 06/11/2024 alle 22:45:23

lì ci ero arrivato, le mie domande sono un attimo più specifiche....
Se il frigo e' un trivalente in viaggio a 12V assorbe gia dall'alternatore.

Un DC-DC da 80A non è sicuramente idoneo per un alternatore da 150A, io starei entro un terzo della sua portata.

Sulla EBL togli semplicemente il fusibile giallo da 20A contrassegnato con INTERNES LADERMODULES, il positivo ed il negativo del nuovo caricabatterie vanno collegati al BLOCK 7 sulla centralina.

Ciro.
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!

Modificato da Szopen il 06/11/2024 alle 22:54:14
Frank Blue
Frank Blue
15/04/2023 1730
Rispondi Abuso
Inserito il 06/11/2024 alle: 23:31:04
In risposta al messaggio di inric del 06/11/2024 alle 22:01:55

buonasera  ho un hymer t678cl del 2017 con impianto originale, centralina schaudt ebl 29 e due agm da 90 Ah cadauna mi sono deciso a fare un impianto litio così costituito: n. 2 batterie litio da 200 ah cadauna in
parallelo secco dc-dc nds da 80A ho qualche domanda 1. con alternatore da 150A non smart posso sfruttare tutti gli 80A del dc-dc o mi consigliate di impostarlo diversamente? è settabile a 40/60/80A 2. se installo un caricabatterie apposito per litio ac/dc che mi carica le due litio, chi mi carica o comunque mi mantiene la BM? pensavo a un caricabatterie nds bcn 1225 che ha l'uscita apposita per la BM 3. per far si che quando sono in marcia il frigo assorba direttamente dall' alternatore come va collegato? a oggi a regola è la centralina che con un relè lo parallela alla bs o bm a seconda che ci sia il d+ o no immagino... ma ha due cablaggi e un relè interno oppure fa tutto la centralina e quindi devo mettere io un relè esterno con il d+ che lo scambia tra bs e bm oppure non saprei 4. la stessa NDS consiglia come schema di mettere il dc/dc tra la centralina e la bs ma a me non torna molto, non capisco il perché pensavo di metterlo tra bm e bs, staccando la centralina dalla bm e lasciandola quindi attaccata solo lato BS 5. installando il nuovo caricabatterie immagino che la centralina vada staccata dal cablaggio 220v... corretto? grazie a tutti coloro che mi daranno una mano p.s. sono esperto in elettrotecnica, assorbimenti, dimensionamento impianti e cavi ecc, però su un impianto camper è il primo lavoro importante 
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Ciao,
ho alternatore da 150A, a 50A l'alternatore cala cosi tanto di tensione che sto scaricando la bm SE ho tutte le altre utenze accese.
LA prova si fa così:
accendi il motore con TUTTI i carichi. Aumenta gli amp dal dcdc finchè non leggi con un tester direttamente sui poli della bm almeno 13V. A quel punto l'alternatore sta al limite, poi vedi tu quanto margine avere.

In generale il tuo dcdc dovrebbe parzializzare per impedire questa cosa. Se però metti i cavi maggiorati lui non parzializza..io ho lasciato i 10mmq, il mio parizalizza a 11.5V e grazie ai cavi la bm sta ancora a 12.8V. coi cavi per non avere dV alla col tirerei giu l'alternatore a 11.5V quando si accende il frigo e sto coi fari, bruciandolo sicuro.
Praticamente adesso l'autoparzializzazione mi tiene il dcdc tra 25 e 50A a seconda di quanti carichi ho, con la bm sempre a intorno a 13V
Devi scoprire a che tensione parzializza il tuo ma fallo col test che ti ho detto (fermandoti a 13V+il margine che scegli, non garantisco che 13V siano sicuri) perchè alcuni parzializzano veramente troppo tardi o non lo fanno.

Modificato da Frank Blue il 06/11/2024 alle 23:32:01
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10/01/2019 1939
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Inserito il 07/11/2024 alle: 09:14:29
In risposta al messaggio di Szopen del 06/11/2024 alle 22:51:23

Se il frigo e' un trivalente in viaggio a 12V assorbe gia dall'alternatore. Un DC-DC da 80A non è sicuramente idoneo per un alternatore da 150A, io starei entro un terzo della sua portata. Sulla EBL togli semplicemente
il fusibile giallo da 20A contrassegnato con INTERNES LADERMODULES, il positivo ed il negativo del nuovo caricabatterie vanno collegati al BLOCK 7 sulla centralina. Ciro.
...
Ciao Ciro, anche io stò valutando il passaggio alla liti e non mi è chiaro un aspetto : avendo una centralina EBL31 dopo aver tolto il fusibile da 20A INTERNES LADERMODULES ed inserito un CB della Victroon per batterie al litio la BM non viene più caricata quanto si è collegati alla 230V e quindi posso usare un caricabatterie da 5A solo per la BM; il dubbio è se dopo la modifica esiste un momento in cui BM e BS sono collegate in qualche modo in parallelo? in caso affermativo come si può ovviare?
grazie
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Szopen
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06/09/2019 5872
Rispondi Abuso
Inserito il 07/11/2024 alle: 11:13:06
In risposta al messaggio di Karbon17 del 07/11/2024 alle 09:14:29

Ciao Ciro, anche io stò valutando il passaggio alla liti e non mi è chiaro un aspetto : avendo una centralina EBL31 dopo aver tolto il fusibile da 20A INTERNES LADERMODULES ed inserito un CB della Victroon per batterie
al litio la BM non viene più caricata quanto si è collegati alla 230V e quindi posso usare un caricabatterie da 5A solo per la BM; il dubbio è se dopo la modifica esiste un momento in cui BM e BS sono collegate in qualche modo in parallelo? in caso affermativo come si può ovviare? grazie
...
Ciao, i DC-DC Votronic e Schaudt hanno un morsetto di collegamento denominato EBL Smart IN predisposto proprio per disattivare il parallelo nelle centraline EBL.

Victron ed altri non hanno questo collegamento, pero nessuno vieta di mettere uno Smart Battery Protect sul cavo da BS n ingresso alla EBL, in questo modo, la centralina continuerà ad occuparsi di tutto, non so se continua il mantenimento della BM quando collegato alla rete 230V, questo però puoi facilmente verificarlo, in caso di esito negativo puoi scollegare definitivamente la EBL dalla rete esterna.

Naturalmente, servirà anche un idoneo caricabatterie da rete 230V esterno, collegato direttamente alla BS e non al BLOCK 7 poiché il circuito interno alla stessa EBL 31 non ricaricherà piu la batteria servizi.

Ciro.
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!
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