Nautico 65 lt: pro e contro

Ovviamente non discuto il fatto che tu possa essere in disaccordo riguardo l'uso del nautico col maceratore, ma ti chiedo un paio di cose:

1) Tu le grigie le scarichi da qualche parte? E se come suppongo si, dove le scarichi, e soprattutto ogni quanti giorni?

2) L'igiene, OK, la cassetta si potrebbe sterilizzare a ogni scarico, ma sempre supponendo che lo si faccia e lo si controlli col... microscopio e con le idonee competenze (tutti... biologi evidentemente), resta il fatto che se ti fai il bidet, gli stessi identici rischi si riscontrano nel serbatoio delle grigie, parlo ovviamente di batteri fecali, quelli come li elimini a ogni scarico?

Ancora non abbiamo capito che ce... ma soprattutto VE l'hanno fatta bere con la storia dell'igiene, che in realtà è una utopia e che i mezzi di stazza e di pregio hanno SOLO E SEMPRE il nautico?

Sarebbe alquanto "stranuccio" che i mezzi della... plebaglia siano dotati di ritrovati all'avanguardia e quelli dei ricconi NO, di solito è il contrario, non ti pare? 

Un'ultima considerazione riguardo la presunta igiene, i batteri fecali del nautico è difficile, anche se non impossibile, ovviamente, che riescano a risalire fino alle nostre linde... natiche, quelli che, al contrario, si trovano nel serbatoio delle grigie, e stai sicuro che ci sono al 100%, credi abbiano le stesse difficoltà ad arrivare fino alle bocchette dei rubinetti?

Ciao, Corrado

PREMESSA, NON VOLEVO INSEGNARE NIENTE A NESSUNO ERANO SOLO CONSIDERAZIONI MIE.
x Korrado58 :
le grige le scarico, se sono in viaggio o fuori campeggio, appena trovo un pozzetto adatto, altrimenti nel pozzetto del campeggio prima di uscire, al max ci stiamo 1 o 2 gg.
Il bidet, visto che con la cassetta scarico il WC praticamente ogni giorno, lo vuoto nella cassetta del WC. Batteri fecali nelle grige quindi nessuno.    
e' chiaro che l'igiene assoluta non esiste, ma igienizzare eventualmente uno scarico WC come quello del disegno + maceratore di FLAVIUS67 la vedo dura.
Ultima considerazione la leggerezza (i pesi contano sempre di più), della soluzione cassetta da 17 litri rispetto a tutti gli altri nautici, senza considerare le numerose valvole a ghigliottina da controllare, eventualmente da cambiare, esposte al gelo. Il maceratore avrà un costo, usa corrente ecc. (della serie tutto quello che non c'è non si rompe e costa poco).
Buoni km a tutti

D'accordissimo con te riguardo la questione dell'... "insegnamento", si parla per allargare gli orizzonti 

Tornando ai due quesiti che ti ho posto io, quindi, deduco che anche tu, come tutti, le grigie le scarichi a terra, ora, non vedo difficoltà nello scaricare, contemporaneamente, le nere, che sempre parlando di nautico col maceratore, come vedi dalla foto di "flavius67" vengono convogliate in un tubo certamente non di maggior diametro di dove escono le grigie.

Con una... "fava" si prendono due... "piccioni", il tutto senza trasportare nulla a mano, e qui vengo alla tua prima domanda, riguardo la ... gioia di andare in giro con XX litri di...

In giro la porta la meccanica del veicolo, mica le braccia di uno degli occupanti!

Riguardo il secondo mio quesito, OK, buon per te che hai la possibilità di scaricare anche l'acqua del bidet nella cassetta, ma prova a vedere la questione non solo nel tuo caso, ad esempio io, insieme ai miei tre congiunti, già sarei costretto a scaricare tutti i giorni, e senza acque dei bidet, la vedrei difficile aggiungerci pure quella... del resto voi non so in quanti siate, ma tu stesso dici di svuotare ogni giorno, ma come fai se non trovi dove farlo? A prescindere dalla scomodità che io a suo tempo ho provato, riguardo tutta l'operazione di scarico, ma trovare pure tutti i giorni un vuotatoio a me stresserebbe non poco, ma resta sempre una mia opinione, ovviamente, da camperista prevalentemente itinerante, che non tutte le notti le passa in strutture, inoltre, riguardo la comunque utopistica igiene non so se tutti, come te, mandano l'acqua del bidet nella cassetta.

E qui mi collego alla tua seconda domanda, dove tu evidentemente trovi più pratico cercare e soprattutto trovare OGNI giorno un vuotatoio, piuttosto che una griglia dove comunque si dovrebbero scaricare le grigie, griglia o quello che vuoi, ma che COMUNQUE bisogna trovare, anche chi ha la cassetta.

La differenza, come saprai visto che hai avuto il nautico, è che sia per le grigie che per le nere (col nautico) gli intervalli delle scaricate sono dilatati, si ha qualche giorno per cercare e trovare dove farlo.

Io ci vedo molto meno stress da... astinenza, ma ripeto sempre che è solo il mio pensiero.

Riguardo il peso sono con te, ecco perchè i mezzi di grossa taglia, e quelli molto costosi hanno ancora il nautico, la questione igiene ai costruttori interessa meno di niente, ci hanno tolto la ruota di scorta, spesso la batteria di servizio, il nautico, tra un pò, per omologare e vendere mezzi con la Jacuzzi, ridurranno anche la capienza delle cassette, vi costringeranno, col tempo, ad andare ai bagni pubblici, dico "vi" solo perchè io il,nautico col maceratore lo monterò sempre e comunque.

Quindi secondo te quei mezzi da ricconi sarebbero poco pratici e... igienici?

Io la vedo diversamente, ma sempre opinione mia, eh, io mi sentirei preso per il... naso, notando che a me mi levi tutte le cose che reputo utili, e che ai mezzi dei ricconi continui a fornire, e mi fai bere delle belle storielle riguardo igiene, sicurezza, ecc.., intanto se foro in Kazakistan e il kit non basta, sto veramente in mezzo a una...strada, senza batteria di servizio non accendo neanche un led, e se in attesa dei soccorsi ho la cassetta piena, la faccio per campi, soprattutto la faccio fare a chi viaggia con me, magari moglie e figlie... 

Tutto questo con un veicolo che prevederebbe continui spostamenti, altrimenti non starei li ma al camping a qualche km da casa con una bella roulotte e il... giardino all'inglese.

Il maceratore ovviamente costa, ma non ti obbliga a usare prodotti disgreganti, dopo pochissimo lo si è ripagato, non so quelli degli altri, ma ripeto che il mio durò oltre venti anni (se ti pare poco...), e ho rimesso lo stesso da 5, chissà se una cassetta dura altrettanto senza manutenzione, inoltre va a 12V, non vedo il problema

Ho la ghigliottina di scarico originale, col suo bel tappone avvitato, da 27 anni nessuna perdita (anche perchè praticamente quasi mai usata visto che da 26 ho il maceratore), il mio impianto è semplicissimo, ho un Rimor che non ha il sistema Laika di "flavius67", ma un semplice serbatoio con scarico diretto, come quello delle grigie, e il WC ha la stessa manutenzione di quello con la cassetta (vedi guarnizione della valvola di scarico), solo che scarica in un serbatoio da 75 litri sottostante, fisso e bloccato, invece che dentro una tanica che ogni giorno va estratta e reinserita, con tutti i rischi di usura del caso, pensa nei miei 27 anni di utilizzo dello stesso mezzo, quante centinaia di volte (se non migliaia) leva e metti ( e... trasporta) !

Ciao, Corrado



 

Io di cassette ne ho 3 (una nel wc, una in apposito gavoncino esterno e una nel garage) e fanno 18x3=54 litri. (Come un nautico se il problema è la capienza). Condivido e quoto anche le virgole di quello che dice Tommaso.
 
Maurizio.
Laika Kreos 3001 (2006)

In risposta al messaggio di maomig del 09/10/2015 alle 14:24:11

Io di cassette ne ho 3 (una nel wc, una in apposito gavoncino esterno e una nel garage) e fanno 18x3=54 litri. (Come un nautico se il problema è la capienza). Condivido e quoto anche le virgole di quello che dice Tommaso.   Maurizio. Laika Kreos 3001 (2006)

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Per avvicinarti al mio nautico da 75 litri ti servirebbe ancora un'altra cassetta... 

Poi 4 cassette da scaricare in sequenza... , nonchè da portarsi dietro piene invece che SOTTO e fuori, DENTRO al posto di altre cose meno... rischiose , immagino anche ben ancorate almeno come il nautico.

Vedo che sei del '71, tra una quindicina di anni spero la tua schiena ti assista ancora... , come spero assista tutti gli ultra sessantenni e pensionati che girano moltissimo, presumo divertendosi un mondo con le cassette da trasportare e soprattutto sollevare per svuotarle...  



P.S. (sempre) per tutti

Vedo che ancora nessuna femminuccia si è espressa, e deduco neanche le signore di chi osanna la cassetta, visto che alla mia richiesta iniziale nessun parere del gentil sesso si è palesato.

Io ribadisco che la cassetta per mia moglie sarebbe causa di addio a qualunque VR, sempre che, ovviamente, non lo faccia IO, il lavoro di andirivieni verso i cexxi... 


Ciao, Corrado

In risposta al messaggio di korrado58 del 09/10/2015 alle 15:12:38

Per avvicinarti al mio nautico da 75 litri ti servirebbe ancora un'altra cassetta...  Poi 4 cassette da scaricare in sequenza... , nonchè da portarsi dietro piene invece che SOTTO e fuori, DENTRO al posto di altre cose

meno... rischiose , immagino anche ben ancorate almeno come il nautico. Vedo che sei del '71, tra una quindicina di anni spero la tua schiena ti assista ancora... , come spero assista tutti gli ultra sessantenni e pensionati che girano moltissimo, presumo divertendosi un mondo con le cassette da trasportare e soprattutto sollevare per svuotarle...   P.S. (sempre) per tutti Vedo che ancora nessuna femminuccia si è espressa, e deduco neanche le signore di chi osanna la cassetta, visto che alla mia richiesta iniziale nessun parere del gentil sesso si è palesato. Io ribadisco che la cassetta per mia moglie sarebbe causa di addio a qualunque VR, sempre che, ovviamente, non lo faccia IO, il lavoro di andirivieni verso i cexxi...  Ciao, Corrado

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Tutto vero, ma nel mio caso la cassetta nel garage non l'ho mai usata e serve solo per le situazioni critiche, la seconda cassetta invece, come detto, è in un pavone appositamente dedicato solo per lei all'esterno. La questione della schiena me la sono posto anch'io ma mi sono anche chiesto, soprattutto all'estero, come avrei fatto con il nautico senza fare il "porco", ossia scaricando dove previsto. Quindi sperando che la schiena mi assista, reputo la cassetta infinitamente più comoda e igienica. 

Per la moglie, invece, che si lamenta che lei deve SEMPRE lavare i piatti, le rispondo che se vuole possiamo fare a cambio con la cassetta, ed improvvisamente la questione si chiude. E, almeno io, preferisco infinitamente svuotare la cassetta che lavare i piatti.....

 
Maurizio.
Laika Kreos 3001 (2006)

Vorrei ricordare per chi afferma che il maceratore con la sua uscita con un tubo di piccolo diametro si risolve il problema dello scarico in una qualsiasi griglia destinata allo scarico delle acque grigie che ciò è VIETATO perché lo scarico delle acque nere (WC)va fatto nei luoghi appositi dove le acque confluiscono in apposite fosse.
Quindi se un campeggio o areq di sosta dispone di scarichi appositi per le cassette è li che vanno allacciati i tubi di scarico dei nautici.
Quanto all'igiene negli anni passati ho avuto il nautico e a parte la situazione favorevole in cui si poteva scaricare sui pozzetti o griglie, rimaneva il problema degli schizzi o della carta igienica che si attorcigliava alle griglie. Per non parlare poi della situazione in cui per non spostare il camper procedevo al "travaso" tra il nautico e l'apposito contenitore, con immancabili anche se piccoli gocciolamenti, il dover controllare che il contenitore non trabocchi, insomma una vera schifezza.
Con le cassette si è fatto un grosso passo avanti e non tornerei mai indietro.

a proposito di cassette leggo di schizzi sulle scarpe o sui piedi, di necessità di tenere le cassette lontano dal corpo, di difficoltà nel trasporto - strano ma per me sono novità - prima della c250, la c200 veniva caricata su un carrellino della spesa a ruote e di fatica nessuna

sul lontana al corpo per evitare...comunque una casetta non deve perdere, per cui, almeno nel mio caso, manutenzione regolare (anche un po' maniacale) e problema mai riscontrato

schizzi vari mentre svuoti - basta pensare a quello che si fa e si maneggia, sapere che se ti distrai, e pensi che va sempre tutto bene, sono problemi tuoi - meglio qualche secondo in più, che fare tutto di corsa, e se quello che sta dietro, cercando di farmi fretta, allunga anche il collo per capire la qualità del contenuto, prego, passi pure

per il problema peso, se possibile e la situazione lo consente, mai avuto problemi a scaricare tutti i giorni mezza cassetta, piuttosto che cominciare a preoccuparmi di dover utilizzare la seconda

per il posto, Italia o estero, torrette apposite auto igienizzanti, contenitori ceramici o metallici, wc degli autogrill, griglie inox a terra..... tutto valido, purchè sia il posto corretto e appositamente dedicato

a proposito, nonostante sia prettamente un mio compito, è successo che la cassetta sia stata scaricata anche dalla moglie o dal figlio, (molto raramente, da contare sule dita di una mano, ma non si tirano in dietro, anche se le preferenza sono altre) 

tornare al nautico (nel primo camper abbiamo provato anche quello, anche se senza maceratore), no grazie !!!

Personalmente penso che il nautico sia il miglior metodo. Dopo 6 anni di giri in Europa conm almeno 30000 km fatti fuori Italia ho trovato l'unico problema a Sisteron ove lo scarico delle nere era rialzato di 1metro per e sole cassette.
Con lo scarico centrale sul retro mai avuto problemi.
In 6 anni Non ho mai scaricato n3 grigie ne nere in luoghi non permessi, sono sempre stato corretto. Solo quest'anno in Grecia hoavuto qualche problema ma con le grigie. Per le nere quando era necessario (65 litri mi bastano per 4/5 gg in tre persone) prendevo la mia cassettina supplementare fiamma e poi col permesso del proprietario scaricavo nel water delle taverne o bagni al mare).
Mi immagino una famiglia di 4 pp con il marito che ogni mattina debba scaricare, pulire ecc la cassetta thetford, e magari portarsene dietro in viagg89 un'altra bella piena di liquami.
Le belle cose costano e non le fanno più.
8n9ltre i vecchi nautici come il mio permettevano l'uso di una tethford aggiuntiva con slitta sotto il nautico.

Il nautico con 2 serbatoi divisi (il mio 17+40 circa) non puzza, quello unico da 65 dicono a volte si. L'unico odore che sento a volte è quello delle grigie piene.

Non ho il maceratore, cosa utile ma non del tutto indispensabile.

Massi
mammuthbianco@gmail.com

In risposta al messaggio di alexbio del 09/10/2015 alle 17:23:37

Vorrei ricordare per chi afferma che il maceratore con la sua uscita con un tubo di piccolo diametro si risolve il problema dello scarico in una qualsiasi griglia destinata allo scarico delle acque grigie che ciò è VIETATO

perché lo scarico delle acque nere (WC)va fatto nei luoghi appositi dove le acque confluiscono in apposite fosse. Quindi se un campeggio o areq di sosta dispone di scarichi appositi per le cassette è li che vanno allacciati i tubi di scarico dei nautici. Quanto all'igiene negli anni passati ho avuto il nautico e a parte la situazione favorevole in cui si poteva scaricare sui pozzetti o griglie, rimaneva il problema degli schizzi o della carta igienica che si attorcigliava alle griglie. Per non parlare poi della situazione in cui per non spostare il camper procedevo al travaso tra il nautico e l'apposito contenitore, con immancabili anche se piccoli gocciolamenti, il dover controllare che il contenitore non trabocchi, insomma una vera schifezza. Con le cassette si è fatto un grosso passo avanti e non tornerei mai indietro.

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> Vorrei ricordare per chi afferma che il maceratore con la sua uscita con un tubo di piccolo diametro si risolve il problema dello scarico in una qualsiasi griglia destinata allo scarico delle acque grigie che ciò è VIETATO perché lo scarico delle acque nere (WC)va fatto nei luoghi appositi dove le acque confluiscono in apposite fosse.

ciao,

mi piacerebbe se possibile qualche evidenza di questo divieto con norme o simili. In passato quando si è parlato di questo si è sempre rimasti col dubbio.
Mi piacerebbe anche, se ti è possibile, citarmi qualche camper service che implementa effettivamente la distinzione di cui parli perché, nella mia pur bassissima esperienza, non mi è mai capitato. Infatti, in tutti i camper service dove fosse possibile capirlo era piuttosto chiaro che le grigie e le nere finivano nello stesso posto: basta osservare la direzione dei tubi a terra o magari basta vedere passare le proprie grigie che passano sul fondo del tombino dove scarichi la cassetta.
Ricordo invece posti dove espressamente tutto va nel medesimo buco, l'ultimo che ricordo è l'area di Cervinia dove espressamente l'addetto ha detto "si mette tutto nel buco centrale di fronte alla fontana". Non escludo esistano quelli da te citati, ma sono propenso a pensare che siano una minoranza e che se è così tale minoranza avrà appositi cartelli a caratteri cubitali in varie lingue.

Detto questo, io ho la cassetta, in passato ho avuto il nautico ma senza maceratore, con la cassetta non mi trovo male se non fosse per la ridicola autonomia. Ho piacere che qui si sia tutti molto esperti ma in giro ho trovato tombini e svuotatoi di ogni genere e, per chi ha paura dei batteri fecali, tutta questa precisione alla goccia raggiunta da tutti io non l'ho mai vista e qualche volta malgrado l'attenzione qualche difficoltà l'ho avuta.

Credo che sarebbe utile, quando si porta la propria predilezione (specialmente per la cassetta) indicare la composizione dell'equipaggio tipico del proprio camper perché quando eravamo in due adulti con la cassetta si aveva un'autonomia decisamente diversa e, sapendolo, non c'era modo di scaricare, ci si poteva organizzare per allungare un po' l'autonomia usando qualche bagno pubblico o del ristorante in cui si va. Quando si è in 3 o 4, e magari i due in più non sono esattamente adulti, l'autonomia non è dimezzata, ma meno perché coi bambini non sempre funziona la comunicazione "fai la pipì finché siamo al ristorante che dopo in camper abbiamo poca autonomia", anzi passi mesi quando sono piccoli ad insegnare loro "fai la pipì di sicurezza finché sei in casa così fuori non hai problemi".

Ciao. Marco

da Marco:
Vorrei ricordare per chi afferma che il maceratore con la sua uscita con un tubo di piccolo diametro si risolve il problema dello scarico in una qualsiasi griglia destinata allo scarico delle acque grigie che ciò è VIETATO perché lo scarico delle acque nere (WC)va fatto nei luoghi appositi dove le acque confluiscono in apposite fosse.

ho fatto una specifica ricerca in fiera a Parma presso le aziende che istallano le isole di scarico camper, la domanda verteva essenzialmente a censire le loro istallazioni con vasca e "fossa Imhoff",(quelle che accettano i soli liquami),a parte il fatto che sono debitamente segnalate, ma sono altrettanto rarissime sul nostro territorio dove nella totalità delle istallazioni realizzate tutto confluisce in  fogna, nere - grigie e le eventuali piovane.
Alla fine, tutto diventa risibile,vedere la lite  per il non rispetto del debito scarico, come quel rituale dei molti che armeggiano con la cassetta girandola e risciacquandola più volte. -come se dentro ci fosse una sala operatoria-, per poi riusarla non appena la infilano nel vano,
Volevo solo ricordare la causa dello scempio che si vede sulle griglie dei pozzetti,
la cassetta funziona a regime di tempo e metodo:
il tempo, serve   per far agire il disgregante, una notte fa risultato,
il metodo ,è il momento di quando scaricare,
pertanto è compito del capo equipaggio la prima cosa da fare al mattino è di andare a scaricare la cassetta, perchè se consente a più persone di andare in bagno, il risultato è la vista di tutti quei corpi in terra, metti che c'è una similitudine di comportamento, in breve quella griglia diventa un campo di battaglia ,pieno di cadaveri,
invece con il maceratore niente di tutto questo, tutto viene trasformato in liquame, pertanto versando prima le nere e poi le grigie si ottiene un risultato decente.
Roberto
 

In risposta al messaggio di latrofa124 del 11/10/2015 alle 15:26:26

da Marco: Vorrei ricordare per chi afferma che il maceratore con la sua uscita con un tubo di piccolo diametro si risolve il problema dello scarico in una qualsiasi griglia destinata allo scarico delle acque grigie che ciò

è VIETATO perché lo scarico delle acque nere (WC)va fatto nei luoghi appositi dove le acque confluiscono in apposite fosse. ho fatto una specifica ricerca in fiera a Parma presso le aziende che istallano le isole di scarico camper, la domanda verteva essenzialmente a censire le loro istallazioni con vasca e fossa Imhoff,(quelle che accettano i soli liquami),a parte il fatto che sono debitamente segnalate, ma sono altrettanto rarissime sul nostro territorio dove nella totalità delle istallazioni realizzate tutto confluisce in  fogna, nere - grigie e le eventuali piovane. Alla fine, tutto diventa risibile,vedere la lite  per il non rispetto del debito scarico, come quel rituale dei molti che armeggiano con la cassetta girandola e risciacquandola più volte. -come se dentro ci fosse una sala operatoria-, per poi riusarla non appena la infilano nel vano, Volevo solo ricordare la causa dello scempio che si vede sulle griglie dei pozzetti, la cassetta funziona a regime di tempo e metodo: il tempo, serve   per far agire il disgregante, una notte fa risultato, il metodo ,è il momento di quando scaricare, pertanto è compito del capo equipaggio la prima cosa da fare al mattino è di andare a scaricare la cassetta, perchè se consente a più persone di andare in bagno, il risultato è la vista di tutti quei corpi in terra, metti che c'è una similitudine di comportamento, in breve quella griglia diventa un campo di battaglia ,pieno di cadaveri, invece con il maceratore niente di tutto questo, tutto viene trasformato in liquame, pertanto versando prima le nere e poi le grigie si ottiene un risultato decente. Roberto  

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> da Marco:

No scusa, quello che riporti lo ha scritto alexbio e non Marco! Che mi pare evidente sia allineato sulla tua posizione.

Marco

Ad esempio nei camping Antholz e Punta Ala (ma ce ne sono tantissimi specialmente all'estero) dove  per lo scarico delle cassette all'interno del campeggio c'è un apposito vano.
Nelle piazzole ci sono dei tubi di scarico dove vanno allacciati gli scarichi delle acque scure.
All'esterno del campeggio c'è invece una griglia dove possono eessere svuotati i nautici.
Quindi col maceratore sarebbe tecnicamente possibile scaricare negli allacci delle  piazzole, ma ovviamente è vietato quindi o scaricare nel vano o muovere il camper e scaricare all'esterno. Qui ho letto che si può scaricare in una qualsiasi griglia.
Non so come siano realizzatele tubazioni sottoterra di un campeggio so però come sono fatte quelle di casa mia dove acque piovane, acque scure e acque nere vanno in posti differenti e siamo tre appartamenti, figurarsi un campeggio con tutti i suoi ospiti.

In risposta al messaggio di alexbio del 11/10/2015 alle 20:47:36

Ad esempio nei camping Antholz e Punta Ala (ma ce ne sono tantissimi specialmente all'estero) dove  per lo scarico delle cassette all'interno del campeggio c'è un apposito vano. Nelle piazzole ci sono dei tubi di scarico

dove vanno allacciati gli scarichi delle acque scure. All'esterno del campeggio c'è invece una griglia dove possono eessere svuotati i nautici. Quindi col maceratore sarebbe tecnicamente possibile scaricare negli allacci delle  piazzole, ma ovviamente è vietato quindi o scaricare nel vano o muovere il camper e scaricare all'esterno. Qui ho letto che si può scaricare in una qualsiasi griglia. Non so come siano realizzatele tubazioni sottoterra di un campeggio so però come sono fatte quelle di casa mia dove acque piovane, acque scure e acque nere vanno in posti differenti e siamo tre appartamenti, figurarsi un campeggio con tutti i suoi ospiti.

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Scusami, se ho capito bene tu intendi con "acque scure" le "acque grigie". Giusto?
Mi stai quindi dicendo che nel campeggio di punta Ala che descrivi dove c'è la griglia per scaricare le grigie campeggia un cartello che dice "divieto di scaricare i nautici"? Non lo escludo, ma mi pare tu non abbia scritto questo. Personalmente per me sarebbe un'eccezione, sono molte di più le grigie che non hanno distinzione (a volte devo dire sfortunatamente dato che ad esempio nel CS vicino a casa mia regolarmente mi trovo a pulire la zozzeria lasciata da un nautico - senza maceratore - che mi ha preceduto). In ogni caso l'eccezione col nautico non sarebbe un problema dato il grande margine aggiuntivo in termini di autonomia.

Mi fa piacere constatare che a casa tua (non ho idea di dove vivi, se posso permettermi città? campagna? regione?) docce e lavelli vanno su tubi differenti dal WC, nelle case che conosco io (non una, ma tutte quelle che ho frequentato) non è così: i tubi di scarico di docce lavandini e cucina vanno a raccordarsi nella colonna di scarico utilizzata anche dalla tazza del WC e va tutto in fogna nera. Diverso è il discorso delle piovane: ho ben presente un caso in cui una parte viene inviata in un laghetto ma saponi e wc finiscono sempre insieme. Facci caso quando visiti amici, osserva dove sono il bagno e la cucina molto spesso ti accorgerai che hanno pareti in comune perché devono raggiungere entrambi l'unica colonna di scarico o magari la parete in comune con il bagno o la cucina del vicino. (Non è ovviamente un assoluto, ma se ci fai caso scoprirai che è spesso così).

>  Qui ho letto che si può scaricare in una qualsiasi griglia.

Su questo, era il mio primo intervento, ma a memoria nessuno ha detto qualsiasi ma, almeno dal contesto, era evidente che si riferiva a scaricarla ovunque sia permesso scaricare le grigie. Mi permetto di dare per scontato che non stessero parlando di commettere illeciti e posso aggiungere che intendevano ovunque sia permesso scaricarle entrambe e cioè la maggioranza se non la totalità delle griglie per grigie.
I campeggi hanno sempre per comodità locali dedicati per scaricare i serbatoi mobili, la loro esistenza NON implica che sulla griglia del camper service sia vietato scaricare i nautici, semplicemente mettono a disposizione aree più pratiche perché sono le soluzioni più diffuse e a maggior ragione nei campeggi dove ci sono anche roulotte.
Ammesso che esistano griglie coi divieti che ritengo essere in minoranza non avendone mai incontrata una resta il fatto che occorrerebbe comprendere quali hanno un divieto perché effettivamente trattano diversamente le acque e quali hanno un divieto perché stanchi degli zozzoni che frequentano anche il CS vicino a casa mia.

Marco

In risposta al messaggio di maomig del 09/10/2015 alle 16:50:47

Tutto vero, ma nel mio caso la cassetta nel garage non l'ho mai usata e serve solo per le situazioni critiche, la seconda cassetta invece, come detto, è in un pavone appositamente dedicato solo per lei all'esterno. La questione

della schiena me la sono posto anch'io ma mi sono anche chiesto, soprattutto all'estero, come avrei fatto con il nautico senza fare il porco, ossia scaricando dove previsto. Quindi sperando che la schiena mi assista, reputo la cassetta infinitamente più comoda e igienica.  Per la moglie, invece, che si lamenta che lei deve SEMPRE lavare i piatti, le rispondo che se vuole possiamo fare a cambio con la cassetta, ed improvvisamente la questione si chiude. E, almeno io, preferisco infinitamente svuotare la cassetta che lavare i piatti.....   Maurizio. Laika Kreos 3001 (2006)

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Eh eh... come immaginavo, se a una donna prospetti l'idea di andare a spasso con taniche piene di... declinano l'offerta, alla faccia della presunta igiene... 

Spero anche io che la schiena assista te come tutti i... "cassettari", la vedo difficile dai 60 in su, e i camperisti non sono solo "pischelli", anzi..., chissà se chi ebbe la bella idea di far trasportare e sollevare una ventina di kg tutti i giorni o quasi a maschi e femmine avesse pensato che non ci sono solo camperisti in... erba.

Riguardo le cassette di riserva, resta il fatto che occupano spazio, COSTANO, e se vengono usate vanno adeguatamente assicurate, perchè vuote sono una cosa, ma con dentro 17/18litri di... un'altra, e poi vanno comunque scaricate.

Col nautico e il maceratore, ma anche senza ovviamente, si scarica in pochi secondi senza alcuno sforzo, scaricare 2/3 cassette in sequenza, a parte che non si raggiungerebbe comunque il... "litraggio" di un nautico, ma richiede tempo,e... sforzo decisamente superiori.

Poi, oh, ognuno è libero di preferire quello che più gli piace, l'importante è che realmente gli... piaccia o non se lo faccia piacere per forza! 

Ciao, Corrado  

Personalmente non ho mai visto indicazioni esplicite su che colori di acque scaricare, neanche all'estero, forse sono stato "fortunato" o disattento, ma per esplicito io intendo una chiara e comprensibile cartellonistica, non un semplice "dedurre" qualcosa in base a ragionamenti soggettivi e magari infondati.

Comunque, anche se fosse, col nautico il problema è di marginale importanza, perchè, salvo ridursi all'ultimo litro disponibile, per svuotare si hanno a disposizione diversi giorni, quindi si ha tutto il tempo di trovare un'altra situazione.

Il problema vedo lo si identifica quasi sempre e solo in caso di soste prolungate nella stessa struttura, ma quanti col camper stazionano oltre una settimana nello stesso posto senza neanche uscire MAI nei dintorni?

Personalmente porto ancora appresso il Porta Potti, molti anni fa mi capitò pure di usare il suo serbatoio per travasare dal nautico, sempre col maceratore, per non spostarmi, ma parlo di situazioni molto particolari, un paio di volte, quando col mio primogenito oggi 18enne nato da pochi mesi, mi fermai montando anche il kit di chiusura sui 3 lati del tendalino, quindi scomodissimo da sganciare, ma da allora MAI PIU' ! Se proprio mi capita di stare a corto di... litri disponibili, mi sposto e mi ripiazzo, e se dovessi trovare uno scarico che ESPLICITAMENTE vietasse le nere, uscirei dalla struttura e andrei a scaricare magari a una struttura nei pressi, ho le ruote, non le fondamenta, fermo restando che di giorni a disposizione ne ho ben 6 (SEI) e siamo 4 (QUATTRO) adulti, altrimenti, quando i figli non ci seguiranno più e torneremo a essere in 2 addirittura 12 GIORNI, non vorrai dirmi che in tutto quel tempo non si riesce a trovare uno scarico meno... "sofistico" ?

Io il problema scarico da 27 anni di cui in special modo 26 col maceratore non lo ho MAI avuto,nè in Italia nè all'estero, sinceramente non capisco tutti sti problemi che vedete voi "cassettizzati".

Al contrario ne troverei una marea se dovessi scaricare tutti i giorni, visto che in 4 sarei costretto a farlo, per non rischiare... l'esondazione, oppure ogni 2, maaaaax 3 quando saremo nuovamente io e mia moglie.

Siamo su un rapporto di 1 a 4/5, ossia col mio nautico  4/5 volte l'autonomia della cassetta e senza fare sforzi di alcun tipo, nè fisici nè... psicologici.


P.S.

Vedo che i pareri delle signore continuano a... latitare, fin'ora solo "maoming" ha esposto quello della sua signora, come immaginavo... negativo riguardo l'accollarsi un compito che molti maschietti sembrano amare alla follia...

Vorrei vedere se per un paio di giorni il capobranco stesse male e non potesse dedicarsi al suo "lavoretto" cosa succederebbe... e con quale gradimento e... riconoscenza!

Della mia già ho detto e ridetto: "CROCE SOPRA AL VR"!

Ciao, Corrado

In risposta al messaggio di korrado58 del 12/10/2015 alle 11:14:10

Personalmente non ho mai visto indicazioni esplicite su che colori di acque scaricare, neanche all'estero, forse sono stato fortunato o disattento, ma per esplicito io intendo una chiara e comprensibile cartellonistica,

non un semplice dedurre qualcosa in base a ragionamenti soggettivi e magari infondati. Comunque, anche se fosse, col nautico il problema è di marginale importanza, perchè, salvo ridursi all'ultimo litro disponibile, per svuotare si hanno a disposizione diversi giorni, quindi si ha tutto il tempo di trovare un'altra situazione. Il problema vedo lo si identifica quasi sempre e solo in caso di soste prolungate nella stessa struttura, ma quanti col camper stazionano oltre una settimana nello stesso posto senza neanche uscire MAI nei dintorni? Personalmente porto ancora appresso il Porta Potti, molti anni fa mi capitò pure di usare il suo serbatoio per travasare dal nautico, sempre col maceratore, per non spostarmi, ma parlo di situazioni molto particolari, un paio di volte, quando col mio primogenito oggi 18enne nato da pochi mesi, mi fermai montando anche il kit di chiusura sui 3 lati del tendalino, quindi scomodissimo da sganciare, ma da allora MAI PIU' ! Se proprio mi capita di stare a corto di... litri disponibili, mi sposto e mi ripiazzo, e se dovessi trovare uno scarico che ESPLICITAMENTE vietasse le nere, uscirei dalla struttura e andrei a scaricare magari a una struttura nei pressi, ho le ruote, non le fondamenta, fermo restando che di giorni a disposizione ne ho ben 6 (SEI) e siamo 4 (QUATTRO) adulti, altrimenti, quando i figli non ci seguiranno più e torneremo a essere in 2 addirittura 12 GIORNI, non vorrai dirmi che in tutto quel tempo non si riesce a trovare uno scarico meno... sofistico ? Io il problema scarico da 27 anni di cui in special modo 26 col maceratore non lo ho MAI avuto,nè in Italia nè all'estero, sinceramente non capisco tutti sti problemi che vedete voi cassettizzati. Al contrario ne troverei una marea se dovessi scaricare tutti i giorni, visto che in 4 sarei costretto a farlo, per non rischiare... l'esondazione, oppure ogni 2, maaaaax 3 quando saremo nuovamente io e mia moglie. Siamo su un rapporto di 1 a 4/5, ossia col mio nautico  4/5 volte l'autonomia della cassetta e senza fare sforzi di alcun tipo, nè fisici nè... psicologici. P.S. Vedo che i pareri delle signore continuano a... latitare, fin'ora solo maoming ha esposto quello della sua signora, come immaginavo... negativo riguardo l'accollarsi un compito che molti maschietti sembrano amare alla follia... Vorrei vedere se per un paio di giorni il capobranco stesse male e non potesse dedicarsi al suo lavoretto cosa succederebbe... e con quale gradimento e... riconoscenza! Della mia già ho detto e ridetto: CROCE SOPRA AL VR! Ciao, Corrado

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> Il problema vedo lo si identifica quasi sempre e solo in caso di soste prolungate nella stessa struttura, ma quanti col camper stazionano oltre una settimana nello stesso posto senza neanche uscire MAI nei dintorni?

su questo devo dire che non sono d'accordo: ce ne sono tantissimi, e per loro è senza dubbio molto meglio la cassetta. In questo caso l'esigenza di scaricare le grigie diventa minore, se sei in campeggio e le docce le fai in campeggio le grigie durano settimane.
Io stesso in passato ho pensato di lasciare mia moglie col figlio piccolo qualche giorno in più al mare mentre io rientravo a lavorare e, visto che ci tieni ai pareri delle mogli, avrei dovuto scaricarle io la cassetta ma se proprio avessi insistito, stai sicuro che avevo più probabilità di convincerla a vuotare la cassetta piuttosto che di mettere in moto il camper e uscire dal campeggio per il camper service :-)

Personalmente oggi, se proprio dovessi cercare un nautico, cercherei soluzioni che consentano di mantenere la funzionalità della cassetta, ci sono diversi kit per le cassette moderne.


marco

In risposta al messaggio di MarcoBo del 12/10/2015 alle 12:30:28

> Il problema vedo lo si identifica quasi sempre e solo in caso di soste prolungate nella stessa struttura, ma quanti col camper stazionano oltre una settimana nello stesso posto senza neanche uscire MAI nei dintorni?

su questo devo dire che non sono d'accordo: ce ne sono tantissimi, e per loro è senza dubbio molto meglio la cassetta. In questo caso l'esigenza di scaricare le grigie diventa minore, se sei in campeggio e le docce le fai in campeggio le grigie durano settimane. Io stesso in passato ho pensato di lasciare mia moglie col figlio piccolo qualche giorno in più al mare mentre io rientravo a lavorare e, visto che ci tieni ai pareri delle mogli, avrei dovuto scaricarle io la cassetta ma se proprio avessi insistito, stai sicuro che avevo più probabilità di convincerla a vuotare la cassetta piuttosto che di mettere in moto il camper e uscire dal campeggio per il camper service :-) Personalmente oggi, se proprio dovessi cercare un nautico, cercherei soluzioni che consentano di mantenere la funzionalità della cassetta, ci sono diversi kit per le cassette moderne. marco

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Settimane le grigie... ? 

Presumo senza neanche lavarsi i denti, farsi, "du spaghi"... ecc., oppure con un serbatoio di recupero tipo motorhome di... Moira Orfei 

Certo, se si usa il camper come la casa al mare o al lago o..., ma SOLO per dormirci..., forse, noi 4 se siamo in strutture la doccia d'estate la facciamo li, ma SOLO QUELLA, e al massimo dopo 5/6 giorni devo scaricare comunque le grigie, che poi coincide nel 90% dei casi con lo scarico del nautico.

Io vedo spesso proprietari di camperoni con cassetta andare ai bagni del campeggio anche per farsi la barba, la plin plin ecc..., magari lasciando più alle mogli e ai figli piccoli l'uso del WC del mezzo, mi spiace ma io il camper lo vedo in maniera totalmente opposta, ho le ruote e le uso, ho il bagno e lo uso, ho la cucina e la uso, se devo angosciarmi per gli scarichi me ne vado in hotel, quello lo facevo quando giravo, da ragazzo, con la canadese... (intesa come tenda...)

Sarò matto o forse fuori moda, ma non concepisco avere dei mezzi con delle comodità che poi sono quelle minime minime, mangiare, lavarsi e... evacuare, e dover stare attento a limitare tutto per allungare l'autonomia, booooh !

Quindi anche tua moglie dovresti intanto... convincerla, e probabilmente solo in casi estremi, deduco, qui invece pare che, a sentire i maschietti, sia l'azione quotidiana più gratificante del mondo, mentre infilare un tubo in un buco una volta a settimana pare la cosa più abominevole, quasi quasi metto anche io la cassetta sotto il nautico e provo a offrire a qualcuno dei tanti appassionati di passaggio con tanica in mano di andarmi a scaricare anche la mia, così terrei il nautico vuoto per i giorni che non sono in strutture... 

Ciao, Corrado

In risposta al messaggio di korrado58 del 12/10/2015 alle 13:33:29

Settimane le grigie... ?  Presumo senza neanche lavarsi i denti, farsi, du spaghi... ecc., oppure con un serbatoio di recupero tipo motorhome di... Moira Orfei  Certo, se si usa il camper come la casa al mare o al lago

o..., ma SOLO per dormirci..., forse, noi 4 se siamo in strutture la doccia d'estate la facciamo li, ma SOLO QUELLA, e al massimo dopo 5/6 giorni devo scaricare comunque le grigie, che poi coincide nel 90% dei casi con lo scarico del nautico. Io vedo spesso proprietari di camperoni con cassetta andare ai bagni del campeggio anche per farsi la barba, la plin plin ecc..., magari lasciando più alle mogli e ai figli piccoli l'uso del WC del mezzo, mi spiace ma io il camper lo vedo in maniera totalmente opposta, ho le ruote e le uso, ho il bagno e lo uso, ho la cucina e la uso, se devo angosciarmi per gli scarichi me ne vado in hotel, quello lo facevo quando giravo, da ragazzo, con la canadese... (intesa come tenda...) Sarò matto o forse fuori moda, ma non concepisco avere dei mezzi con delle comodità che poi sono quelle minime minime, mangiare, lavarsi e... evacuare, e dover stare attento a limitare tutto per allungare l'autonomia, booooh ! Quindi anche tua moglie dovresti intanto... convincerla, e probabilmente solo in casi estremi, deduco, qui invece pare che, a sentire i maschietti, sia l'azione quotidiana più gratificante del mondo, mentre infilare un tubo in un buco una volta a settimana pare la cosa più abominevole, quasi quasi metto anche io la cassetta sotto il nautico e provo a offrire a qualcuno dei tanti appassionati di passaggio con tanica in mano di andarmi a scaricare anche la mia, così terrei il nautico vuoto per i giorni che non sono in strutture...  Ciao, Corrado

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Sono perfettamente d'accordo con te..... sto' pensando anch'io di modificare il tutto per installare un maceratore con annesso serbatoio ma sono attualmente indeciso se fare una cosa ancora più radicale cambiando totalmente il water per installarne uno nautico (da barca) dotato di maceratore integrato in modo da avere un semplice tubo che esce dal vano bagno per dirigere il tutto sul serbatoio ancorato sotto al camper.

Un saluto a tutti
Giovanni & C.

In risposta al messaggio di korrado58 del 12/10/2015 alle 13:33:29

Settimane le grigie... ?  Presumo senza neanche lavarsi i denti, farsi, du spaghi... ecc., oppure con un serbatoio di recupero tipo motorhome di... Moira Orfei  Certo, se si usa il camper come la casa al mare o al lago

o..., ma SOLO per dormirci..., forse, noi 4 se siamo in strutture la doccia d'estate la facciamo li, ma SOLO QUELLA, e al massimo dopo 5/6 giorni devo scaricare comunque le grigie, che poi coincide nel 90% dei casi con lo scarico del nautico. Io vedo spesso proprietari di camperoni con cassetta andare ai bagni del campeggio anche per farsi la barba, la plin plin ecc..., magari lasciando più alle mogli e ai figli piccoli l'uso del WC del mezzo, mi spiace ma io il camper lo vedo in maniera totalmente opposta, ho le ruote e le uso, ho il bagno e lo uso, ho la cucina e la uso, se devo angosciarmi per gli scarichi me ne vado in hotel, quello lo facevo quando giravo, da ragazzo, con la canadese... (intesa come tenda...) Sarò matto o forse fuori moda, ma non concepisco avere dei mezzi con delle comodità che poi sono quelle minime minime, mangiare, lavarsi e... evacuare, e dover stare attento a limitare tutto per allungare l'autonomia, booooh ! Quindi anche tua moglie dovresti intanto... convincerla, e probabilmente solo in casi estremi, deduco, qui invece pare che, a sentire i maschietti, sia l'azione quotidiana più gratificante del mondo, mentre infilare un tubo in un buco una volta a settimana pare la cosa più abominevole, quasi quasi metto anche io la cassetta sotto il nautico e provo a offrire a qualcuno dei tanti appassionati di passaggio con tanica in mano di andarmi a scaricare anche la mia, così terrei il nautico vuoto per i giorni che non sono in strutture...  Ciao, Corrado

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Non sono mai stato fermo a sufficienza da darti un dato preciso. Ad ogni modo noi in campeggio tendenzialmente usiamo i servizi per docce e lavaggio piatti che dal nostro punto di vista è decisamente più comodo visti gli spazi sul camper.
Con questo metodo e continuando a non sprecare come quando si è in libera (anche perché così mio figlio impara a non sprecare in assoluto) non abbiamo MAI terminato le grigie. Il nostro serbatoio (quello sul veicolo originale) è da 127L. Sicuramente quando siamo stati fermi oltre i 7 giorni non abbiamo avuto problemi, ma gli indicatori del camper dicevano che non ne avremmo avuti ancora per molto tempo.

Ad ogni modo noi non siamo mai particolarmente rigidi per cui può tranquillamente capitarmi di usare i servizi del campeggio senza pormi troppi problemi.

Marco