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18/10/2009 332
Inserito il 07/04/2012 alle: 18:06:48
Buonasera a tutti, dopo aver letto sia dei CIS che dei mono/poli cristallini, vorrei un chiarimento o meglio una conferma se ho ben capito. Ad esempio vi posto questo link

http://www.shopenergia.com/prod...

i dati tecnici sono: Potenza massima: 230W; - Tensione alla massima potenza: 29,72V; - Corrente alla massima potenza: 7,74A; - Tensione a circuito aperto: 36,83V; - Corrente di corto circuito: 8,31A; - Tolleranza: +/- 3%; - Peso: 20,2Kg; - Dimensioni: 1637x992x50 mm. per cui (230w / 29,72v) = 7,74a Acquistando un regolatore MPPT, la carica max teorica che riuscirei ad ottenere viene fuori dalla formula (230w - 5%) / 14,4 = 15,17aid="blue"> Per favore, mi confermate se quello che ho scritto è corretto ? Grazie !!
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Emme48
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13/01/2006 24203
Inserito il 07/04/2012 alle: 18:17:59
quote:Risposta al messaggio di 323232 inserito in data 07/04/2012  18:06:48 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ni... La potenza di un pannello solare è data dal pannello tenuto a 25 gradi centigradi con un irraggiamento di 1 kilowatt a metro quadro. Cioè a mezzogiorno nel deserto del Gobi appoggiando il pannello su una lastra di ghiaccio.[}:)] Le condizioni di misura sono assurde e irreali, quindi non veritiere ma siccome sono usate da tutti i costruttori del mondo possiamo confrontare i pannelli tra loro. Quindi un pannello turco da 230 watt eroga il doppio di energia di un pannello ungherese da 115 watt ma scordati quelle potenze lì. Col regolatore MPPT hai Potenza_ingresso=Potenza_uscita. Con un regolatore normale hai Corrente_ingresso=Corrente_uscita. In pratica con un MPPT non sprechi energia nei momenti difficili come quando la tensione del pannello è bassa per il poco sole. Cordialmente, Marco.
peg1
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Inserito il 07/04/2012 alle: 18:32:09
In linea teorica, si ma ci si dimentica sempre che con un pannello 24v a ricaricare una batteria 12v la formula non funziona completamente , io con un pannello del tutto simile a quello montato su un inseguitore ho avuto come miglior risultato in estate e condizioni ottimalinon piu di 11A, personalmente ti consiglio due C.I.S. da 110w che sulla carta ti offrono un totale di 16A targa con un mppt. "Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidità umana, e non sono sicuro della prima." (Albert Einstein)
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18/10/2009 332
Inserito il 07/04/2012 alle: 18:34:41
Dovrei montare un pannello però non so decidermi tra questo da 230w ed un CIS 110w con le seguenti caratteristiche: Dimensioni 1470 x 862 x 34±1mm Peso Kg 18,8 Garanzia: 2 anni sui difetti di fabbricazione, 20 anni sulla produzione all'80% Potenza di picco (Wp) 110 W Corrente al punto di massima potenza (Imp) 6,47 A Tensione al punto di massima potenza (Vmp) 17,3 V Tensione di circuito aperto (Voc) 24,2 V Corrente di corto circuito (Isc) 7,98 A Ovviamente il CIS ha il vantaggio che comunque carica anche in parziale ombra, ma effettivamente tra i 2, avendo un regolatore MPPT, a parità di irragiamento solare, il 230w dovrebbe produrre più ampere (anche se la tensione VMP è di 29,72v. Mi confermate il dubbio ? grazie ps per PEG1, avrei voluto montare 2 pannelli CIS ma non ce la faccio con la spazio e vorrei evitare di montare un inseguitore...

Modificato da 323232 il 07/04/2012 alle 18:36:39
peg1
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Inserito il 08/04/2012 alle: 18:47:42
Il 230w 24v orientato in modo ottimale, con mppt, produce al massimo 10/11A , il C.I.S. 110w sempre con mppt arriva al massimo a 8A ma montato orizzontale sopra un camper, estate inverno, ombra, e accidenti vari, e' a mio parere piu performante del 230w 24 V. Ruggero "Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidità umana, e non sono sicuro della prima." (Albert Einstein)
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18/10/2009 332
Inserito il 08/04/2012 alle: 19:32:25
Mi sapresti consigliare qualche sito dove acquistare un modulo CIS maggiore di 110 ? Leggevo della marca Solar Frontier che tratta i 155w mod. SF155L. Se io volessi mettere un modulo da 110 + un secondo modulo inferiore (as es. un 65 w) sarebbe possibile oppure andrei incontro a problemi ? Se possibile, andrebbero messi in parallelo oppure meglio un regolare MPPT con 2 ingressi distinti (quale ?) Grazie Giuseppe

Modificato da 323232 il 08/04/2012 alle 19:35:31
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18/10/2009 332
Inserito il 08/04/2012 alle: 23:13:52
Mi rispondo da solo. Ho trovato il modulo CIS SF155L da 155w: Caratteristiche tecniche: Potenza nominale (Pmax) W - 155 Tolleranza - -5%/+10% Tensione alla potenza nominale (Vmp) - 80id="red"> Corrente alla potenza nominale (Imp) - 1,95id="red"> Tensione di circuito aperto (Voc) - 108 Corrente di corto circuito (Isc) - 2,20 Efficienza del modulo - 12,6%id="red"> Garanzia e certificazioni Garanzia sul prodotto - 5 anni Garanzia produzione - 10 anni (90% di Pmin) / 20 anni (80% di Pmin) Prezzo: 184.14 EUR più 10 % IVA Ora, chiedo agli esperti, rispetto al modulo CIS 110w Dimensioni 1470 x 862 x 34±1mm Peso Kg 18,8 Garanzia: 2 anni sui difetti di fabbricazione, 20 anni sulla produzione all'80% Potenza di picco (Wp) 110 W Corrente al punto di massima potenza (Imp) 6,47 Aid="red"> Tensione al punto di massima potenza (Vmp) 17,3 Vid="red"> Tensione di circuito aperto (Voc) 24,2 V Corrente di corto circuito (Isc) 7,98 A Il primo, sempre a parità di irragiamento solare, mi fornisce più ampere, anche considerando il fatto che ha una Vmp di 80v ? Per il regolatore avevo pensato al Western WRM-15 mppt, consigliato da PEG1. Toglietemi l'ultimo dubbio prima dell'acquisto.... Giuseppe
peg1
peg1
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Inserito il 09/04/2012 alle: 07:54:54
Ritorniamo al discorso iniziale del 230w il primo pannello che hai considerato e' un 24v e quindi anche con un regolatore mppt non ti dara' piu di 3A nel migliore dei casi, il secondo essendo un 12v con un regolatore mppt arriverai a produrre anche 8A. Quindi a mio parere meglio il secondo 110w 12v. La reale differenza nelle prestazioni del nostro impianto, non la dobbiamo ricercare attraverso strane alchimie, e utilizzo di moduli da edilizia, ma solo tramite una ottimizzazione della resa dei pannelli 12v, facendo si che la resa massima del pannello sia protratta nel tempo, quindi utilizzando degli inseguitori, o a un asse o a a due assi. Parere personale. "Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidità umana, e non sono sicuro della prima." (Albert Einstein)

Modificato da peg1 il 09/04/2012 alle 07:57:15
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24/08/2008 15237
Inserito il 09/04/2012 alle: 10:02:26
Per esperienza devo dire che non servono molte ampere se le batterie non ne hanno nessuna neccessità, (e generalmente è così) ma meglio averne meno ma più continuative (Efoy insegna) perciò anche io credo sia meglio un pannello che lavori anche in ombra come il CIS. Ivo
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323232
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18/10/2009 332
Inserito il 09/04/2012 alle: 10:07:33
Penso che seguirò il tuo consiglio PEG1, approfitto della disponibilità per 2 altri 2 dubbi. 1) Posso installare 2 moduli di differente wattaggio ? 2) Eventualmente un regolare mppt di buona qualità con display che supporti + di 15 ampere ? Grazie per l'aiuto e buone feste
peg1
peg1
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Inserito il 09/04/2012 alle: 14:22:03
1) anche piu di uno, ma non ci si deve chiedere il quanti, ma il perche' sicuro ti serva? Se ti serve considera di istallare un pannello su inseguitore, uno o due assi, automatico, resa nettamente migliore in estate e pari a tre pannelli di stessa potenza posati in orizzontale in inverno. 2) Io monto un western wrm 15 e fino ad ora ne sono soddisfattissimo. "Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidità umana, e non sono sicuro della prima." (Albert Einstein)
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13/01/2006 24203
Inserito il 09/04/2012 alle: 17:26:23
quote:Risposta al messaggio di peg1 inserito in data 09/04/2012  14:22:03 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> La matematica è contro l'inseguitore automatico. A fronte di un "forse" raddoppio dell'energia giornaliera raccolta si ha un sicuro triplicamento del prezzo rispetto ad un singolo pannello per non parlare del peso e della possibilità di guasti. Insomma, un additivo che fa risparmiare 10 euro di gasolio deve costare due euro, non venti. Cerchiamo piuttosto di investire un po' di euro in risparmio energetico a bordo. Cordialmente, Marco.
peg1
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Inserito il 09/04/2012 alle: 19:09:24
A pare il risparmi energetico e l'abitudine a non sprecare energia che sono alla base di una lunga permanenza senza l'ausili di fonti non fotovoltaiche di approvigiamento di energia. Io l'inseguitore lo monto oramai da 6 anni, l'ho istallato con un pannello da 90w monocristallino in aggiunta al pannello da 90w che montavo sul mezzo, e questi sono i grafici resa A/ora medi, relativi al gennaio 1997: e agosto 1997 ed è tutto fuorché un "forse", la differenza è notevole a livello di resa giornaliera. Ora con pannelli C.I.S. da 110w, regolatore Mppt e due batterie bs sono totalmente indipendente da altre fonti energetiche in estate, e indipendente per 5/6 gg nel periodo invernale. "Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidità umana, e non sono sicuro della prima." (Albert Einstein)
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13/01/2006 24203
Inserito il 09/04/2012 alle: 21:20:27
Concordo con i grafici. Però costa quanto aggiungere altri due pannelli che in inverno fanno uguale e in estate fanno il triplo. Era un discorso puramente "commerciale" il mio, non tecnico. Lo so benissimo che l'inclinazione peggiora il rendimento. Con i policristallini la differenza tra inclinato e orizzontale è minore... Probabilmente volendo spendere quella cifra più che dotare un esistente pannello di inseguitore solare converrebbe mettere un generatore eolico che funziona notte e giorno, estate e inverno e fa meno rumore del Webasto o della Truma 6000. Ovviamente parliamo ancora col metro degli "euro", non dei "watt", "ampere" o quello che vuoi. Marco.
peg1
peg1
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Inserito il 09/04/2012 alle: 22:31:40
Non ci sono solo componenti commerciali e tecniche, ma anche utilitaristiche ed ambientali, ad esempio il discorso eolico presuppone la presenza di un vento sufficiente a "muovere" il generatore, e non meno importante , risolvere il problema di istallazione utile del generatore stesso, personalmente lo prenderei subito in considerazione, se non ci fossero dei problemi logistici. O problemi prettamente di spazi, tre pannelli C.I.S da 110w, antenna satellitare, oblo midi e mini che siano non ci stanno. Un inseguitore invece ci sta con tutti li ammennicoli che vengono messi sul tetto. "Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidità umana, e non sono sicuro della prima." (Albert Einstein)
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13/01/2006 24203
Inserito il 10/04/2012 alle: 07:34:35
quote:Risposta al messaggio di peg1 inserito in data 09/04/2012  22:31:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Moltiplica per tre le curve che hai inserito relative al pannello senza inseguitore e vedrai cosa ottieni a parità di prezzo. E anche a parità di spazio visto che per ruotare a 360 gradi il posto deve esservi. Tutto lì, l'inseguitore è tecnicamente fantastico ma deve rimanere come prezzo entro i 200 euro altrimenti conviene mettere più pannelli. Marco.
peg1
peg1
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Inserito il 10/04/2012 alle: 10:48:45
Non concordo, io l'inseguitore l'ho montato in coda al mezzo, con un pannello C.I.S. 110w da 1480x863 e mi occupa i primi 90 cm del tetto anche in rotazione, piu o meno quello che occuperebbe se fosse montato piatto, visto che in rotazione sbalza dal mezzo una 80 di cm sul resto del tetto, ed ho un bel tetto tra camini truma, oblò sfiati bagno e cappa aspirante riuscirei a farci stare forse un altro pannello, e no ho antenne satellitari o condizionatori e ammennicoli vari, quindi l'ipotesi di montarci tre pannelli, almeno nel mio caso , e penso in quasi tutti gli altri la vedo piuttosto difficile. Per quanto riguarda il prezzo, preferirei non sorpassasse i 100 euro , ma la vedo una cosa abbastanza remota, visto e considerato che una antenna parabolica satellitare automatica, seria non costa meno di 750/800 euro, e tutto sommato come meccanica e software di gestione, tendono ad assomigliarsi molto. Strano però che l'italiano medio sia disposto a spendere un paio di migliaia di euro senza problemi per concedersi la visione della tv ma che ritenga dispendioso spenderne 5/600 per migliorare la sua indipendenza energetica. "Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidità umana, e non sono sicuro della prima." (Albert Einstein)
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13/01/2006 24203
Inserito il 10/04/2012 alle: 10:55:11
quote:Risposta al messaggio di peg1 inserito in data 10/04/2012  10:48:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Provo a dirlo in maniera diversa. Con 600 euro in più si mettono tre pannelli solari sul tetto oppure se ne orienta uno solo. Marco.
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ah pollo
ah pollo
10/05/2009 2017
Inserito il 10/04/2012 alle: 15:55:25
Con 600 € in più mi allaccio alla 220 e vado nei camping con servizi annessi [;)] I pannelli sono belli, ci si diverte a vedere quanta energia producono, ma alla fine non è che siano economicamente convenienti. Non paragonerei il camper ad una baita di montagna, il mezzo si muove e ricarica le batterie. Insomma alcuni anni fa il plen air si faceva lo stesso con soddisfazione, senza neanche immaginare la possibilità di avere il pannello solare dei satelliti nello spazio[:D]
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