In risposta al messaggio di janni del 31/08/2017 alle 08:52:24non condivido l'interpretazione di quel tecnico e non la ritengo corretta , se dopo l'intervento di quella valvola bisogna sostituirla mo siamo a posto e ti assicuro che quella valvola interviene spesso , tra l'altro non sempre l'utente se ne accorge quindi altra interpretazione errata , quel che mi preoccupa è che strani dubbi consigli vengono da tecnici o ancora peggio da trumaservice , il problema se di problema si tratta va risolto alla radice o quantomeno chiarirlo , sostituire una frostcontrol tutte le volte che si apre mi fa pensare molto male e fa capire in quali mani è affidala la vostra fiducia
Grazie Ecostar, premetto che sono totalmente incompetente in materia. Comunque nel primo controllo che ho effettuato a Dicembre la pressione alla pompa è stata regolata ed il problema sembrava risolto, quindi presumo cheanche adesso la pressione sia quella giusta. Il problema (provo a spiegarmi) quando a Dicembre il tecnico mi ha sostituito la valvola blu frost control (ho aspetto una settimana ) alla mia domanda perché dovesse essere sostituita visto che, se il problema era la pompa regolandola avevo risolto, mi ha risposto che quella valvola, nel caso di sovrapressione, una volta che si apre conviene assolutamente cambiarla. Adesso mi domando dovrò cambiarla di nuovo? Nel caso di fine garanzia dovrò cambiarla a mie spese? Ma soprattutto è corretta questa interpretazione? Grazie ancora
...che dire....non ho parole...assicuro che non ho toccato altro ! 
In risposta al messaggio di ecostar del 03/09/2017 alle 12:38:49Prova di questo fine settimana...tutto OK....a parte ho acceso solo 2 volte il combi in funzione ECO scalda acqua...
è contro ogni logica del corretto funzionamento , se con la nuova valvola di spirazione risolvi il problema pisciata della frostcontrol giocoforza la valvola di aspirazione perde acqua , magari poca roba ma perde mario
), stamani essendo in zona, sono passato da centro service Truma e finalmente ho trovato il titolare che mi ha spiegato alcune cose. In risposta al messaggio di maxime del 09/09/2017 alle 13:54:42quindi se ho capito bene tutti quelli come me che hanno il vecchio modello di valvola control frost da 3,5 bar montato rischiano di creare un danno alla stufa per effetto del troppo calore (sul nuovo modello vedo che scrivono 2,8 bar ),, ad ogni modo fosse vero sarebbe molto grave perchè non mi pare la truma abbia emanato un comunicato in merito ... io per mia natura continuo a diffidare di molti centri truma dove spesso troppo allegramente danno informazioni molto diverse tra loro da un truma e un'altro ..e la verità di uno e contraddetta dall'altro.
AGGIORNAMENTO del 9 settembre 2017: non essendo andato a Parma in questo fine settimana per le previsioni meteo (ci vado il prossimo fine settimana però ), stamani essendo in zona, sono passato da centro service Trumae finalmente ho trovato il titolare che mi ha spiegato alcune cose. In definitiva mi ha confermato quello che mi aveva detto al telefono e che avevo scritto qualche post sopra... Ad un corso Truma di qualche tempo fà mi ha detto che i tecnici Truma hanno spiegato che le valvole frost controll di ultima generazione sono state modificate abbassanto il valore della pressione per l'apertura, portandola dai 3,5 atm come le vecchie a 2,5 atm e questo fa sì che normalmente, a fino ciclo di riscaldamento del Combi, la stessa apre per un attimo per riportare la pressione a 1,5 atm. Mi ha detto che questa modifica è stata fatta dopo che avevamo avuti diversi problemi con le vecchie valvole che non aprivano e che facevano sì che molti combi si sono danneggiate nelle pentola (così l'ha chiamata), in quanto, ovviamente, per una ragione di fisica, con il riscaldamento dell'acqua al suo interno, la pressione si alza fino a raggiungere valori che portano alla deformazione della pentola e/o in alcuni casi al distacco dei tubi dell'acqua nell'impianto con le conseguenze immaginabili. Quindi a suo dire e dei tecnici Truma, è normale che ci sia questa sbruffata dalla valvola frost controll ... Che dire, il prossimo fine settimana, in fiera, andrò allo stand Truma e sentirò se confermano questa situazione, nel qual caso, ci dorò/dovremo fare l'abitudine . Del titolare che conosco da oltre 30 anni mi fido ma...sentire un'altra campana penso che non sia male... Tu che dici Mario ? Massimo
In risposta al messaggio di immortale1 del 09/09/2017 alle 14:46:55Non so che dirti ....così mi è stato detto. A Parma alla Truma spero che saranno chiari sull'argomento anche se credo poco che ammetteranno una cosa del genere (nel caso fosse vera ma non vedo il motivo per il quale me lo avrebbe detto, se no'), proprio per le motivazioni che hai scritto tu.
quindi se ho capito bene tutti quelli come me che hanno il vecchio modello di valvola control frost da 3,5 bar montato rischiano di creare un danno alla stufa per effetto del troppo calore (sul nuovo modello vedo chescrivono 2,8 bar ),, ad ogni modo fosse vero sarebbe molto grave perchè non mi pare la truma abbia emanato un comunicato in merito ... io per mia natura continuo a diffidare di molti centri truma dove spesso troppo allegramente danno informazioni molto diverse tra loro da un truma e un'altro ..e la verità di uno e contraddetta dall'altro.
In risposta al messaggio di maxime del 09/09/2017 alle 15:02:35tienici informati pechè ritengo sia molto importante capire ... io ero a conoscenza che quella valvola stacca a 3,5 bar considerando che la pompa stacca a 1,5 bar aggiungiamoci 1 bar circa di aumento di pressione per effetto del calore dell'acqua a 75° quando la stufa è in funzione ed arriviamo a 2,5 bar max 2,8 di picco . ma se ora ci dicono che a distanza di anni hanno verificato con la vecchia valvola si dilata la caldaia per il calore e per evitare questo hanno messo sul mercato una nuova valvola più sensibile, lo devono fare sapere con un comunicato e non stare zitti attendendo che le stufe si rompono per vederne di nuove!
Non so che dirti ....così mi è stato detto. A Parma alla Truma spero che saranno chiari sull'argomento anche se credo poco che ammetteranno una cosa del genere (nel caso fosse vera ma non vedo il motivo per il quale melo avrebbe detto, se no'), proprio per le motivazioni che hai scritto tu. In fin dei conti non c'è un problema di sicurezza in questo caso che giustificherebbe un richiamo ma c'è solo la possibilità che ad alcuni si possa danneggiare la pentola e nel qual caso a Truma va anche bene visto che poi devi comprare il ricambio Massimo P.S. guarda che non si parla della valvolina rossa ma della valvola BLU frost controll che trovi da qualche parte nell'impianto
In risposta al messaggio di ecostar del 09/09/2017 alle 16:26:47Mario, non so che dirti....anch'io ho fatto presente che non è una bella cosa vedere un 1/2 bicchiere da caffè di acqua che cade a terra (vallo a fare a Canazei e poi vedi cosa ti fanno i VV.UU.
Massimo , sicuramente avranno diminuito la pressione di intervento della valvola e su questo non sto a sindacare ma non condivido la loro scelta di scaricare acqua su suolo pubblico anche se poca e solo qualche sbuffo , tral'altro non è consentito anche se si tratta di acqua chiara , comunque se per loro ragioni hanno abbassato la soglia di intervento gradirei che tutta la catena trumaservice consigli o meglio imponga di abbassare la pressione di stacco pompa su una soglia da loro ben prestabilita evitando di scaricare acqua bollente per terra esiste poi il discorso delle combi orizzontali commercializzate e vendute provviste con valvola frostcontrol con soglia di intervento più alta magari anche fuori garanzia e altre ancora in garanzia ufficiale , ora mi chiedo e ti chiedo se nella malaugurata ipotesi che si aprisse un boiler di quelle combi causa valvola frostcontrol chi se ne prenderebbe la responsabilità e se la sostituzione rientra nell'eventuale garanzia , personalmente spero e mi auguro che i modelli precedenti della combi orizzontali reggano una pressione di utilizzo di 2,8 max 3 bar , fai attenzione perchè ho specificato pressione di utilizzo e non pressione di rottura , mi spiace solo di non essere un CAT Truma altrimenti vi avrei aggiornato pubblicamente senza alcun strano raggiro ma purtroppo in merito ne so quanto voi ciao mario
) e lui mi ha detto che tanto è acqua potabile ... http://www.ebay.it/itm/CALEFFI-...
volendo c'e' anche il modello che agisce sui gradi di calore ma non conoscendo esattamente le dinamiche di temperatura dell'acqua calda ,forse è meglio agire sui bar , secondo voi quale sarebbe il punto più idoneo dove montarla ,in prossimità dell'uscita dell'acqua calda dalla combi potrebbe andare bene?In risposta al messaggio di ecostar del 09/09/2017 alle 18:33:48ma allora sarei già apposto perchè sulla linea dell'acqua fredda ho già montato da tempo un vaso da 2 litri tarato a 0,8 bar, non immaginavo che già questo vaso possa mettermi al riparo da sovrapressioni sulla mia truma combi c6 del 2008,quindi mi confermi che sono già coperto da possibili dilatazioni dovute dall'innalzarsi della pressione quando è al massimo regime sulla caldai della stufa?
immortale , fammi capire per quale motivo vorresti aggiungere un ulteriore valvola di sicurazza e che tipologia di combi possiedi , chiaramente prima di qualsiasi modifica bisogna sapere con certezza quale è la pressionemax di utilizzo della tua combi poi eventualmente si procede ma devi essere consapevole di quel che farai e modificherai sotto tutti i punti di vista a mio modesto parere ripeto e ribadisco che per ovviare sulla apertura della frost control causa sovrapressione che giocoforza si crea nel boiler con l'aumento di temperatura bisognerebbe aggiungere un piccolo vaso di espansione sul tubo ingresso fredda del boiler dimensionato in base alla capienza dello stesso boiler , nel nostro caso di tratta di un boiler da 12 lt e un vaso da 2 lt sarebbe più che sufficente , chiaramente con la capienza del vaso non bisogna abbondare altrimenti essendoci troppa espansione si formerebbe vapore nel boiler prima dell'apertura della di sicurezza e questo per ovvie ragioni è assolutamente da evitare ciao mario
http://www.0co2.it/elbi-ac-2-va...
In risposta al messaggio di immortale1 del 09/09/2017 alle 18:42:46per usufruire della espansione lato calda nel vaso di espansione inserito sul lato fretta dovrai eliminare l'eventuale valvola di non ritorno che dovrebbe esserci sull'ingresso fredda del boiler prima della frostcontrol
ma allora sarei già apposto perchè sulla linea dell'acqua fredda ho già montato da tempo un vaso da 2 litri tarato a 0,8 bar, non immaginavo che già questo vaso possa mettermi al riparo da sovrapressioni sullamia truma combi c6 del 2008,quindi mi confermi che sono già coperto da possibili dilatazioni dovute dall'innalzarsi della pressione quando è al massimo regime sulla caldai della stufa? il vaso montato è uguale a questo
In risposta al messaggio di ecostar del 09/09/2017 alle 19:10:07ma togliendo quella valvola di non ritorno poi non rischio di ritrovarmi acqua calda al rubinetto della fredda ?
per usufruire della espansione lato calda nel vaso di espansione inserito sul lato fretta dovrai eliminare l'eventuale valvola di non ritorno che dovrebbe esserci sull'ingresso fredda del boiler prima della frostcontrolchiaramente quel vaso non ti para le chiappe su una eventuale anomala sovrappressione oltremisura ma di certo di para le chiappe sulla apertura delle ultime frostcontrol causa abbassamento soglia di intervento della stessa valvola , ripeto e ribadisco di non abbondare con la capienza del vaso perchè come ti dissi con un eventuale abbondante assorbimento nel vaso si rischia la forrmazione di vapore nel boiler prima che apra la frostcontrol e questa situazione è assolutamente da evitare , 2 lt di capienza totale del vaso vanno bene ma non aumentarla , eventualmente nel bisogno aumenta la pressione di precarica del vaso da 08-09 a 1 - 1,1 bar , pressione stacco pressostatico pompa non oltre 1,5 bar mario
In risposta al messaggio di ecostar del 09/09/2017 alle 19:10:07dato che ho già uno classico fiamma vicino alla pompa, pensi possa bastare metterne un altro uguale nel posto dove dici tu e cioè all0igresso della fredda nella combi ?
per usufruire della espansione lato calda nel vaso di espansione inserito sul lato fretta dovrai eliminare l'eventuale valvola di non ritorno che dovrebbe esserci sull'ingresso fredda del boiler prima della frostcontrolchiaramente quel vaso non ti para le chiappe su una eventuale anomala sovrappressione oltremisura ma di certo di para le chiappe sulla apertura delle ultime frostcontrol causa abbassamento soglia di intervento della stessa valvola , ripeto e ribadisco di non abbondare con la capienza del vaso perchè come ti dissi con un eventuale abbondante assorbimento nel vaso si rischia la forrmazione di vapore nel boiler prima che apra la frostcontrol e questa situazione è assolutamente da evitare , 2 lt di capienza totale del vaso vanno bene ma non aumentarla , eventualmente nel bisogno aumenta la pressione di precarica del vaso da 08-09 a 1 - 1,1 bar , pressione stacco pressostatico pompa non oltre 1,5 bar mario
In risposta al messaggio di immortale1 del 09/09/2017 alle 20:24:07si eliminando la non ritorno è possibile che al primo prelievo lato fredda l'acqua esca calda ma solo al primo prelievo , se non la elimini dovrai inserire un secondo vaso di espansione tra la non ritorno e boiler , altra soluzione sarebbe quella di provare ad abbassare la pressione di stacco della pompa non inferiore di 1 bar e non superiore di 1.2 bar e proporzionalmente abbassare anche la precarica del vaso di espansione , la soluzione migliore sarebbe quella del secondo vaso ma a questo punto per chi utilizza pompe con pressostato ci dovrebbe pensare mamma trauma ma temo che da questo lato non ci sentano ne ci vedano
ma togliendo quella valvola di non ritorno poi non rischio di ritrovarmi acqua calda al rubinetto della fredda ?
In risposta al messaggio di maxime del 09/09/2017 alle 20:26:19si ma deve essere un vaso con membrana idonea per acqua calda , visto che è periodo di fiera se ci andate cercate chiedere info a chi di dovere magari mostrando tutto quello che ho scritto finora e anche voi stessi cercate di porre domante precise e mirate partendo la presupposto che l'acqua qualunque essa sia su suolo pubblico non ci deve andare poi traetene le conclusioni
dato che ho già uno classico fiamma vicino alla pompa, pensi possa bastare metterne un altro uguale nel posto dove dici tu e cioè all0igresso della fredda nella combi ? Massimo
https://www.truma.com/it/it/pro...
