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Napo73
Napo73
22/03/2007 1053
Inserito il 14/02/2010 alle: 12:19:09
Qual'è secondo voi il migliore sigillante in commercio per il nostro uso, anche ad uso professionale, per lavori di sigillatura e non di incollaggio? Fatemi sapere. Andrea
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Bilbo
Bilbo
05/04/2006 1534
Inserito il 14/02/2010 alle: 12:29:09
per quello che ho provato, sikalastomer 710, ma ce ne saranno di altri, migliori, uguali e peggiori. aspettiamo altre risposte
18
ecostar
ecostar
rating

11/01/2007 37102
Inserito il 14/02/2010 alle: 13:03:51
I miglior sigillanti per esterni sui nostri vr sono i poliuretanici , i butilici e i polisolfurici bicomponente tipo Terostat , ne trovi di svariate marche ma sono + o - tutti con caratteristiche uguali , da evitare sigillanti acetici di qualsiasi tipo , questi ultimi vanno bene per interni Mario
17
nadevec
nadevec
22/11/2008 238
Inserito il 14/02/2010 alle: 13:22:46
quote:Risposta al messaggio di andreacalzoni inserito in data 14/02/2010  12:19:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> buongiorno uno dei sigillanti molto buono è anche il saratoga silicone neutro USA GEEN per camper e nautica natale
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jericho
jericho
21/10/2007 672
Inserito il 14/02/2010 alle: 13:32:34
Ho notato che alcune volte si fà confusione tra collanti, adesivi, siliconi, impermeabilizzanti ecc.ecc. Penso quindi possa essere utile fare una distinzione tra le categorie di prodotti come adesivi e sigillanti, per capire quali sono le loro caratteristiche, le differenze chimico-fisiche e i campi specifici di applicazione. La funzione degli adesivi (ce ne sono sul mercato molti tipi), è quella di collegare in maniera strutturale due o più parti, senza che ci sia movimento tra i pezzi da congiungere. Gli adesivi con vinile e a base acqua sono ottimi per i materiali porosi come carta, cartone, pelle, cuoio, stoffa e sughero...sono ottimi per il potere collante e per l’elasticità anche su oggetti con bordi e curve. Ad altra categoria appartengono le colle poliuretaniche che, spruzzate nelle cavità, fessure o crepe presenti sul materiale, riempiono gli spazi con una schiuma che si indurisce a contatto di umidità , creando un ottimo isolamento. Altro ancora sono le colle epossidiche,che sono specifiche per incollaggi ad alta resistenza e devono essere lavorate appena prima dell’uso, miscelando i due elementi presenti nelle confezioni, la presa, diventa stabile entro le 24 ore. Le colle cianoacriliche, poi, incollano molto velocemente con sottrazione di ossigeno (tipo ventosa), esistono sia in concentrazioni blande per uso leggero e casalingo oppure per uso professionale. Gli adesivi a base di cianocrilato sono in grado di incollare con una tenuta eccellente (non su tutti i materiali) ... l’unico svantaggio è che non si può staccate e riposizionare le parti se l’incollaggio non è preciso essendo l’adesione istantanea. Esistono altre due tipologie di adesivi: quelli per il montaggio in sostituzione di viti, chiodi, incasti ecc. ecc.... si usano per incollare, battiscopa e lastre di marmo pietre ed altri materiali; e quelli termofusibili, che hanno tempi di indurimento molto rapidi. I sigillanti, invece, sono studiati per tenere uniti i pezzi, permettendo però piccoli spostamenti, senza pericolo di distacco o fessurazioni e si dividono in quattro tipologie diverse: Siliconici neutri, siliconici acrilici e schiume poliuretaniche. ... I siliconici, che possono essere acetici o neutri, aderiscono perfettamente ai materiali non porosi, hanno un ottimo potere adesivo e sono resistenti all’acqua. Quelli neutri si caratterizzano per l’elevata elasticità e sono utilizzati, in particolare modo, per i sanitari, lamiere e serramenti. Da ultimo, ci sono i sigillanti acrilici a base acquosa, che generalmente sono verniciabili ed ideali per colmare fessure, per bloccare le infiltrazioni e per riparare crepe. I più importanti per l'uso sui camper sia per riparazioni che come barriera alle infiltrazioni sono i polisobutilenici e i siliconi così detti strutturali. I polisobutilenici sono malleabili e restano tal quali anche dopo molti anni, vengono impiegati dove serve scongiurare infiltrazioni e come barriera all'acqua con la caratteristica di poter essere eliminati molto facilmente non creando legami fissi con le strutture su cui sono applicati. I siliconi strutturali molto impiegati nella nautica sono ad elevata aderenza, resistenza ad acqua anche salina, sono imputrescenti, non permettono formazione di muffe ed alghe, non sono esfolianti e possono essere verniciati. Una caratteristica molto importante è il loro modulo elastico che può raggiungere il 500% prima della rottura per trazione, la loro rimozione può essere eseguita quasi esclusivamente in modo meccanico. Le maggiori ditte produttrici a livello europeo e nazionale. Eco Service: sigillanti acrilici e siliconici e adesivi neoprenici, cianoacrilati e acrilici per incollare e sigillare tutti i materiali porosi di maggiore uso. Incollaggi di legno, metallo, calcestruzzo, intonaco, mattoni, pietra, polistirolo espanso e rivestimenti murali. Henkel Italia: adesivi, che coprono le necessità di quasi tutti i segmenti di mercato: dalle colle per cartoleria fino alle colle e i siliconi con elevate performance tecniche a utilizzo professionale. Facot Chemicals: sigillanti per uso idraulico, e siliconi e adesivi per l’incollaggio di PVC. Saratoga International Sforza: ampia gamma di colle a contatto, poliuretaniche e sigillanti, siliconi e acrilici. Ferritalia: sigillanti siliconici monocomponenti acetici, neutri e acrilici, per alte temperature; adesivi di montaggio per interno ed esterno, sigillanti refrattari, adesivi sigillanti in MS Polymer, schiume poliuretaniche e adesivi termofusibili. Pigal: adesivi e sigillanti liquidi, in crema e in pasta, acrilici, anaerobici, butilici, cianoacrilici, ibridi e neoprenici. Fischer Italia: sigillanti acetici, neutri alcolici e acrilici per utilizzi generali e specialistici. Tillmanns: colle e adesivi, resine sintetiche in dispersione acquosa ad alto residuo secco, adatto per l’incollaggio su fondi assorbenti di lastre in polistirolo espanso estruso, pannelli per controsoffittature, faesite e legno. Tesa (Beiersdorf): nastri adesivi per imballo, nastri per cancelleria, nastri biadesivi. Fiprokim: adesivi e sigillanti per incollare e sigillare quasi tutti i materiali utilizzati nell'industria, dai metalli alle plastiche, dal legno al vetro, sigillanti polimerici, poliuretanici, epossidici, acrilici e cianoacrilati per lattoneria, carrozzeria, calcestruzzo, marmo, intonaco, acciaio, lamiera zincata, alluminio, vetro, nei settori edile, automobilistico, navale, aeronautico. Sika Italia: adesivi e sigillanti poliuretanici, acrilici, epossidici, siliconici e ibridi AT compatibili con ogni tipo di supporto. Concludiamo questa panoramica con la società Collanti Parini: collanti, resine e sigillanti per il fissaggio e la polimerizzazione UV. 3M: adesivi,colle, nastri, siliconi, cianoacrilati per ogni impiego hobbistico e professionale nel campo nautico. Chiedo scusa per la lunghezza del post ma l'argomento è talmente vasto che pur cercando di condensare è risultato comunque abbastanza pesante. Saluti: Francesco
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Sandvik
Sandvik
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01/01/2010 9327
Inserito il 14/02/2010 alle: 14:17:35
quote:Risposta al messaggio di jericho inserito in data 14/02/2010  13:32:34 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> GRAZIE E 2000 [:)] Finalmente ci ho capito qualcosa, ho salvato su word il tuo "trattato" a memoria futura. Ciao Giulio
20
Panzer
Panzer
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31/05/2005 14933
Inserito il 14/02/2010 alle: 18:31:38
Francesco hai dimenticato la più grande... mich
quote:Risposta al messaggio di jericho inserito in data 14/02/2010  13:32:34 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>
18
jericho
jericho
21/10/2007 672
Inserito il 14/02/2010 alle: 18:37:51
Scusa...non capisco a cosa ti riferisci....sono un pò tardo di comprendonio[:D] Se ti riferisci a un fornitore mettilo pure, ci sono quasi tutti per cui uno più uno meno... Saluti: Francesco
trottalemme64
trottalemme64
-
Inserito il 15/02/2010 alle: 19:45:45
quote:..si usano per incollare, battiscopa e lastre di marmo pietre ed altri materiali; e quelli termofusibili, che hanno tempi di indurimento molto rapidi. I sigillanti, invece, sono studiati per tenere uniti i pezzi, permettendo però piccoli spostamenti, senza pericolo di distacco o fessurazioni e si dividono in quattro tipologie diverse: Siliconici neutri, siliconici acrilici e schiume poliuretaniche. ... I siliconici, che possono essere acetici o neutri, aderiscono perfettamente ai materiali non porosi, hanno un ottimo potere adesivo e sono resistenti all’acqua. Quelli neutri si caratterizzano per l’elevata elasticità e sono utilizzati, in particolare modo, per i sanitari, lamiere e serramenti. Da ultimo, ci sono i sigillanti acrilici a base acquosa, che generalmente sono verniciabili ed ideali per colmare fessure, per bloccare le infiltrazioni e per riparare crepe. I più importanti per l'uso sui camper sia per riparazioni che come barriera alle infiltrazioni sono i polisobutilenici e i siliconi così detti strutturali. I polisobutilenici sono malleabili e restano tal quali anche dopo molti anni, vengono impiegati dove serve scongiurare infiltrazioni e come barriera all'acqua con la caratteristica di poter essere eliminati molto facilmente non creando legami fissi con le strutture su cui sono applicati. I siliconi strutturali molto impiegati nella nautica sono ad elevata aderenza, resistenza ad acqua anche salina, sono imputrescenti, non permettono formazione di muffe ed alghe, non sono esfolianti e possono essere verniciati. Una caratteristica molto importante è il loro modulo elastico che può raggiungere il 500% prima della rottura per trazione, la loro rimozione può essere eseguita quasi esclusivamente in modo meccanico. >
> mi sono permesso di evidenziare qualche strafalcione di troppo,spero non me ne vorrai...[:)] un,"sigillante",per sua stessa definizione,e' concepito per sigillare. e' secondario che lo si possa usare anche come adesivo leggero... i sigillanti acrilici non hanno nulla a che vedere con quelli siliconici,pur offrendo un risultato simile alla vista e al tatto una volta maturati. non c'e' relazione fra il modulo elastico e il solvente usato nei siliconici:l'acido acetico piuttosto che gli alcoolici non incidono sull'elasticita' finale. i fantomatici "siliconi strutturali" sono frutto di una cattiva digestione da parte tua,oppure piu' probabilmente di un copia/incolla da una cartella stampa uscita da qualche ufficio marketing...[:D] quelli stutturali sono i prodotti della famiglia degli adesivi,non dei sigillanti... in soldoni,non credo esista un unico prodotto che riunisca in se tutte le caratteristiche necessarie per i nostri mezzi: dovrebbe incollare strutturalmente le parti,rimanere elastico,sigillare perfettamente tutte le giunture,essere insensibile alle muffe ed ai raggi ultravioletti,verniciabile,e soprattutto essere facilmente rimuovibile senza danneggiare nulla... sarebbe troppo bello,ma la coperta e' sempre corta...[8D] saluti Andrea

Modificato da trottalemme64 il 15/02/2010 alle 19:49:00
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jericho
jericho
21/10/2007 672
Inserito il 16/02/2010 alle: 02:34:33
Dalla scheda tecnica della 3M...(presa a caso): "3M™ Marine Fast Cure 5200 Adhesive Sealant" Che sia adesivo l'ho detto qui:"I siliconi strutturali molto impiegati nella nautica sono ad elevata aderenza...che vuol dire aderenza secondo te?... e sealant cosa vuol dire? cattiva digestionre? "i sigillanti acrilici non hanno nulla a che vedere con quelli siliconici,pur offrendo un risultato simile alla vista e al tatto una volta maturati." Mai detto che sono la stessa cosa leggi bene quel che ho scritto...si dividono in quattro tipologie diverse: "non c'e' relazione fra il modulo elastico e il solvente usato nei siliconici:l'acido acetico piuttosto che gli alcoolici non incidono sull'elasticita' finale." Se mi spieghi dove ho evidenziato queste relazioni... E per ultimo...mai detto che esiste la panacea a tutti i mali anzi se leggi ho evidenziato i vari prodotti proprio perchè ogni prodotto ha il suo impiego. Se comunque sei in grado di dare un contributo migliore e non solo critiche piene di sarcasmo te ne saremo tutti molto grati...io per primo. Saluti: Francesco

Modificato da jericho il 16/02/2010 alle 02:36:40
smax
smax
-
Inserito il 16/02/2010 alle: 10:25:10
quote:Risposta al messaggio di jericho inserito in data 16/02/2010  02:34:33 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Discussione accademica ma la domanda era precisa: Nome cognome e via del sigillante ... parecchie marche fanno prodotti "andreacalzoni" gradiva conoscere il tipo che ognuno di noi usa ! DO
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Marco   P
Marco P
20/05/2010 3
Inserito il 21/05/2010 alle: 00:16:38
mamma mia jericho quanta roba! a parte la questione strutturale o meno che non è di fondamentale importanza, volevo aggiungere qualcosa a quanto scritto da jericho e trottalemme64: - si è vero, i siliconi neutri (ossimici, finchè ci saranno, alcossi, amminici ecc.) hanno buone adesioni, sigillano ecc. ma non si possono verniciare. Poco male, esistono di svariati colori ma non crediate di attaccarci sopra con qualsiasi cosa. - un adesivo può tranquillamente essere anche un sigillante - un unico prodotto che riunisca in se tutte le caratteristiche necessarie elencate esiste: si chiamano polimeri MS e sono piuttosto diffusi. Circa l'essere rimuovibile facilmente, quello no, ma passando con un filo di ferro nel giunto incollato si riesce a tagliare e rimuovere le parti. - i poliuretani ed i butili possono andare per esterni se per esterni si intende non a vista perchè non resistono ai raggi UV. Saluti
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