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Piastra induzione alimentata inverter

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ecostar
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11/01/2007 37109
Rispondi Abuso
Inserito il 30/01/2019 alle: 14:48:33
In risposta al messaggio di Steu851 del 30/01/2019 alle 14:19:15

veramente Mario stai allargando un po' la cosa, non ho mai accennato a modifiche faidate agli utiliizzatori, semmai ho detto che in primo equipaggiamento se i produttori abbandonassero i maledetto 12V per una tensione più
alta ci sarebbe solo da guadagnare, poi cosa tiri fuori il discorso gas visto che si stava parlando di eliminare il gas, quindi quel problema non ci sarebbe, frigo a compressore a 220V (cosa che è già stata fatta da forumisti), stepdown 48-> 12V per alimentare il resto (rimangono luci pompa acqua e combi diesel) senza bisogno di modifiche, In sostanza immaginiamo una scatola con ingresso per pannelli solari e 220V ed uscita 220V e 12V, tralasciando temporaneamente la ricarica da motore, che certificazioni necessiterebbe in più? Pal punto di vista normativo tutto ciò che è sotto i 60V in continua è considerato a 'bassissima tensione' quindi 12 e 48V seguono la stessa normativa. Se io aggiungo dei pannelli solari, una batteria, un caricabatteria ed un inverter, lasciando invariato il resto dell'impianto, dal mio punto di vista che siano a 12 o a 48V seguono la stessa normativa da qui la mia richiesta di informazioni se sia necessaria certificazione (che poi nessuno lo faccia è un altro discorso)  
...
elimina pure il gas e visto che ci sei elimina anche il gasolio ma con che diavolo riscaldi in cellula senza alimentare elettricamente sia stufa a gas che gasolio ?, vorresti riscaldarla con una piastra a induzione ? o con un sistema solo elettrico ? , oppure crei un impianto ex novo con altra tensione per altri utilizzi lasciando la 12 V per quelli esistenti che funzionano anche con il gas o gasolio ? , dai anche tu scendi dal pero e cerca di chiarirti evitando di arrampicarti sugli specchi per cercarne una ragione  , ti stai referendo al nuovo non esistente , io mi sto riferendo all'usato in circolazione e nuovo attuale    

mi sono rotto i colliotes e me ne vado al bar almenno sento un po di divertenti barzellette     

mario
Mario
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Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 30/01/2019 alle: 15:00:20
Mi sa che, vista anche la lunghezza del topic, state facendo un po' di confusione tra cose dette, e cose contestate.. .smiley In 3/4 utenti ...
E la cosa si con fonderà ulteriormente andando avanti wink
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
7
Steu851
Steu851
27/08/2018 3016
Rispondi Abuso
Inserito il 30/01/2019 alle: 15:01:00
scusa ma qui chi sta trascendendo mi pare sia tu, non  leggi manco quello che scrivo, la blackbox che ho descritto non è un oggetto del futuro ma una cosa che sarei in grado di realizzare col faidate, inclusa la batteria visto che anche se di capacità inferiori ho già realizzato una decina di batterie 36V per ebike, il riscaldamento l'ho scritto: truma combi diesel alimentata a 12V, uno stepdown 48->12V in grado di erogare una ventina di A si acquista con poche decine di Euro.
Adria Coral Compact, il camper coupè
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ecostar
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11/01/2007 37109
Rispondi Abuso
Inserito il 30/01/2019 alle: 15:04:37
In risposta al messaggio di Hunter85 del 30/01/2019 alle 15:00:20

Mi sa che, vista anche la lunghezza del topic, state facendo un po' di confusione tra cose dette, e cose contestate.. . In 3/4 utenti ... E la cosa si con fonderà ulteriormente andando avanti 
tu e altri iete abbastanza freschi in COL ma capirete ben presto come gira  

mario
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alexbio
alexbio
24/12/2007 2897
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Inserito il 30/01/2019 alle: 15:08:50
In risposta al messaggio di enzo44 del 27/01/2019 alle 10:40:30

Confermo le perplessità dell'amico Cruiser, le correnti in gioco sono altissime lato BS, 4 A sono lato 220V, ricordo che è quasi impossibile alimentare apparecchiature che producono calore  dalle BS, phon, macchine per caffè, condizionatori, stufe ed anche piastre ad induzione non si sposano con gli accumulatori di bordo. Un saluto Enzo
Escluderei dall'elenco le macchine da caffè che pur assorbendo da 800 a 1000 watt hanno però il pregio di funzionare per pochissimo tempo. 
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Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 30/01/2019 alle: 15:09:32
In risposta al messaggio di ecostar del 30/01/2019 alle 15:04:37

tu e altri iete abbastanza freschi in COL ma capirete ben presto come gira   mario
Al di là di questo... Volevo solo dire, visto che é successo anche a me, in un forum  con molti interventi di molti utenti  a distanza di giorni, capita che il dibattito, o il contraddittorio,, possono perdere capo o coda, generando incomprensioni su quanto si è detto o su cosa si intendeva diresmiley​​​​​​
Non stavo prendendo le parti di nessuno, anche perché non sono nemmeno competentelaugh
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?

Modificato da Hunter85 il 30/01/2019 alle 15:26:24
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ivanopd
ivanopd
16/04/2018 134
Rispondi Abuso
Inserito il 30/01/2019 alle: 15:48:14
In risposta al messaggio di Steu851 del 30/01/2019 alle 15:01:00

scusa ma qui chi sta trascendendo mi pare sia tu, non  leggi manco quello che scrivo, la blackbox che ho descritto non è un oggetto del futuro ma una cosa che sarei in grado di realizzare col faidate, inclusa la batteria
visto che anche se di capacità inferiori ho già realizzato una decina di batterie 36V per ebike, il riscaldamento l'ho scritto: truma combi diesel alimentata a 12V, uno stepdown 48->12V in grado di erogare una ventina di A si acquista con poche decine di Euro.
...
Lascia perdere il provocatore di turno, come faresti il sistema completo x alimentare piastra induzione? 
ivanopd
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Steu851
Steu851
27/08/2018 3016
Rispondi Abuso
Inserito il 30/01/2019 alle: 18:24:04
In risposta al messaggio di ivanopd del 30/01/2019 alle 15:48:14

Lascia perdere il provocatore di turno, come faresti il sistema completo x alimentare piastra induzione? 
Il problema è che sarebbe incompleto, mancherebbe la ricarica da alternatore mentre si viaggia, forse risolvibile con uno step-up (semplice ma caricherebbe poco) o con un secondo alternatore (complicato e forse impossibile).
Partendo dal dato che una batteria 12V 100Ah ha una capacità di 1200 Wh, farei una batteria LiIon da 2400 Wh, 13S10P di celle INR21700-50E, sarebbe 48V 50Ah per circa 9,1 Kg di sole celle, una volta assemblata con holder, nikel, busbar BMS ed un contenitore arriverebbe a 12 Kg, un caricabatterie adeguato a 220V

https://goo.gl/Ahjz6f

, un inverter con ingresso 48V

https://goo.gl/a1XkY2,

uno step-down 48->12V da 30A per alimentare le utenze a 12V  

https://goo.gl/osbHxm

, pannelli solari con adeguato regolatore mppt per 48V 

https://www.ecodirect.com/Midni...


ed uno step-up per caricare la batteria dal motore

https://goo.gl/Jeba57

tutti i link sono di esempio, per capire che che non si tratta di fantascienza, tutta componentistica commerciale, ovviamente la ricerca andrebbe fatta non di fretta ma vagliando bene le caratteristiche dei vari componenti
Adria Coral Compact, il camper coupè
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Grinza
Grinza
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16/02/2006 63334
Rispondi Abuso
Inserito il 30/01/2019 alle: 18:53:58

http://productdocs.smeg.it/st/S...



Forse è un ottima base per fare due studi ma il piano induzione nel camper è praticamente impossibile metterlo.
Io ho quel modello a casa e per farlo funzionare al minimo servono almeno 1200W, per farlo funzionare in camper serve un pacco di batterie che non entrerebbero sotto le dinette, ed un inverter da almeno 3500 watt (il piano induzione ha dei picchi anche a 7500watt.
 Non parliamo poi di pesi.
Se il gas fa paura ci sono cucine a gasolio ma elettrica in un camper è impossibile 
Il problema non è la gente che non comprende ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende
7
ivanopd
ivanopd
16/04/2018 134
Rispondi Abuso
Inserito il 30/01/2019 alle: 19:54:24
In risposta al messaggio di Grinza del 30/01/2019 alle 18:53:58

Forse è un ottima base per fare due studi ma il piano induzione nel camper è praticamente impossibile metterlo. Io ho quel modello a casa e per farlo funzionare al minimo servono almeno 1200W, per farlo funzionare in
camper serve un pacco di batterie che non entrerebbero sotto le dinette, ed un inverter da almeno 3500 watt (il piano induzione ha dei picchi anche a 7500watt.  Non parliamo poi di pesi. Se il gas fa paura ci sono cucine a gasolio ma elettrica in un camper è impossibile 
...
Non hai letto tutto il thread, i tuoi dati sull induzione sono errati, non scrivere cose già trattate
ivanopd
7
ivanopd
ivanopd
16/04/2018 134
Rispondi Abuso
Inserito il 30/01/2019 alle: 19:57:02
In risposta al messaggio di Steu851 del 30/01/2019 alle 18:24:04

Il problema è che sarebbe incompleto, mancherebbe la ricarica da alternatore mentre si viaggia, forse risolvibile con uno step-up (semplice ma caricherebbe poco) o con un secondo alternatore (complicato e forse impossibile).
Partendo dal dato che una batteria 12V 100Ah ha una capacità di 1200 Wh, farei una batteria LiIon da 2400 Wh, 13S10P di celle INR21700-50E, sarebbe 48V 50Ah per circa 9,1 Kg di sole celle, una volta assemblata con holder, nikel, busbar BMS ed un contenitore arriverebbe a 12 Kg, un caricabatterie adeguato a 220V un inverter con ingresso 48V uno step-down 48->12V da 30A per alimentare le utenze a 12V   pannelli solari con adeguato regolatore mppt per 48V   ed uno step-up per caricare la batteria dal motore tutti i link sono di esempio, per capire che che non si tratta di fantascienza, tutta componentistica commerciale, ovviamente la ricerca andrebbe fatta non di fretta ma vagliando bene le caratteristiche dei vari componenti
...
Io non riuscirei a farlo sul mio, tu hai voglia di provare? 
ivanopd
19
camperos
camperos
29/12/2006 4709
Rispondi Abuso
Inserito il 30/01/2019 alle: 20:02:39
mi avete incuriosito, non ho mai avuto fornelli ad induzione,
oggi su Amazon ne ho ordinato uno da 50 euro ed arriva il 5 febbraio regolabile fino a a 2000 watt,
ovviamente se lo provo sul camper al max lo faccio lavorare a 300 watt anche se soffriro per la botta alle batterie ormai vecchie di 6 anni.
- 2 lifepo4 totale 180Ah, parallelo secco 35mmq (pagate nel 2011 500 euro l'una, ora costano uguale)
 - inverter 2000watt, 35mmq collegato direttamente alle batterie
- pannello solare...lasciamo perdere qualsiasi potenza sia è inutile ora.
vi farò sapere
fai da te? ahi ahi ahi ahi, ora in ogni tuo viaggio ad ogni strano odore penserai al camper... che si sta incendiando :)
19
camperos
camperos
29/12/2006 4709
Rispondi Abuso
Inserito il 30/01/2019 alle: 20:05:38
dimenticavo, alternatore Bosch 195A sostituito al Bosch originale che si era guastato prematuramente...
solo per dire che se la vedo male accendo il motore
fai da te? ahi ahi ahi ahi, ora in ogni tuo viaggio ad ogni strano odore penserai al camper... che si sta incendiando :)

Modificato da camperos il 30/01/2019 alle 20:07:10
7
Ycarus77
Ycarus77
25/12/2018 162
Rispondi Abuso
Inserito il 30/01/2019 alle: 20:11:54
In risposta al messaggio di camperos del 30/01/2019 alle 20:05:38

dimenticavo, alternatore Bosch 195A sostituito al Bosch originale che si era guastato prematuramente... solo per dire che se la vedo male accendo il motore
...tu sei yes.

Poche parole e tanti fatti. Ti faccio i miei complimenti per il setup del camperino. Semplice, funzionale ed efficace.
"....la mia libertà finisce dove comincia quella degli altri..." (Alain)
7
Steu851
Steu851
27/08/2018 3016
Rispondi Abuso
Inserito il 30/01/2019 alle: 20:45:08
In risposta al messaggio di ivanopd del 30/01/2019 alle 19:57:02

Io non riuscirei a farlo sul mio, tu hai voglia di provare? 
Io non ne ho la necessità, vivo bene col gpl, ho anche l'auto a gplsmiley​​​​​​
Una cosa che non ho scritto, la batteria li-ion che ho descritto è di gran lunga più pericolosa della bombola del gas! 
Adria Coral Compact, il camper coupè
19
Grinza
Grinza
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16/02/2006 63334
Rispondi Abuso
Inserito il 30/01/2019 alle: 20:58:32
In risposta al messaggio di ivanopd del 30/01/2019 alle 19:54:24

Non hai letto tutto il thread, i tuoi dati sull induzione sono errati, non scrivere cose già trattate
Sono errati?
Ti ho messo il link del mio e non vedo errori, ma a parte questo resta il fatto che le potenze in gioco non sono basse (anche se solo 300 watt) perche i tempi di cottura non sono assolutamente trascurabili, come ho detto ottima prova di studio ma del tutto irrealizzabile a meno di grossi dispendi (inutili) di energia.

 
Il problema non è la gente che non comprende ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende

Modificato da Grinza il 30/01/2019 alle 21:03:49
7
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 30/01/2019 alle: 21:04:22
In risposta al messaggio di camperos del 30/01/2019 alle 20:02:39

mi avete incuriosito, non ho mai avuto fornelli ad induzione, oggi su Amazon ne ho ordinato uno da 50 euro ed arriva il 5 febbraio regolabile fino a a 2000 watt, ovviamente se lo provo sul camper al max lo faccio lavorare
a 300 watt anche se soffriro per la botta alle batterie ormai vecchie di 6 anni. - 2 lifepo4 totale 180Ah, parallelo secco 35mmq (pagate nel 2011 500 euro l'una, ora costano uguale)  - inverter 2000watt, 35mmq collegato direttamente alle batterie - pannello solare...lasciamo perdere qualsiasi potenza sia è inutile ora. vi farò sapere
...
I pannelli per l induzione penso scarseggiano sia in estate sia in inverno a meno di non avere 600/900 wattsmiley​​​​​​
Intendi che adesso sono inutili in senso lato, o per l induzione? Dove vivi? Per curiosità?
Io sono un accanito sostenitore del solare e proprio in questi gg un utente in Sicilia riporta una produzione anche di 10A a gennaio, col nuovo pannello da 300w
Certo per l induzione non ci fai niente! Ma in generale si... 
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
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Laikone
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31/03/2004 19263
Rispondi Abuso
Inserito il 30/01/2019 alle: 21:46:46
In risposta al messaggio di camperos del 30/01/2019 alle 20:02:39

mi avete incuriosito, non ho mai avuto fornelli ad induzione, oggi su Amazon ne ho ordinato uno da 50 euro ed arriva il 5 febbraio regolabile fino a a 2000 watt, ovviamente se lo provo sul camper al max lo faccio lavorare
a 300 watt anche se soffriro per la botta alle batterie ormai vecchie di 6 anni. - 2 lifepo4 totale 180Ah, parallelo secco 35mmq (pagate nel 2011 500 euro l'una, ora costano uguale)  - inverter 2000watt, 35mmq collegato direttamente alle batterie - pannello solare...lasciamo perdere qualsiasi potenza sia è inutile ora. vi farò sapere
...
verrai fulminato dagli Dei (del forum) per quest tua affermazione lo sai? laugh
Ovviamente è una battuta. Facci sapere cosa ne esce, per il momento grazie.
 
L'iperlessia e l'analfabetismo funzionale sono una piaga sociale
19
camperos
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29/12/2006 4709
Rispondi Abuso
Inserito il 30/01/2019 alle: 22:29:40
In risposta al messaggio di Hunter85 del 30/01/2019 alle 21:04:22

I pannelli per l induzione penso scarseggiano sia in estate sia in inverno a meno di non avere 600/900 watt​​​​​​ Intendi che adesso sono inutili in senso lato, o per l induzione? Dove vivi? Per curiosità? Io
sono un accanito sostenitore del solare e proprio in questi gg un utente in Sicilia riporta una produzione anche di 10A a gennaio, col nuovo pannello da 300w Certo per l induzione non ci fai niente! Ma in generale si... 
...
ora nel senso che siamo in inverno ed il sole è basso, quando c'è,
negli ultimi 4 weekend sulle montagne del nord ero parcheggiato all'ombra,
nell'ultimo alle 11,30 ha fatto capolino il sole ma intorno alle 13 una nuvola si è messa di mezzo sino a sera smiley
max ho visto 2.5A. (solbian 125W)
il mezzo qui a casa è parcheggiato tra le palazzine e penso che il sole ci arrivi solo intorno a metà febbraio ammesso che ci sia sereno senza nebbia.
in inverno, nel mio caso, il pannello lo considero solo come mantenimento della carica 
fai da te? ahi ahi ahi ahi, ora in ogni tuo viaggio ad ogni strano odore penserai al camper... che si sta incendiando :)
7
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 30/01/2019 alle: 22:30:20
In risposta al messaggio di Steu851 del 30/01/2019 alle 18:24:04

Il problema è che sarebbe incompleto, mancherebbe la ricarica da alternatore mentre si viaggia, forse risolvibile con uno step-up (semplice ma caricherebbe poco) o con un secondo alternatore (complicato e forse impossibile).
Partendo dal dato che una batteria 12V 100Ah ha una capacità di 1200 Wh, farei una batteria LiIon da 2400 Wh, 13S10P di celle INR21700-50E, sarebbe 48V 50Ah per circa 9,1 Kg di sole celle, una volta assemblata con holder, nikel, busbar BMS ed un contenitore arriverebbe a 12 Kg, un caricabatterie adeguato a 220V un inverter con ingresso 48V uno step-down 48->12V da 30A per alimentare le utenze a 12V   pannelli solari con adeguato regolatore mppt per 48V   ed uno step-up per caricare la batteria dal motore tutti i link sono di esempio, per capire che che non si tratta di fantascienza, tutta componentistica commerciale, ovviamente la ricerca andrebbe fatta non di fretta ma vagliando bene le caratteristiche dei vari componenti
...
Dire che una batteria da 100 ah ha 1200 Wh di capacità non è corretto in senso pratico ... Ne avrà 500/600 a meno di non portarla a 0 e rovinarla... 
Io ho 2 bs per un totale di 190 ah e dopo un consumo di 300 Wh(una Notte di uso abbondante mio) la tensione globale scende a 12.6 e qualcosa... 
Quando era solo una da 100 ah, dopo un consumo simile era a 12.4...ovvero se tiravo fuori 500/600 ah arrivavo a 12.0 v immagino ... Soglia oltre la quale meglio non andare... 

Quindi la capacità ahx12=Wh è teorica e irrealistica da usare come previsione pratica sad
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