quote:Risposta al messaggio di giuliano49 inserito in data 02/08/2011 12:48:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Quel copia incolla, di quei 7 passi, l'avrai preso da qualche parte, mi puoi dire dove? ho letto la legge del luglio 2010, quella che specifica i controlli da fare sui veicoli e rimorchi, ma non ho trovato nulla del genere. Anche la procedura di stampe etichetta non è proprio coem descritta. Se mi dai i riferimenti normativi esatti, ti ringrazio. Che fosse passata sulla gazzetta, mi pare ovvio se la legge esiste. Di là dove? non ti ho capito!
quote:Risposta al messaggio di Mau67 inserito in data 02/08/2011 17:53:51 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Quando si poteva, molto tempo fa, ne ho fatti diversi per hobby ai colleghi, ma erano altri tempi, poi con il lavoro che avevo dovevo sapere di più di altri sia funzionamenti, leggi, leggine, avarie, trucchi, sopraluoghi, studio continuo e aggiornamenti, per cui il gpl lo conoscevo benissimo.
quote:Risposta al messaggio di dekracap inserito in data 03/08/2011 09:10:08 (> Dove non capiscono che a questo mondo ci sono le leggi per tutti, e dove ci siamo gia scritti e risposto. Ti ho detto che se le trovo Te le invio, perchè ho 3 computer e dove le ho messe ci sono centinaia di info per cui e difficile trovarle. Questo certamente lo saprai: Le visite periodiche (revisioni) delle bombole per il contenimento di metano per autotrazione, omologate in conformità alle prescrizioni del regolamento ECE/ONU n° 110 devono essere effettuate almeno ogni 48 mesi (vedi circolare n° 131 MOT 2/C del Ministero delle Infrastrutture e dei Trasporti del 13.01.2006); mentre le bombole per il contenimento di metano per autotrazione e soggette alla normativa nazionale devono essere sottoposte a visita di revisione almeno ogni 60 mesi. Con circolare prot. 3171 MOT 2/C del 19.09.2005 emessa dal Ministero delle Infrastrutture e dei Trasporti è stato ribadito che la vita utile di una bombola di CNG (gas naturale compresso, ovvero metano) non può essere superiore a 20 anni. Comunque il principio generale a cui si deve fare riferimento è quello di rispettare il limite temporale massimo prescritto dal costruttore. Per quanto riguarda le bombole a GPL (gas propano liquido) si precisa che la validità è di 10 anni. Se da un controllo stradale si evince che la/e bombola/e cariche di metano o GPL sono scadute si deve contestare l’articolo 71/6° del Codice della Strada facendo riferimento all’appendice V dell’articolo 227 del Regolamento di esecuzione del codice della strada (sarà inoltre opportuno segnalare alla DTT competente per territorio la contestazione effettuata allo stesso veicolo, al fine di procedere ad una eventuale revisione singola straordinaria ai sensi dell’articolo 80/5° C.d.S.).(Asaps)" Direttiva 2009/40/CE del Parlamento europeo e del Consiglio, del 6 maggio 2009 , concernente il controllo tecnico dei veicoli a motore e dei loro rimorchi (rifusione) (Testo rilevante ai fini del SEE) GU L 141 del 6.6.2009 2009/40/CE Se vai devi vedere tutte le abrogazioni, le modifiche, controllo sui contenitori gpl, ADR, ecc. ecc. non so se riesci a costruire quello che già sta scritto semplicemente. La Revisione periodica dell'autocaravan. Per il codice della strada i camper sono considerati autoveicoli quindi devono rispettare le stesse normative delle auto. La prima revisione deve essere eseguita dopo 4 anni dalla prima immatricolazione, le successive revisioni ogni 2 anni, rispettando come scadenza lo stesso mese in cui il veicolo e' stato immatricolato, oppure nello stesso mese che era stato revisionato l'ultima volta. Si puo' scegliere se effettuare la revisione presso la Motorizzazione oppure presso i centri privati autorizzati, le differenze ci sono vediamole nel dettaglio. Revisione presso sedi della Motorizzazione: Non possiamo prenotare la revisione per tempo, la motorizzazione accetta la prenotazione solo nel mese di scadenza della revisione e i tempi medi di attesa sono di 2 mesi, considerando che per legge non possiamo circolare con la revisione scaduta dobbiamo mettere in conto un fermo macchina di 2 mesi, ovviamente puo' accadere che la vostra motorizzazione sia estremamente efficente e i tempi di attesa possono ridursi. Revisioni presso i centri privati autorizzati: Basta una telefonata per prenotare la revisione, i tempi di attesa sono estremamente ridotti a volte adirittura il giorno stesso, raramente oltre 7 giorni dalla prenotazione. Per conoscere il centro revisioni autorizzato piu' vicino potete consultare l'elenco del telefono o entrare nel sitoVisualizza messaggio in nuova finestra
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www.trasportinavigazione.it
e usufruendo del motore di ricerca interno cercare "revisioni auto" da li la strada e' breve attraverso alcuni semplici link potete accedere agli elenchi dei centri revisione. La procedura di Revisione: La procedura di revisione deve seguire un percorso obbligatorio come espressamente richiesto dalla Motorizzazione, questo e' l'elenco dei "passaggi" della revisione: Passo n. 1 • Consegna dei documenti: libretto di circolazione del veicolo, documento di identità del conducente. • Verifica via Pc e modem che i dati del libretto corrispondano ai dati registrati nel computer della Motorizzazione. Passo n. 2 • Controllo dell'identità veicolo: numero di targa, numero motore e telaio devono corrispondere al libretto. • Verifica strutturale della carrozzeria: non deve essere bucata o cose mal fissate ballonzolanti. • Verifica equipaggiamento: se ci sono cose accessorie non riportate sul libretto. • Verifica visibilità. • Verifica fari e luci varie, e loro intensità luminosa. • Verifica segnalatori acustici. Passo n. 3 (banco a rulli) • Verifica assi ruote e funzionalità sterzo • Prova freni. • Pesatura: è tollerato solo un incremento del 10% rispetto alla tara riportata sul libretto! • Analisi dei gas di scarico Passo n. 4 (mezzo alzato in aria su ponte) • Verifica telaio e parti fisse, compreso balestre ed ammortizzatori • Verifica gomme e spessore battistrada Passo n. 5 Controlli extra effettuati solo per i camper: • Se esternamente c'e' una presa elettrica per la rete: verifica che all'interno del camper ci sia un "salvavita" (interruttore differenziale) • Ganci di traino, serbatoi supplementari di carburanti (gasolio o bomboloni gpl): verifica che siano già riportati sul libretto in caso contrario devono annotarlo sul verbale di revisione e comunicarlo alla Motorizzazione, verifica della data di scadenza dei bomboloni gpl se scaduti vanno sostituiti. • Serbatoi supplementari di acque chiare e grigie, i tendalini e portabici, NON sono oggetto di verifica, devono solo essere fissati bene all'automezzo. Passo n. 6 Documenti che vengono generati nel corso della revisione: • Verbale di revisione ogni centro li crea e stampa a propria cura, è solo un foglio dove prendere appunti in modo ordinato, rimane nell'archivio del centro. • Stampato del computer: sono riportati i dati di peso, di frenatura, di convergenza, di funzionalità sterzo, e di emissione gas di scarico, rimane nell'archivio del centro. • Bollino blu, fatto ed affisso sul parabrezza del mezzo, solo se superato la prova dei gas di scarico Passo n. 7 Collegamento in rete con la Motorizzazione: A revisione conclusa il tecnico del centro revisioni si collega tramitel Pc via modem alla Motorizzazione, si procedera' all'inserimento dei singoli risultati delle prove, se i risultati saranno conformi ai requisiti richiesti l'esito della revisione sara' "regolare" e immediatamente verra' emessa l'etichetta che attesta il superamento della revisione che verra' attaccata nell'apposito spazio sul libretto. Se l'esito e' negativo si dovra' procedere con un nuovo appuntamento dopo aver sistemato le parti che non sono regolari (per esempio i freni o le gomme troppo consumate). Un risultato intermedio e' "revisione sospesa" se per esempio avete una lampadina bruciata, bastera' andarla a sostituire e ripresentarsi il giorno stesso senza riprendere un'appuntamento. Costo della revisione per i camper: XX Euro, come per le auto. Costo del Bollino Blu': di solito gratis compreso nei 37 Euro. A parte che qualcosa è cambiato, ma un QUALSIASI SERBATOIO CONTENENTE GPL FISSO AL TELAIO, IL REVISIONATORE PROPRIO PERCHE IL CODICE DELLA STRADA STABILISCE SANZIONI, SEQUESTRI E MANDA ALLA REVISIONE, PERCHè NON STà SCRITTO SUL LIBRETTO NON SI FACCIA LA VISIONE DI CONFORMITà, SCADENZA DELLO STESSO. lA LEGGE NON AMMETTE LA NON CONOSCENZA DEGLI OBBLIGHI DI LEGGE.quote:Risposta al messaggio di giuliano49 inserito in data 03/08/2011 09:20:25 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Grazie, le date di scadenza revisione appunto le sapevo, non certo il nome di tutte le normative. Mi resta la lacuna di quel "decaloqo" sugli autocaravan, appena potrai, spero mi darai piu info.
quote:Risposta al messaggio di giuliano49 inserito in data 03/08/2011 09:20:25 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Ora mi informerò su quella normativa, ma ripeto, qeull'elenco di operazioni econtrolli, è scritto nella pubblicazione, è una circolare, o è un riassunto tuo o di altri?
quote:Risposta al messaggio di giuliano49 inserito in data 02/08/2011 14:10:25 (Visualizza messaggio in nuova finestra) ... Il gpl per trazione è lo stesso che si trova sulle bombole, esce dalla stessa torre di distilazione, varia certe peculiarità in base alla bontà del petrolio, non c'è nulla di diverso. ... >> Scusa Giuliano, non mi è chiaro come fai a sostenere che il gas per autotrazione e quello per le bombole sono uguali solo perchè escono dalla stessa torre di distillazione. Dalla stessa torre di distillazione escono anche benzina, gasolio, kerosene, ecc. No?
quote:Risposta al messaggio di cruiser inserito in data 03/08/2011 13:00:55 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Certamente stiamo parlando di gas, no di altro, benzina, cherosene, gasolio, oli lubrificanti, bitumi, cere, paraffine, altri gas minori e moltissimo altro ancora fra cui nichel, vanadio, cobalto, cromo, cadmio, piombo, arsenico, mercurio, solforati, azotati, e molto altro ancora nella trasformazione,basta leggere wikipedia per sapere il tutto. Siamo parlando semplicemente del GPL è un prodotto che deriva dal petrolio, allo stato gassoso che attraverso bassa temperatura e compressione viene reso liquido, (2 volta che scrivo) Il Gpl viaggia su cisterne, e dette cisterne vanno a rifornire i distributtori con composti in miscela, povera d'estate di propano ricca d'inverno di propano, vanno nelle ditte d'imbottigliamento e li riempiono le bombole in miscela oppure allo stato puro, o tutto propano o tutto butano o miscela. La unica differenza è nel tipo e qualità del petrolio che varia in parte insignificate le proprietà chimico fisiche di detti gas, e il tipo di odorizzante in funzione della ditta che effetua l'odorizzazione a norma di legge. Praticamente le caratteristiche si differenziano solo fra Butano e Propano, e non benzina gasolio o altro che non centrano niente in questo contesto. Ho copiato per renderti l'idea di cosa è e cosa serve facevo prima:[:D][:D][:D] Il propano è un idrocarburo alifatico appartenente alla serie degli alcani. Si ottiene per distillazione frazionata dal petrolio e dal gas naturale. A temperatura e pressione ambiente è un gas incolore e inodore, essendo tuttavia facile da liquefare, viene usato come carburante per automobili e come combustibile, sia per usi domestici che industriali, nonché per alimentare fornelli e lampade da campeggio. Usato come combustibile, è più noto come GPL (gas di petrolio liquefatto), il GPL è infatti una miscela di propano impuro di propene, butano e butene, spesso odorizzata con etantiolo e altri gas detti marcaptani id="size4"> per renderne facile il rilevamento in caso di fuga o di perdita. E anche qui che si continua a credere che ci sia olio, ci sono invece dei gas.
quote:Risposta al messaggio di giuliano49 inserito in data 03/08/2011 14:25:36 (Visualizza messaggio in nuova finestra) ... Il Gpl viaggia su cisterne, e dette cisterne vanno a rifornire i distributtori con composti in miscela, povera d'estate di propano ricca d'inverno di propano, vanno nelle ditte d'imbottigliamento e li riempiono le bombole in miscela oppure allo stato puro, o tutto propano o tutto butano o miscela. ... >> E no, questo non mi piace. Nel senso che se fosse veramente così mi preoccuperei. Quando compro la bombola da 10 kg di GPL per il camper il rivenditore mi garantisce che è di "propano" (in realtà io so che non è propano puro, ma è circa 99% di propano e 1% butano). E dovrebbe essere così in tutte le stagioni, altrimenti se vado in montagna sottozero a dicembre con la bombola che ho comprato a settembre che faccio? Mando le utenze in blocco? Ovviamente no, e ho piena fiducia in chi mi vende le bombole di propano. Per tornare al discorso della raffinazione, io penso che dalla torre di raffinazione si possa pescare "a livelli" anche il gas, così come si fa con i carburanti liquidi (benzina, kerosene, gasolio). Quindi direi che il gestore della raffineria, sfruttando il diverso peso specifico dei vari gas che si formano a monte della torre di raffinazione, possa pescare più in alto o più in basso dalla torre a seconda delle esigenze. In pratica, credo che pescherà a un certo livello per prendere una percentuale molto alta di butano, a un altro livello per prenderne una molto alta di propano e a un livello intermedio per prendere una miscela dei due. Mettendomi nei panni del gestore della raffineria, io farei così: il gas con molto propano lo venderei per le bombole a uso domestico, quello con molto butano per le bombolette per accendini/saldatorini/fornelletti. Quello rimanente, cioè la miscela di propano e butano, lo venderei per autotrazione. Così manderei un'autocisterna di propano al centro ricarica bombole, un'autocisterna di butano al produttore di accendini e un'autocisterna di propano-butano al distributore per autotrazione. Non vorrei sembrare cinico, ma questo è quello che farei se fossi un produttore di carburanti... Quindi, mi aspetterei che al distributore di GPL per autotrazione mi vendano del gas con una percentuale molto più alta di butano rispetto a quello che ho nelle bombole (1%). Mi aspetterei che il gas per autotrazione ha un 70% di propano e il 30% di butano. Questo non crea problemi al motore, però potrebbe dare noie alle utenze di bordo che funzionano con la fiamma. Sul fatto che nel GPL per autotrazione venga anche aggiunto olio per lubrificare le valvole dei motori a benzina convertiti a GPL, cosa che mi è stata detta da un meccanico quando gli ho chiesto perchè c'era tutto quell'olio nel mio riduttore, voglio vederci più chiaro. Voglio chiedere lumi a un mio parente che lavora in raffineria.
https://skydrive.live.com/?cid=...
quote:Risposta al messaggio di pipopante inserito in data 03/08/2011 18:50:05 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Era come pensavo,serb da trazione con gassificatore separato, dalle foto si nota anche che per avere il gas aperto hai un elettrovalvola sotto tensione. Un mio consiglio. Ritorna dall'istallatore e vedi cosa ci puoi ricavare,ma fallo sostituire. Lascio la sentenza a Giuliano. Ftanco