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Isolamento mansardati Knaus e Weinsberg

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15
MarcoBo
MarcoBo
01/06/2010 3091
Inserito il 21/09/2015 alle: 15:18:18
Ciao a tutti, 

confrontando i cataloghi dei due marchi in oggetto, entrambi figli dello stesso gruppo e forse anche della stessa azienda ho trovato prodotti molto simili. Ad esempio entrambi hanno un modello con lo stesso nome (600 DKG) molto simile ma non identico (le misure in larghezza e lunghezza variano fra i due per un paio di cm) così come i pesi (per valori che ritengo più significativi).

In fiera ho avuto informazioni poco significative e addirittura contrastanti: mi hanno prima detto che cambiano solo le rifiniture del mobilio per poi usare la solita giustificazione di chi vende camper fuori peso e cioè "se ci sono 150Kg di differenza qualcosa avranno tolto e la qualità pesa".

Inizialmente la similitudine fra i mezzi mi ha portato a pensare che fossero prodotti sulla stessa linea ma la differenza di dimensioni mi ha fatto capire che forse così non è. Qualcuno sa che tipo di isolamento viene utilizzato sui mansardati weinsberg?
Già il catalogo parla di 31mm di spessore per le pareti del weinsberg rispetto all'equivalente dello Knaus.

Ciao. Marco
19
IZ4DJI
IZ4DJI
rating

12/11/2006 58118
Inserito il 21/09/2015 alle: 17:52:18
Se come sembra dal nickname sei di Bologna, potresti fare un salto da MAGLI, che vende Knaus e Wiesenberg (oltre a Hymer) e quindi avendoli entrambi puo darti una risposta obbiettiva. Il 27 settembre fanno anche Porte Aperte (e sicuramente faccio un salto almeno per un saluto).

Se la differenza dimensionale è di pochi cm puo essere dovuta a differente finitura dei fascioni e paraurti.

Secondo me sono entrambi ottimi marchi, e come tutti i mezzi Tedeschi, sono quelli piu curati per uso invernale.
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it





13
Commodore64
Commodore64
07/10/2012 271
Inserito il 21/09/2015 alle: 22:57:45
Ciao Marco,
per quanto riguarda i mezzi nuovi non ti posso aiutare. Io ho un Knaus Sun Tr del 2007 e ti posso dire che per curiosità ho misurato lo spessore dello styrofoam della parete dove c'è la luce esterna (quindi accessibile) ed è risultato di circa 3,1 cm, a cui va aggiunto lo spessore dell'alluminio esterno e del compensato interno.

Per quanto riguarda i pesi, credo vadano valutati anche gli spessori dei laminati di alluminio che compongono pareti e tetto (laddove non in vetroresina): un amico che lavora in una fabbrica dove producono tali "fogli" (o per meglio dire "bobine") di alluminio, mi ha spiegato che ce ne sono di vari spessori (e quindi peso) e che le varie marche di camper acquistano prodotti di spessore differente.

Ciao e buoni km,
Luca

Modificato da Commodore64 il 21/09/2015 alle 22:59:07
15
MarcoBo
MarcoBo
01/06/2010 3091
Inserito il 22/09/2015 alle: 08:53:44
In risposta al messaggio di Commodore64 del 21/09/2015 alle 22:57:45

Ciao Marco, per quanto riguarda i mezzi nuovi non ti posso aiutare. Io ho un Knaus Sun Tr del 2007 e ti posso dire che per curiosità ho misurato lo spessore dello styrofoam della parete dove c'è la luce esterna (quindi
accessibile) ed è risultato di circa 3,1 cm, a cui va aggiunto lo spessore dell'alluminio esterno e del compensato interno. Per quanto riguarda i pesi, credo vadano valutati anche gli spessori dei laminati di alluminio che compongono pareti e tetto (laddove non in vetroresina): un amico che lavora in una fabbrica dove producono tali fogli (o per meglio dire bobine) di alluminio, mi ha spiegato che ce ne sono di vari spessori (e quindi peso) e che le varie marche di camper acquistano prodotti di spessore differente. Ciao e buoni km, Luca
...

Ciao, 

grazie per le risposte. Quindi tu, Commodore64, dici che sia styrofoam, in realtà io credo che fino a pochi anni fa sia Knaus (e quindi credo anche Weinsberg usassero polistirolo). Questo sembra essere confermato da questo link:

http://www.promobil.de/ratgeber...



che contiene una tabella in fondo con la tipologia dei materiali delle pareti risalente a circa un paio di anni fa. La data non c'è, ma la deduco dal fatto che tutto il gruppo SEA viene indicato con XPS (che è quello che comunemente chiamiamo Styrofoam e che hanno introdotto un paio d'anni fa) mentre Knaus viene dichiarato ancora con EPS (quello che comunemente chiamiamo polistirolo).
In un articolo recente leggevo che lo Knaus Sky traveller 650DG di quest'anno ha pareti, pavimento e tetto con XPS, ma non sono riuscito a capire se ciò vale per tutta la linea o solo per quel modello e quindi se vale anche per i fratelli molto simili di Weinsberg. Normalmente i marchi entry level quando fanno queste scelte le fanno completamente su tutta la produzione (forse anche per ottimizzarle), ma Knaus ha prodotti di vario livello, non vorrei che abbia produzioni differenti.

Ovviamente, come ha suggerito Tommaso, farò anche la domanda direttamente al concessionario, ma cercavo comunque informazioni in rete. Se fosse effettivamente EPS probabilmente sarebbe allora equivalente ai Carado/Sunlight che hanno qualche cosa in meno, ma complessivamente forse andrebbero ancora bene per le mie esigenze e costano molto meno.

Marco
 
13
Commodore64
Commodore64
07/10/2012 271
Inserito il 22/09/2015 alle: 14:00:40
In risposta al messaggio di MarcoBo del 22/09/2015 alle 08:53:44

Ciao,  grazie per le risposte. Quindi tu, Commodore64, dici che sia styrofoam, in realtà io credo che fino a pochi anni fa sia Knaus (e quindi credo anche Weinsberg usassero polistirolo). Questo sembra essere confermato
da questo link: che contiene una tabella in fondo con la tipologia dei materiali delle pareti risalente a circa un paio di anni fa. La data non c'è, ma la deduco dal fatto che tutto il gruppo SEA viene indicato con XPS (che è quello che comunemente chiamiamo Styrofoam e che hanno introdotto un paio d'anni fa) mentre Knaus viene dichiarato ancora con EPS (quello che comunemente chiamiamo polistirolo). In un articolo recente leggevo che lo Knaus Sky traveller 650DG di quest'anno ha pareti, pavimento e tetto con XPS, ma non sono riuscito a capire se ciò vale per tutta la linea o solo per quel modello e quindi se vale anche per i fratelli molto simili di Weinsberg. Normalmente i marchi entry level quando fanno queste scelte le fanno completamente su tutta la produzione (forse anche per ottimizzarle), ma Knaus ha prodotti di vario livello, non vorrei che abbia produzioni differenti. Ovviamente, come ha suggerito Tommaso, farò anche la domanda direttamente al concessionario, ma cercavo comunque informazioni in rete. Se fosse effettivamente EPS probabilmente sarebbe allora equivalente ai Carado/Sunlight che hanno qualche cosa in meno, ma complessivamente forse andrebbero ancora bene per le mie esigenze e costano molto meno. Marco  
...

Ciao Marco,
dal momento che non sono molto tecnico, non vorrei sembrarti insistente né darti informazioni sbagliate, ma credo proprio che il materiale del mio camper sia styrofoam, poiché me lo ha detto una persona più preparata di me, e soprattutto perché a vederlo non sembra polistirolo: è di colore azzurrino, di una consistenza differente dal polistirolo, se vogliamo più simile a quella che si trova dietro ai pannelli di cartongesso che si usa per coibentare gli ambienti in edilizia.
Per quanto riguarda la probabilità che Knaus differenzi le produzioni, non saprei: considera però che il mio all'epoca era il top di gamma dei mansardati, e ci potrebbe stare che oltre al telaio alko con doppio pavimento riscaldato, anche la coibentazione fosse "coerente" con l'utilizzo invernale.
Magari prova a porre la domanda anche nella sezione marchi, nel topic "In dolce attesa del knaus".

Spero di esserti stato utile.
Ciao,
Luca
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MarcoBo
MarcoBo
01/06/2010 3091
Inserito il 22/09/2015 alle: 16:02:05
In risposta al messaggio di Commodore64 del 22/09/2015 alle 14:00:40

Ciao Marco, dal momento che non sono molto tecnico, non vorrei sembrarti insistente né darti informazioni sbagliate, ma credo proprio che il materiale del mio camper sia styrofoam, poiché me lo ha detto una persona più
preparata di me, e soprattutto perché a vederlo non sembra polistirolo: è di colore azzurrino, di una consistenza differente dal polistirolo, se vogliamo più simile a quella che si trova dietro ai pannelli di cartongesso che si usa per coibentare gli ambienti in edilizia. Per quanto riguarda la probabilità che Knaus differenzi le produzioni, non saprei: considera però che il mio all'epoca era il top di gamma dei mansardati, e ci potrebbe stare che oltre al telaio alko con doppio pavimento riscaldato, anche la coibentazione fosse coerente con l'utilizzo invernale. Magari prova a porre la domanda anche nella sezione marchi, nel topic In dolce attesa del knaus. Spero di esserti stato utile. Ciao, Luca
...

grazie per la risposta, non sembri affatto insistente, dato che sono interessato ai mezzi di questi marchi spero proprio che tu abbia ragione! :)
Riguardo al colore azzurrino e alla consistenza credo non faccia così tanta differenza, alcuni produttori hanno colore azzurrino anche per il polistirene espanso (il polistirolo) che comunque sui nostri mezzi credo venga adoperato in una versione più densa di quello di comune utilizzo e quindi anche la differenza di consistenza è corretta.
La differenza con l'altro - se ho capito bene - riguarda il metodo costruttivo e soprattutto il fatto che l'XPS (o styrofoam) assorbe molto meno l'umidità.

Marco
15
MarcoBo
MarcoBo
01/06/2010 3091
Inserito il 23/09/2015 alle: 21:57:41
Dunque, oggi ho visto un esempio di pareti da un concessionario. Mi hanno detto che sono identiche su tutti i mezzi (ma di sicuro il catalogo weinsberg dichiara che gli spessori sono inferiori di qualche mm) e sono composte da Styrofoam (o qualcosa di molto simile) per pavimento e pareti mentre sul tetto mi è parso classico polistirolo (scelta bizzarra devo dire...)

Marco
17
geppetto22
geppetto22
17/10/2008 5601
Inserito il 24/09/2015 alle: 01:15:58
scusa ma in 31 mm di spessore che sia stirodur o polistirolo o pinco pallo poco cambia!!
 

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