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foffo
foffo
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17/03/2011 4888
Inserito il 29/07/2011 alle: 14:50:01
hai perfettamente ragione. solo che io non ho mai consigliato di mettere la bombola in orrizzontale al posto del bombolone. non ho mai consigliato nemmeno di ricare le bombole dal distributore. Ho solo detto che il gas del distributore è perfettamente identico a quello contenuto nelle bombole compperato dai riverntori autorizzati. Magari mi sono spiegato male.quote]Risposta al messaggio di ecostar inserito in data 29/07/2011  13:44:19 (Visualizza messaggio in nuova finestra)[/quote]
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ecostar
ecostar
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11/01/2007 37102
Inserito il 29/07/2011 alle: 15:07:20
quote:Risposta al messaggio di foffo inserito in data 29/07/2011  14:50:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>si capisco perfettamente , esprimesi davanti a una tastiera e un monitor spesso si creano involontarie inconprensioni da entrambi le parti , nelle tue poche riche avevo capito la tua indiscutibile buonafede e sicuramente l'ha capita anche Giuliano ma a volte a furia di essere continuamente attaccati scappa qualche risposta di troppo fuori posto ma si rimedia sempre , vai tranquillo e contribuisci per quel che sai ciao mario
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foffo
foffo
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17/03/2011 4888
Inserito il 29/07/2011 alle: 15:12:32
grazie e scusate se mi sono espresso male.
quote:Risposta al messaggio di ecostar inserito in data 29/07/2011  15:07:20 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>
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Mau67
Mau67
28/07/2011 16
Inserito il 29/07/2011 alle: 15:23:17
ricapitolando: 1)Faccio montare un bombolone GPL da un'officina autorizzata 2)Mi faccio dare documenti dall'installatore (fattura quietanzata con materiali utilizzati intestata al proprietario del camper con indicata la targa del camper - copia certificazione bombola); con questi documenti tutti i distributori di GPL sono obbligati a rifornirmi) 3)Alla prima revisione consegno questi documenti al revisore per richiedere i documenti alla motorizzazione 4)Il problema del GPL a basse temperature non è il fatto che la parte liquida ghiacci ma che la stessa non si trasformi in gas e quindi non può essere utilizzata dall'impianto 5)il metano non può essere usato per incompatibilità con le varie utenze del camper che funzionano solo a GPL grazie a tutti
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Mau67
Mau67
28/07/2011 16
Inserito il 29/07/2011 alle: 15:35:39
dimenticavo 6) è vietatissimo farsi ricaricare le bombole di gpl dal distributore per autotrazione
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foffo
foffo
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17/03/2011 4888
Inserito il 29/07/2011 alle: 15:36:46
[:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D]esatto.
quote:Risposta al messaggio di Mau67 inserito in data 29/07/2011  15:35:39 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>
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ecostar
ecostar
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11/01/2007 37102
Inserito il 29/07/2011 alle: 15:59:05
quote:Risposta al messaggio di Mau67 inserito in data 29/07/2011  15:23:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>tutto esatto tranne il punto 3 perchè il bombolone non destinato all'utilizzo per autotrazione non necessita di alcuna rvisione ne trascrizione sul libretto ma solo segnalato e la sostituzione decennale , nel punto 2 dovrebbe esere così ma tuttavia troverai alcuni gestori che rifiutano il rifornimento anche dimostrando la legalità del bombolone e suo impianto e questo grazie a svariati camperisti menefreghisti , comunque se tutto è conforme il rifornimento è un tuo diritto poi vedi tu se pretenderlo o cambiare distributore il punto 5 non è solo inerente alla incompatibilità degli utilizzi ma anche all'impianto gas di bordo il punto 6 successivamente aggiunto è indiscutibile , ovviamente mi riferisco a bombole amovibili non fisse mario
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Mau67
Mau67
28/07/2011 16
Inserito il 29/07/2011 alle: 16:29:32
quote:Risposta al messaggio di ecostar inserito in data 29/07/2011  15:59:05 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Grazie per le precisazioni, anch'io intendevo le bombole amovibili Adesso ho le idee chiare a parte come risolvere il problema del GPL col freddo (sempre che ci sia una soluzione), però avendo il riscaldamento a gasolio webasto non dovrei avere grossi problemi a parte l'acqua calda del boiler per la doccia, intanto se fa molto freddo non si suda e posso lavarmi di meno[:D][:D]
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c3team
c3team
02/02/2010 753
Inserito il 29/07/2011 alle: 17:09:06
Scusate l'intrusione ma vorrei portare la mia esperienza diretta. Ex possessore di bombolone, in 5 anni di possesso soltanto 2 volte mi sono visto rifiutare il rifornimento. Credoche si faccia un po di confusione con questi bomboloni, la realtà è molto + semplice ma nello stesso tempo molto + complicata, xkè a detta di entrambi i gestori che mi rifiutarono il rifornimento, la motivazione stà nel fatto che il gpl da autotrazione gode o subisce una tassazione diversa da quella per uso abitativoo o altro. Pertanto l'aspetto è di origine FISCALE e il gestore rischia la chiusura dell'impianto se beccato dalla finanza a fare tale operazione. A volte riescono ad aggirare il problema perchè non sono tenuti a verificare dove va a finire il gas caricato, ma in presenza di motorizzazioni diesel palesemente diesel e con tanto di scritta DIESEL, fanno fatica ad affermare alla guardia di finanza che tale bombolone l'avevano scambiato per bombolone di alimentazione motore a benzina. Non so se sono stato chiaro e se tali motivazioni datemi rispondono a verità, ma mi sembrano ragionevolmente credibili. La prova del 9 per poterla accertare, sarebbe chiedere proprio alla guardia di finanza se il rifornimento è consentito presso distributore o vietato per motivi fiscali. Bye Alfredo
18
ecostar
ecostar
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11/01/2007 37102
Inserito il 29/07/2011 alle: 18:23:48
c3team , problema trattato e ritrattao piu volte , ti posso assicurare che il problema non sono le accise , rifornendosi al distributore stradale non si frode asolutamente nulla , anzi si regala qualche eurino al fico , in poche parole il gas da autotrazione costa qualcosina in piu o uguale di quello domestico , naturalmente mi riferisco al solo prodotto escludendo tutto quel che gli gira intorno perchè al fisco non interessa , il problema vero e proprio è un altro ed è un problema che in particolare hanno creato i camperisti che purtroppo ancora oggi invece di affrontare quel problema contribuiscono a peggiorarlo e non sono pochi mario
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videodue
videodue
16/12/2006 8158
Inserito il 29/07/2011 alle: 18:26:25
quote:Poi quando vai alla prima revisione mostri e fai aggiornare alla motorizzazione tramite l'accertatore che hai il serbatoio omologato in data e mostri la fattura, con la data della prima installazione, e Ti fai rilasciare lo stampato, che lui stesso e la Motorizzazione avranno nei loro archivi, quindi sei in regola e a posto per fare gpl.>
> Giuliano qualche info in piu visto che chi fa revisioni non ne sa niente vedi dekracap Ritornando al collega che mensionava cosa faceva l'amico per ricaricare le bombole,qui non stiamo fuori al bar ma in un forum e delle cose che si sanno non vanno raccontate,tranne non fare denuncia.
quote:Pertanto l'aspetto è di origine FISCALE e il gestore rischia la chiusura dell'impianto se beccato dalla finanza a fare tale operazione. A volte riescono ad aggirare il problema perchè non sono tenuti a verificare dove va a finire il gas caricato. >
> La prima non è affatto vero la 2 in parte vero Cosa credi come si abbia un'omologazione di un serbatoio,chiedendo e testando i vari accessori che conpongono l'impianto I gestori si dovrebbero un po aggiornare. Concludo dicendo che su precedente camper ho avuto il bombolone per 10 anni senza problema,anzi tornando alla qualita del gas è migliore perche senza inpurita di quello che mettono nelle bombole domestiche (condenza ruggine fondo bombola bombole vecchie ecc) ora sul nuovo montato ancora bombolone a norma(chiesi ad un distributore se faceva gas ai camper e la risposta fu NO ma quando vide i documenti disse SI) sotto consiglio di GIULIANO49 che ancora ringrazio Il suo scritto è vangelo. Non lecco è pura verita le norme le sa. Qualche link dove gia discusso

https://forum.camperonline.it/#...

Franco

Modificato da videodue il 29/07/2011 alle 19:12:46
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diniz
diniz
04/01/2010 145
Inserito il 29/07/2011 alle: 23:25:44
ciao io vivo il tuo stesso identico problema.ho un camper euramobil del 92 i cui servizi sono alimentati con il bombolone che e' funzionante.alcuni distributori hanno fatto storie per rifornirmi,ma devo dire che il probloma si puo' superare visto che sono tanti i distributori che uno si trova che ti rifornisce,ma il fatto e' che in italia il bombolone non si dovrebbe usare per i servizi,diciamo che il gas con cui vengono riempiti non andrebbe usato,di conseguenza... fossi in te metterei le bombole nel loro vecchio alloggio(per il consumo di gas che hai te che non devi anche riscaldarci la cellula,10kg ti durano una vita)e terrei attivo il vecchio webasto.l'acqua calda si usa e no sopratutto se non si fa campeggio invernale a temperature rigide(ma il tuo camper non ha un boiler per l'acqua calda?e il frigorifero come lo alimenti solo a 220?).considera che il webasto andando con il gasolio del serbatoio,di da una indipendenza nel riscaldamento della cellula imbattibile[;)]roba non da poco in un mezzo del 94[8D[:D]comunque facci sapere ciao
15
diniz
diniz
04/01/2010 145
Inserito il 29/07/2011 alle: 23:31:02
dimenticavo,pensa anche alla spesa da affrontare:bombole removibili 50eri,installazione bombolone a norma di legge[xx(]circa 800 euri[:0]....medita mau madita....ciao[;)]
18
ecostar
ecostar
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11/01/2007 37102
Inserito il 30/07/2011 alle: 00:32:50
quote:Risposta al messaggio di diniz inserito in data 29/07/2011  23:25:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>il tuo bombolone non si potrà utilizzare per i servizi di bordo ma quelli a norma di ultima generazione non hanno alcun problema e questo non lo dico io , mi farebbe piacere sapere perchè quel gas non si potrebbe utilizzare ma tu anche abusivamente lo utilizzi o l'hai utilizzato , se quella della bombola amovibile è una tua scelta la condivido e rispetto , ma per il resto pensaci e riflettici poi spara ma cerca di mirare sul bersaglio altrimenti sprecheresti solo cartucce inutilmente mario
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giuliano49
giuliano49
31/03/2005 4046
Inserito il 30/07/2011 alle: 14:15:43
quote:Risposta al messaggio di foffo inserito in data 29/07/2011  13:03:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Foffo scusa ma rileggi cosa scrivi e poi leggi e cerca dicapire cosa scrivono gli atri.[;)]
quote:addirittura un mio amico camperista fa riempire dal distributore anche le bombole da 10 chili da mettere sul camper. >
>

Modificato da giuliano49 il 30/07/2011 alle 14:17:28
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giuliano49
giuliano49
31/03/2005 4046
Inserito il 30/07/2011 alle: 14:32:12
1)Faccio montare un bombolone GPL da un'officina autorizzata 2)Mi faccio dare documenti dall'installatore (fattura quietanzata con materiali utilizzati intestata al proprietario del camper con indicata la targa del camper - copia certificazione bombola); con questi documenti tutti i distributori di GPL sono obbligati a rifornirmi) 3)Alla prima revisione consegno questi documenti al revisore per Aggiornare al cenro revisioni e alla motorizzazione la data d'installazione del serbatoioid="blue"> richiedere i documenti alla motorizzazioneid="red">NO NON DEVI RICHIEDERE NULLA, solo lo stampato di aggiornamentoid="red"> 4)Il problema del GPL a basse temperature non è il fatto che la parte liquida ghiacci ma che la stessa non si trasformi in gas e quindi non può essere utilizzata dall'impianto ( No a basse temperature il dosatore pneumatico lascia passare piccole percentuali di liquido, in modo tale si possa espandere in gas in altra camera)lo si puo riscaldare attraverso eventuali resistenze appropriate, non si sono riscontrati problemi, nei periodi invernali si alza la percentuale di propano fino anche al 75%, e assieme si espandono in atmosfera neutra in gas, non a contatto del liquido fredissimo.id="blue"> 5)il metano non può essere usato per incompatibilità con le varie utenze del camper che funzionano solo a GPL ESATTOid="navy">
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ecostar
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11/01/2007 37102
Inserito il 30/07/2011 alle: 14:45:34
Giuliano hai dimenticato le accise , ma forse ne hai fin sopra i capelli , io sono fortunato perchè sono sempre in piazza [:)][:D] ciao
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giuliano49
giuliano49
31/03/2005 4046
Inserito il 30/07/2011 alle: 14:45:50
quote:Risposta al messaggio di videodue inserito in data 29/07/2011  18:26:25 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> La procedura di Revisione dal 2009 tutti gli stati della comunità devono adeguarsi da subito: La procedura di revisione deve seguire un percorso obbligatorio come espressamente richiesto dalla Motorizzazione, questo e' l'elenco dei "passaggi"" della revisione riferita ai camper:: Passo n. 5 Controlli extra effettuati solo per i camper: • Se esternamente c'e' una presa elettrica per la rete: verifica che all'interno del camper ci sia un "salvavita" (interruttore differenziale) • Ganci di traino, serbatoi supplementari di carburanti (gasolio o bomboloni gpl): verifica che siano già riportati sul libretto in caso contrario devono annotarlo sul verbale di revisione e comunicarlo alla Motorizzazione, verifica della data di scadenza dei bomboloni gpl se scaduti vanno sostituiti. • Serbatoi supplementari di acque chiare e grigie, i tendalini e portabici, NON sono oggetto di verifica, devono solo essere fissati bene all'automezzo. Passo n. 6., Documenti che vengono generati nel corso della revisione: • Verbale di revisione ogni centro li crea e stampa a propria cura, è solo un foglio dove prendere appunti in modo ordinato, rimane nell'archivio del centro. • Stampato del computer: sono riportati i dati di peso, di frenatura, di convergenza, di funzionalità sterzo, e di emissione gas di scarico, rimane nell'archivio del centro. • Bollino blu, fatto ed affisso sul parabrezza del mezzo, solo se superato la prova dei gas di scarico Passo n. 7 Collegamento in rete con la Motorizzazione:,,, A revisione conclusa il tecnico del centro revisioni si collega tramitel Pc via modem alla Motorizzazione, si procedera' all'inserimento dei singoli risultati delle prove, se i risultati saranno conformi ai requisiti richiesti l'esito della revisione sara' "regolare" e immediatamente verra' emessa l'etichetta che attesta il superamento della revisione che verra' attaccata nell'apposito spazio sul libretto.
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giuliano49
giuliano49
31/03/2005 4046
Inserito il 30/07/2011 alle: 14:47:52
IL PROBLEMA ACCISE NON è MAI ESISTITO, VI FATE LE LEGGENDE E LE ALIMENTATE DA SOLI, è LA LEGGE CHE IMPONE id="size6"> DI FARE SOLO AI SERBATOI OMOLOGATI R67/01 PER LA FASE GASSOSA RIFORNIMENTO STRADALEid="size5">id="blue">

Modificato da giuliano49 il 30/07/2011 alle 15:11:04
18
ecostar
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11/01/2007 37102
Inserito il 30/07/2011 alle: 14:52:47
[:D][:D][:D][:D] di quella tua risposta ne ero certissimo , poi scritto così grande e colorato di blu non sfugge , speriamo di non ripeterlo [:)][8D]

Modificato da ecostar il 30/07/2011 alle 14:53:40
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