CamperOnLine
  • Camper
    • Camper usati
    • Camper nuovi
    • Produttori
    • Listino
    • Cataloghi
    • Concessionari e rete vendita
    • Noleggio
    • Van
    • Caravan
    • Fiere
    • Rimessaggi
    • Le prove di CamperOnLine
    • Provati da voi
    • Primo acquisto
    • Area professionisti
  • Accessori
    • Accessori e Prodotti
    • Camping Sport Magenta accessori
    • Produttori
    • Antenne TV
    • Ammortizzatori
    • GPS
    • Pneumatici
    • Rimorchi
    • Provati da Voi
    • Fai da te
  • Viaggi
    • Diari di viaggi in camper
    • Eventi
    • Foto
    • Check list
    • Traghetti
    • Trasporti
  • Sosta
    • Cerca Strutture
    • Sosta
    • Aree sosta camper
    • Campeggi
    • Agriturismi con sosta camper
    • App Camperonline App
    • 10 Consigli utili per la sosta
    • Area strutture
  • Forum
    • Tutti i Forum
    • Sosta
    • Gruppi
    • Compagni
    • Italia
    • Estero
    • Marchi
    • Meccanica
    • Cellula
    • Accessori
    • Eventi
    • Leggi
    • Comportamenti
    • Disabili
    • In camper per
    • Altro Camper
    • Altro
    • Extra
    • FAQ
    • Regolamento
    • Attivi
    • Preferiti
    • Cerca
  • Community
    • COL
    • CamperOnFest
    • Convenzioni Convenzioni
    • Amici
    • Furti
    • Informativa Privacy
    • Lavoro
  • COL
    • News
    • Newsletter
    • Pubblicità
    • Contatto
    • Ora
    • RSS RSS
    • Video
    • Facebook
    • Instagram
  • Magazine
  • Italiano
    • Bienvenue
    • Welcome
    • Willkommen
  • Accedi
CamperOnLine
Camping Sport Magenta
  1. Forum
  2. Tecnica
  3. Cellula abitativa
Galleria

Obbiettivita su Rexoline 800.

Nuovo
Cerca
SostaGruppiCompagniItaliaEsteroMarchiMeccanicaCellulaAccessoriEventiLeggiComportamentiDisabiliIn camper perAltro CamperAltroExtra Attivi
1 20 41
17
Clint
Clint
01/09/2008 12748
Inserito il 15/03/2009 alle: 17:02:32
Leggevo la prova del Rexoline 800 fatta da una nota rivista del settore. Considerano pareti da 35mm, come pareti a forte spessore. Sono dello stesso spessore della normalissima produzione di serie Laika. Su veicoli del genere considererei a forte spessore pareti da 40-50mm. Certo che l'obbiettività e la serietà sono un opzional!

Modificato da Clint il 15/03/2009 alle 17:19:09
18
car47
car47
21/10/2007 1557
Inserito il 15/03/2009 alle: 18:17:07
quote:Originally posted by Clint
Leggevo la prova del Rexoline 800 fatta da una nota rivista del settore. Considerano pareti da 35mm, come pareti a forte spessore. Sono dello stesso spessore della normalissima produzione di serie Laika. Su veicoli del genere considererei a forte spessore pareti da 40-50mm. Certo che l'obbiettività e la serietà sono un opzional! >
> Io penso che non bisogna esagerare. Se per e con i materiali utilizzati si raggiungono coefficenti termici e robustezza "ottimale" non vedo la necessità di aumentare gli spessori caricando di peso inutile il MH. Buona serata Dino51
17
Clint
Clint
01/09/2008 12748
Inserito il 15/03/2009 alle: 18:32:34
Il mio spunto è nato dalla considerazione che NI-BI (Maculani docet) ha pareti dello spessore di 40mm e RMB (Travel liner docet) ha pareti dello spessore di 50mm. Se il Rex vuole considerarsi un mezzo di classe altissima adatto ad essere utilizzato in condizioni molto estreme, il ridotto spessore delle pareti lo pone senz'altro in condizioni inferiori hai mezzi che ho menzionato. Ma la mia disamina era per considerare la pessima informazione data dal giornale. Ormai le riviste del settore non sono altro che una vetrina per esibire orpellerie di tutti i tipo, non esiste più l'obiettività che i lettori giustamente (perchè pagano)vorrebbero avere.
18
car47
car47
21/10/2007 1557
Inserito il 15/03/2009 alle: 18:39:14
quote:Originally posted by Clint
Il mio spunto è nato dalla considerazione che NI-BI (Maculani docet) ha pareti dello spessore di 40mm e RMB (Travel liner docet) ha pareti dello spessore di 50mm. Se il Rex vuole considerarsi un mezzo di classe altissima adatto ad essere utilizzato in condizioni molto estreme, il ridotto spessore delle pareti lo pone senz'altro in condizioni inferiori hai mezzi che ho menzionato. Ma la mia disamina era per considerare la pessima informazione data dal giornale. Ormai le riviste del settore non sono altro che una vetrina per esibire orpellerie di tutti i tipo, non esiste più l'obiettività che i lettori giustamente (perchè pagano)vorrebbero avere. >
> Considera che il fatto che i NI+BI abbiano quello spessore non vuol dire che il rex800 li debba avere. Ribadisco, secondo me, gli spessori sono in funzione dei materiali utilizzati per ottenere risultati ottimali. Ma è solo la mia opinione. Mi auguro che il Macu... ora non si arrabbi....... Buona serata Dino51
17
Clint
Clint
01/09/2008 12748
Inserito il 15/03/2009 alle: 18:41:24
Attendiamo con interesse le risposte di Maculani e di Travel liner.
Salone del Camper 2026
Il paradiso può attendere, la Sardegna
Il paradiso può attendere, la Sardegna
Cechia, Germania e Polonia… e poi anco
Cechia, Germania e Polonia… e poi anco
Karelia in camper: Ilomantsi
Karelia in camper: Ilomantsi
Finlandia in camper: canale Varistaipale
Finlandia in camper: canale Varistaipale
Finlandia in camper: Joensuu e i tronchi
Finlandia in camper: Joensuu e i tronchi
Previous Next
19
Roby93
Roby93
rating

12/01/2007 5770
Inserito il 15/03/2009 alle: 18:44:22
Quoto car47. Attendo in particolare l'analisi di Travel perché lui l'ha visto da molto vicino, avendo collaborato per la prova su di una rivista.[;)] Ciao a tutti e buoni km![8D]
17
Reludwig
Reludwig
22/09/2008 5061
Inserito il 15/03/2009 alle: 18:57:50
quote:Originally posted by Clint
Leggevo la prova del Rexoline 800 fatta da una nota rivista del settore. Considerano pareti da 35mm, come pareti a forte spessore. Sono dello stesso spessore della normalissima produzione di serie Laika. Su veicoli del genere considererei a forte spessore pareti da 40-50mm. Certo che l'obbiettività e la serietà sono un opzional! >
> Avevo notato anche io la stessa cosa, sulle riviste bisogna attenersi con molta cautela e finchè sono cose che noi tutti vediamo, riusciamo a riconoscere il difetto ma quando andiamo sul complicato, siamo costretti a prenderle per buone, e i signori che scrivono, spesso, ed è capitato anche in passato, non ponderano i termini, classificando cose standard, in plus di costruzione come in questo caso, saluti Simone.
18
plinio63
plinio63
30/08/2007 3284
Inserito il 15/03/2009 alle: 19:05:49
Scusate, ma il problema che pone Clint non è lo spessore, ma l'obiettività della rivista. Probabilmente poteva prendere in esame un altra caratteristica e la questione si poneva allo stesso modo. Credo che le riviste abbiano lo stesso problema delle associazioni: troppe, troppo piccole, poco autorevoli. Con la differenza di dipendere in modo vitale dalle inserzioni. Che dire poi dei mezzi provati: gli stessi lo stesso mese, avendo cura di non presentare le stesse piante di due marche diverse. Non sia mai che un lettore possa fare dei confronti diretti!!!![:(] Sconcertante, quanto le riviste dedicate alle 4ruote, salvo una (che non ne porta il nome). Ciao Plinio
17
Clint
Clint
01/09/2008 12748
Inserito il 17/03/2009 alle: 09:31:09
Mi piacerebbe sapere l'opinione di Maculani e Travel liner.Grazie.
maculani
maculani
-
Inserito il 17/03/2009 alle: 10:59:28
Coincidenze della strana vita. Ieri pomeriggio ho potuto rivedere e provare da noto concessionario in Piemonte l'incoraggiante 800. Ci sarebbero molte cose da dire, buone e meno buone, ma certamente la più importante è che stiamo parlando di un mezzo dalle grandi proporzioni che si porta a casa, con il pacchetto base a solo 111mila euro, dico solo perchè siamo difronte a un bel bisonte di motorhome e quindi partendo da questo dato, tuttaltro che irrilevante, bisogna soffermarsi un pò meno su altri aspetti tecnici. Su strada è assolutamente convicente, nulla di eccitante ma egregiamente proporzionato, anche la frenata e il rollio sono più che ottimi, la meccaniva Iveco con il cambio normale dà il suo contributo di sicurezza. Gli spazi interni sono buoni ma non eccezionali per la taglia finale del mezzo; la correlazione con lo stile nautico ha il suo effetto e in parte anche il risultato; le rifiniture le ho trovate buone e solide; sul discorso delle portiere in cabina sapete come la penso; il vano garage è un pò troppo sacrificato per il volume globale del mezzo e quindi non ben proporzionato; la dotazione è ampia e assolutamente completa; la colorazione è innovativa e ben graduata all'insieme del veicolo. In sintesi l'800 è praticamente un Rex più grande in cui la tecnica è poi il trasporto dai fratelli più piccoli ma, ribadisco che con la cifra di cui sopra, miracoli non se ne possono fare e un telaio da 52 Q.li ha già un costo aggiuntivo da non sottovalutare. E' un mezzo che non credo si farà odiare dai potenziali acquirenti/proprietari che vogliono qualcosa di importante senza impegnare cifre assolute e molto più "ansiose". Certo è bene che tutto venga collocato nella giusta proporzione economica rispetto a veicoli similari più accreditati nel settore alto, ma certamente non proprio sempre gestibili nel post vendita, cosa che il Rex 800 secondo me ha. Cordialmente MACULANI.
17
Clint
Clint
01/09/2008 12748
Inserito il 17/03/2009 alle: 11:21:10
Leggevo la prova del Rexoline 800 fatta da una nota rivista del settore. Considerano pareti da 35mm, come pareti a forte spessore. Sono dello stesso spessore della normalissima produzione di serie Laika. Su veicoli del genere considererei a forte spessore pareti da 40-50mm. Maculani mi serve il tuo parere su quanto ho scritto sopra. Grazie.
maculani
maculani
-
Inserito il 17/03/2009 alle: 11:28:53
quote:Originally posted by Clint
Leggevo la prova del Rexoline 800 fatta da una nota rivista del settore. Considerano pareti da 35mm, come pareti a forte spessore. Sono dello stesso spessore della normalissima produzione di serie Laika. Su veicoli del genere considererei a forte spessore pareti da 40-50mm. Maculani mi serve il tuo parere su quanto ho scritto sopra. Grazie. >
> E' da considerarsi un fattore tecnico normale, certamente diverso da altri veicoli a cui si potrebbe assimilare il Rex, ma con l'Alde che mi è sembrato ben distribuito tale isolamento credo sia sufficiente ma non esilerante, specie per la presenza delle due porte in cabina e l'assenza della saracinesca con itercapedine di aria sull'ampia vetrata. Poi andrebbe fatto un collaudo severo per valutare meglio la proporzionalità di questo importante fattore. Cordialmente MACULANI.
18
plinio63
plinio63
30/08/2007 3284
Inserito il 17/03/2009 alle: 11:45:06
quote:Originally posted by Clint
Leggevo la prova del Rexoline 800 fatta da una nota rivista del settore. Considerano pareti da 35mm, come pareti a forte spessore. Sono dello stesso spessore della normalissima produzione di serie Laika. Su veicoli del genere considererei a forte spessore pareti da 40-50mm. Maculani mi serve il tuo parere su quanto ho scritto sopra. Grazie. >
> Chiedo scusa se insisto, ma sull'aspetto obiettività, qual'è la vostra posizione? Ciao Plinio
maculani
maculani
-
Inserito il 17/03/2009 alle: 11:51:43
quote:Originally posted by plinio63
quote:Originally posted by Clint
Leggevo la prova del Rexoline 800 fatta da una nota rivista del settore. Considerano pareti da 35mm, come pareti a forte spessore. Sono dello stesso spessore della normalissima produzione di serie Laika. Su veicoli del genere considererei a forte spessore pareti da 40-50mm. Maculani mi serve il tuo parere su quanto ho scritto sopra. Grazie. >
> Chiedo scusa se insisto, ma sull'aspetto obiettività, qual'è la vostra posizione? Ciao Plinio
>
> Se volessi un motorhome dalle dimensioni generose, anche un pò appariscente, senza raschiare il conto in banca, lo acquisterei per il prezzo finale a cui è proposto. Una coppia che vuole girare per molti mesi all'anno, magari in pensione ancora con autista patentato "C" il Rex 800 può essere una buona alternativa ad altri. Cordialmente MACULANI.
17
IronWill
IronWill
13/03/2009 30
Inserito il 17/03/2009 alle: 12:10:24
quote:Originally posted by plinio63
Chiedo scusa se insisto, ma sull'aspetto obiettività, qual'è la vostra posizione? Ciao Plinio >
> Ho letto anche io la rivista, sia PleinAir che C&C riguardo al Laika RexosLine 800. Premetto che non conosco il mezzo nè tantomeno gli altri mezzi Laika, ma tanto non voglio discuisire su questo. Io penso che l'obiettività di una rivista, di un quotidiano sia qualcosa di inarrivabile. Personalmente la domenica compro il Corriere della Sera perchè credo sia il più imparziale, ma per altri il più imparziale sarà Repubblica o Libero... insomma anche l'obiettività è qualcosa di soggettivo [:D] Il giornalista (e parlo sempre da ignorante) metterà sempre in evidenza per sua natura degli aspetti che secondo lui sono importanti, insomma, cercherà di essere di essere il più oggettivo possibile, cercando di accontentare il target dei lettori, ma se per lui gli aspetti tecnici sono molto più importanti di quelli estetici, l'articolo ne risentirà di sicuro e un lettore se ne accorge. Tra i 2 articoli delle 2 riviste ritengo comunque che C&C sia stato più obiettivo rispetto a PleinAir. Mi sembra che cerchi di essere anche un minimo critico, mentre PleinAir si ferma all'elogio su ogni mezzo provato, è difficile leggere critiche, almeno io la vedo così. Al massimo leggo critiche velate sui mezzi di fascia bassa. Sayonara IronWill
maculani
maculani
-
Inserito il 17/03/2009 alle: 12:23:54
quote:Originally posted by IronWill
quote:Originally posted by plinio63
Chiedo scusa se insisto, ma sull'aspetto obiettività, qual'è la vostra posizione? Ciao Plinio >
> Ho letto anche io la rivista, sia PleinAir che C&C riguardo al Laika RexosLine 800. Premetto che non conosco il mezzo nè tantomeno gli altri mezzi Laika, ma tanto non voglio discuisire su questo. Io penso che l'obiettività di una rivista, di un quotidiano sia qualcosa di inarrivabile. Personalmente la domenica compro il Corriere della Sera perchè credo sia il più imparziale, ma per altri il più imparziale sarà Repubblica o Libero... insomma anche l'obiettività è qualcosa di soggettivo [:D] Il giornalista (e parlo sempre da ignorante) metterà sempre in evidenza per sua natura degli aspetti che secondo lui sono importanti, insomma, cercherà di essere di essere il più oggettivo possibile, cercando di accontentare il target dei lettori, ma se per lui gli aspetti tecnici sono molto più importanti di quelli estetici, l'articolo ne risentirà di sicuro e un lettore se ne accorge. Tra i 2 articoli delle 2 riviste ritengo comunque che C&C sia stato più obiettivo rispetto a PleinAir. Mi sembra che cerchi di essere anche un minimo critico, mentre PleinAir si ferma all'elogio su ogni mezzo provato, è difficile leggere critiche, almeno io la vedo così. Al massimo leggo critiche velate sui mezzi di fascia bassa. Sayonara IronWill
>
> Le riviste di settore danno il grande contributo di far conoscere la novità. Il discorso valutazione tecnica è un aspetto a parte molto importante ma difficile da raggiungere in una forma molto obiettiva per chi non può "giocare" da libero. I migliori collaudi sono quelli fatti da noi persone comuni che ci scambiamo idee e quant'altro al fine di affinare il più possibile la nostra idea su un determinato oggetto o argomento. Cordialmente MACULANI.
20
bafomax
bafomax
11/10/2005 3008
Inserito il 17/03/2009 alle: 12:55:55
Leggo con piacere il commento di Maculani, perchè riporta nei giusti binari questa discussione (che non si è capito se voleva essere sul mezzo o sulle rivioste di settore). Il Rexos 800 è un mezzo italiano nato per la coppia che se lo può permettere, un mezzo elegante dove l'estetica è stata messa in prevalenza rispetto alla tecnica. Non è certo un mezzo tedesco, nato per operare in temperature diverse dalle nostre, nè tantomeno un mezzo nato per andare in Lapponia a Dicembre come quello di Michel (bellissimo peraltro). E' però un mezzo che con le sue "paretine" da 35 mm e isolamento in stirofoam ed il riscaldamento Alde ben proporzionato, può tranquillamente affrontare i climi più rigidi. Per il resto condivido quanto detto da Macu, con quella cifra un bestione di quella misura non è male. Non entro nel merito della diatriba sulle riviste, è inutile parlarne! Saluti Massimo PS con il mio Rexos 720 con normale stufa (non Alde) stavo a -10° benissimo (20° in cellula) con la stufa a meno della metà (solo per notizia)
19
Roma 1927
Roma 1927
06/06/2007 3911
Inserito il 17/03/2009 alle: 13:09:44
Non mi vorrei sbagliare, chi ha la rivista a portata di mano confermi il nome dell'estensore dell'articolo perchè adesso non ho C&C per controllare, ma la prova del Rex 800 mi sembra sia proprio stata scritta da Travel Liner, come del resto ha scritto del viaggio in Lapponia e tutte le prove degli impianti di riscaldamento, efoy ecc. ecc. Per quanto riguarda l'obbiettività dell'articolo non mi sembra ci sia nulla da eccepire, anzi tra le righe c'è più di una critica e non mi sembra ci siano elogi sperticati, tra le altre cose la storia dei rivetti a vista sulle bandelle e dell'oblò Fiamma da 20euro sul basculante le avevo notate, e scritte qui sul forum, già alla presentazione a Rimini. Ciao.id="size3">
maculani
maculani
-
Inserito il 17/03/2009 alle: 14:20:43
Volevo aggiungere alla discussione delle osservazioni che ritengo interessanti. La sensazione che si ha nel salire sul mega Rex, camminandoci, non è quella di trovarsi all'interno di un motorhome di discrete dimensioni esterne (8,30) poichè la pomposità del mobilio e la cabina certamente più affusolata unita alla scelta del letto longitudinale tradisce un pò questo aspetto "grandioso" che invece si ha nel salire su mezzi di pari lunghezza di produzione tedesca. Di contro si ha, come sempre del resto, una linea esterna ben bilanciata e molto lineare che non hanno i mezzi dei nostri cugini, quindi al di là poi degli altri aspetti tecnici, quì va molto a "sensazioni" che spesso però rispondono anche alla realtà circa la riuscita, convicente o meno, di un prodotto costruito e proggettato per una clientela non comune. Il futuro comunque di questi veicolo in generale, sarà secondo me, più interessante rispetto alla più normale produzione di v.r. e la risposta Laika con il Rex e con il mega Kreos è già parte di questa tendenza. Cordialmente MACULANI.
20
bafomax
bafomax
11/10/2005 3008
Inserito il 17/03/2009 alle: 14:30:51
quote:Originally posted by Roma 1927
Non mi vorrei sbagliare, chi ha la rivista a portata di mano confermi il nome dell'estensore dell'articolo perchè adesso non ho C&C per controllare, ma la prova del Rex 800 mi sembra sia proprio stata scritta da Travel Liner, come del resto ha scritto del viaggio in Lapponia e tutte le prove degli impianti di riscaldamento, efoy ecc. ecc. Per quanto riguarda l'obbiettività dell'articolo non mi sembra ci sia nulla da eccepire, anzi tra le righe c'è più di una critica e non mi sembra ci siano elogi sperticati, tra le altre cose la storia dei rivetti a vista sulle bandelle e dell'oblò Fiamma da 20euro sul basculante le avevo notate, e scritte qui sul forum, già alla presentazione a Rimini. Ciao.id="size3"> >
> Non sbagli è proprio lui.
17
Clint
Clint
01/09/2008 12748
Inserito il 17/03/2009 alle: 15:40:10
Maculani, mi deludi! Come facciamo a fare il confronto tra le pareti del NI-BI da 40mm e le pareti del RMB da 50mm con alluminio da ambo i lati, con le paretine da 35mm con alluminio solo esterno del Rex. Se deve essere un mezzo per tutti i mercati deve avere certe caratteristiche pur avendo l'Alde, altrimenti a certi climi c'è da ridere (o da piangere). Può essere bello finche vuoi, cosa molto soggettiva, ma a livello tecnico il Rex lo vedo posizionato in basso rispetto ai due marchi citati. Per quanto concerne l'obbiettività................dipende da quanto pagano..........
SostaGruppiCompagniItaliaEsteroMarchiMeccanicaCellulaAccessoriEventiLeggiComportamentiDisabiliIn camper perAltro CamperAltroExtra Attivi
Argomenti recenti dal forum
Viaggi all'estero
Viaggio in camper in nord america: Info utili
Ciao! Dopo aver raggiunto il Giappone in camper ora ci stiamo lanciando in una nuova avven...
Vandipety
4 minuti fa
Accessori
Sostituzione tubi gas
Buon giorno ragazzi, vi racconto cosa mi è capitato ultimamente. Dopo i fatidici 10 anni, ...
spitfire
Oggi alle 17:52
Aree di sosta e campeggi
Guida campeggi e AA di Camperonline
Quando mi capita di consultarla vedo commenti datati, oppure non trovo il campeggio o AA ...
Rascal
Oggi alle 17:30
Cellula abitativa
Sedili ducato riviera 1998
Buongiorno a tutti... Ho un piccolo quesito... Comprato un riviera 1.9td fa 2 settimane......
Ragioniere30
Oggi alle 16:34
Viaggi in Italia
Consigli per Piemonte zona del cuneese
Salve, vorremmo andare in montagna ad Agosto nel cuneese per fare qualche giro a piedi o i...
antar
Oggi alle 16:26
Altro sui camper
Copertura carport
Ciao a tutti, tengo il camper sotto unampia tettoia tipo carport 6x8 m. Altri hanno quest...
sicce
Oggi alle 14:51
Meccanica
Possibile anomalia?
Buongiorno posseggo un camper rapido 7065+ del 2009 motore fiat ducato 3.0 . Mi sono accor...
Evolution
Oggi alle 10:00
Aree di sosta e campeggi
Area sosta abbastanza grande vicino autostrada!
CIAO a Tutti sono prossimo a.partire in direzione Puglia! (da Milano!) Cortesemente mi con...
Hans67
Oggi alle 09:39
Accessori
T2000 da 1536Wh in camper: unica batteria grande o
Sto valutando la T2000 di FF FlashFish come power station LiFePO4 da 1536Wh per camper o s...
OutdoorEnerg...
Oggi alle 05:06
Cellula abitativa
Disgregante delirante (acqua ossigenata)
Ciao a tutti, chi mi conosce sa che uso l'aceto nei climi non estivi (quasi sempre nel mio...
Frank Blue
Ieri alle: 22:26
Meccanica
Riparazione camper a cui rimane spia immobilizer
B.pomeriggio ho un camper xgo family 101 del 2007 con 46.000km la motrice e' Renault Maste...
Jo1962
Ieri alle: 18:55
Cellula abitativa
Moscerini ed altro
Buongiorno a tutti. Volevo chiedere per cortesia cosa date sulla carrozzeria della cabina ...
savio3
Ieri alle: 16:41
169k Facebook
342k Instagram
42,6k TikTok
74K Youtube
CamperOnLine - Copyright © 1998-2026 - P.Iva 06953990014
Informativa privacy
Loading...

Accedi

Recupera Password
Nuovo utente

Vuoi eliminare il messaggio?

Sottoscrizione

Anteprima

PREFERENZA

Il messaggio è in fase di inserimento.

loading

CamperOnLine

Buongiorno gentile utente,

da oltre 20 anni Camperonline offre gratuitamente tutti i suoi servizi
grazie agli inserzionisti che ci hanno dato la loro fiducia, permettici di continuare il nostro lavoro disattivando il blocco delle pubblicità.

Grazie della collaborazione.

Azione eseguita con successo

Azione Fallita

Condividi

Condividi questa pagina con:

O copia il link