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Per ecostar: problema frigorifero

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1 20 45
16
ollipop
ollipop
30/07/2009 265
Inserito il 01/07/2015 alle: 20:05:40
buona sera, ultimamente usando il mio vr. ho un problema al frigor. a 220 volt va benissimo, a gas ultimamente non raffredda più. vorrei sapere  gentilmente che tipo di intervento devo fare.il frigo è un vitri frigo del 2003. negli ultimi 5 anni non è stato fatto nessun intervento sull'impianto. ringrazio anticipatamente chi mi aiuta a risolvere il problema.    graziesmileywink
18
ecostar
ecostar
rating

11/01/2007 37102
Inserito il 01/07/2015 alle: 21:23:02
purtroppo non conosco i vitri frigo ad assorbimento , probabilmente la fiammella e scarsa e scarburata , quindi una radicale pulizia al bruciatore ed eventuale sostituzione ugello è fondamentale  idem per la pulizia camino , anche se la prassi di pulizia + o - è sempre la solita non conoscendo quel frigo non azzardo nel farmi seguire passo passo , farebbe comodo qualche foto della zona bruciatore  e pannello comandi , comunque se con mamma enel non ha problemi l'anomalia e sul sistema gas ,  risolvibilissimo , intanto dicci come funzionano i bruciatori del piano cottura tutti accesi sulla max portata , non meravigliarti di questa richiesta ma ha uno suo scopo logico 

mario
11
california 1000
california 1000
15/01/2014 401
Inserito il 01/07/2015 alle: 23:55:44
In risposta al messaggio di ollipop del 01/07/2015 alle 20:05:40

buona sera, ultimamente usando il mio vr. ho un problema al frigor. a 220 volt va benissimo, a gas ultimamente non raffredda più. vorrei sapere  gentilmente che tipo di intervento devo fare.il frigo è un vitri frigo del
2003. negli ultimi 5 anni non è stato fatto nessun intervento sull'impianto. ringrazio anticipatamente chi mi aiuta a risolvere il problema.    grazie
...

Sera a tutti, ciao Mario mi inserisco nel discorso non per dare perché non saprei ma per avere un tuo parere e se poi arriva anche il mitico Scubidu due pareri meglio di uno, come sai in post precedente ho affrontato il problema del raffreddamento a 12 v sulle lunghe distanze e ho tirato un cavo da10 con rele' maggiorato e sia tu che Paolo mi avete dato informazioni idonee, ora alla prova tensioni e consumi mi trovo 14 v in arrivo al rele  e 13,95 alla resistenza quando accendo il frigo con un assorbimento di 16A e fin qui ci siamo, il problema, e qui serve il tuo aiuto, e che non riesco a spegnere il frigo se prima non spengo il motore se lo faccio cerca una fonte di energia e poi riparte a 12, ricollegando il tutto come di origine il problema non esiste
non ho la più pallida idea di come ragiona la centralina ma per per comandare il rele ho utilizzato l'uscita della centralina che andava alla resistenza e in teoria spegnendo il frigo dovrebbe o vuole sentire il carico???
help, helpsadsurprise


Franco
18
marcucciolo
marcucciolo
rating

18/12/2007 9053
Inserito il 02/07/2015 alle: 03:31:37
Franco , azzzz..
Non rispondo perchè non voglio togliere il piacere a Mario e Paolo ( e non voglio responsabilità blush ) , ma hai presente cos'hai creato ? surprise

..un frigo che a 12V. ha una resistenza da 224W surprisesurprisewinkwink

Prova a leggere la potenza di quella a 230 volt , adesso

..ti renderai conto che probabilmente hai creato un mostro di frigo laugh

E pensare che la leggenda vuole che il frigo a 12V. ....MANTENGA frown



Mar..cucciolowink


 
18
ecostar
ecostar
rating

11/01/2007 37102
Inserito il 02/07/2015 alle: 11:18:10
In risposta al messaggio di california 1000 del 01/07/2015 alle 23:55:44

Sera a tutti, ciao Mario mi inserisco nel discorso non per dare perché non saprei ma per avere un tuo parere e se poi arriva anche il mitico Scubidu due pareri meglio di uno, come sai in post precedente ho affrontato il
problema del raffreddamento a 12 v sulle lunghe distanze e ho tirato un cavo da10 con rele' maggiorato e sia tu che Paolo mi avete dato informazioni idonee, ora alla prova tensioni e consumi mi trovo 14 v in arrivo al rele  e 13,95 alla resistenza quando accendo il frigo con un assorbimento di 16A e fin qui ci siamo, il problema, e qui serve il tuo aiuto, e che non riesco a spegnere il frigo se prima non spengo il motore se lo faccio cerca una fonte di energia e poi riparte a 12, ricollegando il tutto come di origine il problema non esiste non ho la più pallida idea di come ragiona la centralina ma per per comandare il rele ho utilizzato l'uscita della centralina che andava alla resistenza e in teoria spegnendo il frigo dovrebbe o vuole sentire il carico??? help, help Franco
...

premetto che la parte eletto/elettronica non fa per mè , comunque un filo dalla centralina deve andare direttamente alla resistenza e l'altro deve passare attraverso rele , temo che hai combinato un po di casino alimentando direttamente la resistenza  nel senso hai cannato il collegamento tra linea 12v e rele di scambio , con motore spento sui piedini del rele destinati alle resistenze non ci deve essere nessuna tensione , ti chiedo se stai utilizzando la scheda originale oppure quella di scubidu 

Marcucciolo , io non ho mai capito la storia del solo mantenimento freddo durante il viaggio , sul mio ex elnastar poi ecovip e sull'ultimo Carthago potevo partire anche con frigo non pre raffreddato e durante il viaggio svolgeva egregiamente la sua funzione di raffreddamento sia nel reparto frigo che freezer e se il viaggio era sufficientemente lungo arrivavo a destinazione con frigo in temperatura o poco ci mancava , questo mi è successo + di una volta causa dimenticanza pre accensione frigo  ma forse sarò stato uno di quelli con frigo sfigato perfettamente funzionante 

ciao
Mario
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scubidu
scubidu
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16/02/2006 3839
Inserito il 02/07/2015 alle: 12:06:45
In risposta al messaggio di ecostar del 02/07/2015 alle 11:18:10

premetto che la parte eletto/elettronica non fa per mè , comunque un filo dalla centralina deve andare direttamente alla resistenza e l'altro deve passare attraverso rele , temo che hai combinato un po di casino alimentando
direttamente la resistenza  nel senso hai cannato il collegamento tra linea 12v e rele di scambio , con motore spento sui piedini del rele destinati alle resistenze non ci deve essere nessuna tensione , ti chiedo se stai utilizzando la scheda originale oppure quella di scubidu  Marcucciolo , io non ho mai capito la storia del solo mantenimento freddo durante il viaggio , sul mio ex elnastar poi ecovip e sull'ultimo Carthago potevo partire anche con frigo non pre raffreddato e durante il viaggio svolgeva egregiamente la sua funzione di raffreddamento sia nel reparto frigo che freezer e se il viaggio era sufficientemente lungo arrivavo a destinazione con frigo in temperatura o poco ci mancava , questo mi è successo + di una volta causa dimenticanza pre accensione frigo  ma forse sarò stato uno di quelli con frigo sfigato perfettamente funzionante  ciao Mario
...

io.. non cero.... e se cero dormivo.smiley

che modello   di frigo  hai   intanto ??
19
scubidu
scubidu
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16/02/2006 3839
Inserito il 02/07/2015 alle: 12:13:31
visto .. hai una serie   8

se hai utilizzato  l'uscita che comandava la resistenza.. dovrebbe funzionare.

gli altri   piedini del rele .... come li hai utilizzati ??
18
marcucciolo
marcucciolo
rating

18/12/2007 9053
Inserito il 02/07/2015 alle: 12:30:19
In risposta al messaggio di ecostar del 02/07/2015 alle 11:18:10

premetto che la parte eletto/elettronica non fa per mè , comunque un filo dalla centralina deve andare direttamente alla resistenza e l'altro deve passare attraverso rele , temo che hai combinato un po di casino alimentando
direttamente la resistenza  nel senso hai cannato il collegamento tra linea 12v e rele di scambio , con motore spento sui piedini del rele destinati alle resistenze non ci deve essere nessuna tensione , ti chiedo se stai utilizzando la scheda originale oppure quella di scubidu  Marcucciolo , io non ho mai capito la storia del solo mantenimento freddo durante il viaggio , sul mio ex elnastar poi ecovip e sull'ultimo Carthago potevo partire anche con frigo non pre raffreddato e durante il viaggio svolgeva egregiamente la sua funzione di raffreddamento sia nel reparto frigo che freezer e se il viaggio era sufficientemente lungo arrivavo a destinazione con frigo in temperatura o poco ci mancava , questo mi è successo + di una volta causa dimenticanza pre accensione frigo  ma forse sarò stato uno di quelli con frigo sfigato perfettamente funzionante  ciao Mario
...

// Marcucciolo , io non ho mai capito la storia del solo mantenimento freddo durante il viaggio //

Mario ,

confesso ...nemmeno io sad

E ..nemmeno Paolo , che preferisce fare come le tre scimmietta sicule ..una non c'era , una dormiva , l'altra sapeva , ma non parlava laugh


Il frigo ha due resistenze , 230 e 12 volt

Se queste sono di potenza pari o vicina e FUNZIONANO , sembra naturale e ovvio il conseguente funzionamento con entrambe le alimentazioni

Addirittura finalemente si è arrivati alla conclusione tecnica che una resistenza che a 12V. esatti  produce una potenza ( Es. )  di 200W , se alimentata a 14v. ( l'alternatore questa tensione eroga )  , produrrà più potenza , sempre ammesso che tutto l'impianto , a partire dall'alternatore , faccia bene il suo lavoro e che resti energia tale da permettere una corretta alimentazione

..inversamente , se la tensione di alimentazione , fosse di soli 11V. mi sembra altrettanto ovvio che la potenza della stessa resistenza , non sia più quella di targa ( 200W )

In questo caso il frigo , MANTIENE ..o addirittura nemmeno quello angry


Mar..cucciolowink
19
scubidu
scubidu
rating

16/02/2006 3839
Inserito il 02/07/2015 alle: 13:06:10
In risposta al messaggio di california 1000 del 01/07/2015 alle 23:55:44

Sera a tutti, ciao Mario mi inserisco nel discorso non per dare perché non saprei ma per avere un tuo parere e se poi arriva anche il mitico Scubidu due pareri meglio di uno, come sai in post precedente ho affrontato il
problema del raffreddamento a 12 v sulle lunghe distanze e ho tirato un cavo da10 con rele' maggiorato e sia tu che Paolo mi avete dato informazioni idonee, ora alla prova tensioni e consumi mi trovo 14 v in arrivo al rele  e 13,95 alla resistenza quando accendo il frigo con un assorbimento di 16A e fin qui ci siamo, il problema, e qui serve il tuo aiuto, e che non riesco a spegnere il frigo se prima non spengo il motore se lo faccio cerca una fonte di energia e poi riparte a 12, ricollegando il tutto come di origine il problema non esiste non ho la più pallida idea di come ragiona la centralina ma per per comandare il rele ho utilizzato l'uscita della centralina che andava alla resistenza e in teoria spegnendo il frigo dovrebbe o vuole sentire il carico??? help, help Franco
...

https://forum.camperonline.it/t...


 riprendila   qui...
16
ollipop
ollipop
30/07/2009 265
Inserito il 02/07/2015 alle: 18:13:01
In risposta al messaggio di ecostar del 01/07/2015 alle 21:23:02

purtroppo non conosco i vitri frigo ad assorbimento , probabilmente la fiammella e scarsa e scarburata , quindi una radicale pulizia al bruciatore ed eventuale sostituzione ugello è fondamentale  idem per la pulizia camino
, anche se la prassi di pulizia + o - è sempre la solita non conoscendo quel frigo non azzardo nel farmi seguire passo passo , farebbe comodo qualche foto della zona bruciatore  e pannello comandi , comunque se con mamma enel non ha problemi l'anomalia e sul sistema gas ,  risolvibilissimo , intanto dicci come funzionano i bruciatori del piano cottura tutti accesi sulla max portata , non meravigliarti di questa richiesta ma ha uno suo scopo logico  mario
...

grazie x la risposta,come al solito sollecita e competente. i bruciatori della cucina fanno una fiamma molto gialla, puzzolente, e mi sporca di nero in modo eccessivo il fondo delle pentole. grazie buona seratasmiley ollipop......... 
16
Anto15
Anto15
rating

13/07/2009 8877
Inserito il 02/07/2015 alle: 18:30:28
In risposta al messaggio di ollipop del 02/07/2015 alle 18:13:01

grazie x la risposta,come al solito sollecita e competente. i bruciatori della cucina fanno una fiamma molto gialla, puzzolente, e mi sporca di nero in modo eccessivo il fondo delle pentole. grazie buona serata ollipop......... 

Se hai quel problema,fondo pentole nere,devi regolare la fiamma e pulire benissimo con lo sgrassatore gli accessori  fiamma . Ciao

 Anto15  smiley
Gli amici sono come le stelle,non li vedi sempre MA SAI CHE ESISTONO.
11
california 1000
california 1000
15/01/2014 401
Inserito il 02/07/2015 alle: 23:45:09
In risposta al messaggio di marcucciolo del 02/07/2015 alle 03:31:37

Franco , azzzz.. Non rispondo perchè non voglio togliere il piacere a Mario e Paolo ( e non voglio responsabilità ) , ma hai presente cos'hai creato ? ..un frigo che a 12V. ha una resistenza da 224W Prova a leggere
la potenza di quella a 230 volt , adesso ..ti renderai conto che probabilmente hai creato un mostro di frigo E pensare che la leggenda vuole che il frigo a 12V. ....MANTENGA Mar..cucciolo  
...

Frank.... stein e sempre in agguato, Marc sapevo di essere un genio del male ma non pensavo tantodevildevil, i dati messi sono quelli segnati dal tester e pinza amperometrica non ho ancora provato ad accenderlo e provarlo con un paio di bottiglie di bianco e vedere il risultatocheeky poi vedro, per quanto riguarda la potenza a 12 e scritta sul cavo 170W e ha un bel cavetto 2.5 mm mentre per la 220 e 190W se non mi ricordo male e il cavo e più sottile, alla peggio se raffredda troppo e fa caldo apro il freezer e lo uso come condizionatoresmileysmiley, Paolo l'uscita della scheda l'ho mandata al 86, 85 a massa  30 ingresso bm 87 ingresso resistenza, ex scheda e una bella massa sul ritorno resistenza  rinforzata, il problema e che non riesco a spegnere il frigo se non spengo il motore il display del frigo impazzisce alla ricerca di alimentazione
help


Franco
11
california 1000
california 1000
15/01/2014 401
Inserito il 02/07/2015 alle: 23:58:22
In risposta al messaggio di ecostar del 02/07/2015 alle 11:18:10

premetto che la parte eletto/elettronica non fa per mè , comunque un filo dalla centralina deve andare direttamente alla resistenza e l'altro deve passare attraverso rele , temo che hai combinato un po di casino alimentando
direttamente la resistenza  nel senso hai cannato il collegamento tra linea 12v e rele di scambio , con motore spento sui piedini del rele destinati alle resistenze non ci deve essere nessuna tensione , ti chiedo se stai utilizzando la scheda originale oppure quella di scubidu  Marcucciolo , io non ho mai capito la storia del solo mantenimento freddo durante il viaggio , sul mio ex elnastar poi ecovip e sull'ultimo Carthago potevo partire anche con frigo non pre raffreddato e durante il viaggio svolgeva egregiamente la sua funzione di raffreddamento sia nel reparto frigo che freezer e se il viaggio era sufficientemente lungo arrivavo a destinazione con frigo in temperatura o poco ci mancava , questo mi è successo + di una volta causa dimenticanza pre accensione frigo  ma forse sarò stato uno di quelli con frigo sfigato perfettamente funzionante  ciao Mario
...

Mario, l'impianto e il suo originale non una scheda di Scubidu. Sulla scheda arriva il positivo BM a motore acceso che esce dal suo rele e dove c'è attaccata la resistenza, l'altro filo della resistenza va a collegarsi a negativi su una morsettiera
Io non ho fatto altro che utilizzare l'uscita del rele in scheda per pilotare un bel rele da 70A con attaccato un bel cavo da 10mm, mi sembrava la cosa più semplice e veloce anche perché in caso di necessita in un minuto inverto due fili e torno alle origini, comunque il rele da 70A si eccita solo a motore acceso
se ho sbagliato mi corrigerete disse quello lablush


Franco
19
scubidu
scubidu
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16/02/2006 3839
Inserito il 03/07/2015 alle: 00:05:07
prova o staccare negativo  resistenza  dalla scheda    
  cambiare  rele   (anche uno normale per prova) o a invertire i comandi. 84 .. 85


non  lo mai vista  quella scheda. pero non dovrebbe sentire l'assorbimento.
per fare una prova, in condizioni originali  stacca un filo della resistenza.

se si comporta normalmente , non e cosi intelligente e la causa   va cercata nelle connessioni della modifica
fai sapere.. sono curioso
  
18
marcucciolo
marcucciolo
rating

18/12/2007 9053
Inserito il 03/07/2015 alle: 00:11:44
In risposta al messaggio di california 1000 del 02/07/2015 alle 23:45:09

Frank.... stein e sempre in agguato, Marc sapevo di essere un genio del male ma non pensavo tanto, i dati messi sono quelli segnati dal tester e pinza amperometrica non ho ancora provato ad accenderlo e provarlo con un paio
di bottiglie di bianco e vedere il risultato poi vedro, per quanto riguarda la potenza a 12 e scritta sul cavo 170W e ha un bel cavetto 2.5 mm mentre per la 220 e 190W se non mi ricordo male e il cavo e più sottile, alla peggio se raffredda troppo e fa caldo apro il freezer e lo uso come condizionatore, Paolo l'uscita della scheda l'ho mandata al 86, 85 a massa  30 ingresso bm 87 ingresso resistenza, ex scheda e una bella massa sul ritorno resistenza  rinforzata, il problema e che non riesco a spegnere il frigo se non spengo il motore il display del frigo impazzisce alla ricerca di alimentazione help Franco
...

Franco ,

ho sempre sostenuto che i trivalenti funzionano bene se montati bene enlightened

..anche a 12V.

Non hai fatto altro che dimostrare la mia teoria , probabilmente alla fine della fiera , il tuo frigo funzionerà meglio a 12V. che a gas o 230V. con i valori che hai misurato  yes




Mar..cucciolowink
11
california 1000
california 1000
15/01/2014 401
Inserito il 03/07/2015 alle: 00:23:09
In risposta al messaggio di scubidu del 03/07/2015 alle 00:05:07

prova o staccare negativo  resistenza  dalla scheda       cambiare  rele   (anche uno normale per prova) o a invertire i comandi. 84 .. 85 non  lo mai vista  quella scheda. pero non dovrebbe sentire l'assorbimento.
per fare una prova, in condizioni originali  stacca un filo della resistenza. se si comporta normalmente , non e cosi intelligente e la causa   va cercata nelle connessioni della modifica fai sapere.. sono curioso   
...

Ciao Paolo, domani vado al rimessaggio e ti faccio una foto del lavoro fatto, provare un altro rele normale non e un grosso problema a parte per i fastom serie magnum mi dovrei fare  4 spezzoni perché l'ho montato su zoccolo, invertire 85 con 86 non dovrebbe cambiare per vedere se a bisogno di sentire il carico provero a staccare l'uscita della scheda o togliere il rele cosi non c'e nessun carico, a meno che di mettere un rele con diodo di protezione tra 86 e 87


Franco
19
scubidu
scubidu
rating

16/02/2006 3839
Inserito il 03/07/2015 alle: 00:25:19
un diodo   ce gia sul rele..
per questo ti ho detto  di provare ad invertire o sostituire il rele

semmai  va  dall'85    a 86

Modificato da scubidu il 03/07/2015 alle 00:37:11
11
california 1000
california 1000
15/01/2014 401
Inserito il 03/07/2015 alle: 00:32:54
In risposta al messaggio di marcucciolo del 03/07/2015 alle 00:11:44

Franco , ho sempre sostenuto che i trivalenti funzionano bene se montati bene ..anche a 12V. Non hai fatto altro che dimostrare la mia teoria , probabilmente alla fine della fiera , il tuo frigo funzionerà meglio a 12V. che a gas o 230V. con i valori che hai misurato   Mar..cucciolo

Marcucciolo, e il primo camper e su questi mezzi non ho molta esperienza sto imparando da Voi unita alla mia conoscenza meccanica ed elettrica accumulata lavorando su mezzi totalmente diversi e ostiosi di elettronica comunque , le due resistenze hanno valori poco differenti e se le tensioni sono giuste per arrivare ai W l'unica e dagli da mangiare della buona corrente 
Ripeto per motivi di lavoro non l'ho ancora collaudato su strada sabato o domenica trovero una scusa e mi faro un giro con il frigo caldo per federe come si comporta


Franco
11
california 1000
california 1000
15/01/2014 401
Inserito il 03/07/2015 alle: 00:37:23
In risposta al messaggio di scubidu del 03/07/2015 alle 00:25:19

un diodo   ce gia sul rele.. per questo ti ho detto  di provare ad invertire o sostituire il rele semmai  va  dall'85    a 86

no Paolo quel rele e normale senza diodo, col diodo se inverti 85 con 86 salta qualche fusibile, metto un diodo in parallelo all'alimentazione del rele e probabile che lo sgancio della bobina imbrogli la scheda


Franco
19
scubidu
scubidu
rating

16/02/2006 3839
Inserito il 03/07/2015 alle: 00:41:00
il ritorno  per me   ce l'hai nella bobina rele...
no dalla resistenza
perche   se inverti  i fili sul comando   rele  salta i fusibili??
11
california 1000
california 1000
15/01/2014 401
Inserito il 03/07/2015 alle: 00:42:19
In risposta al messaggio di scubidu del 03/07/2015 alle 00:25:19

un diodo   ce gia sul rele.. per questo ti ho detto  di provare ad invertire o sostituire il rele semmai  va  dall'85    a 86

Paolo domani passo dal fornitore della ditta e chiedo se ha un rele protetto cosi non faccio troppi pasticci

Adesso scusate ma la signora dorme e la luce da fastidio ci sentiamo domaniangrywink


Franco
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