quote:Risposta al messaggio di massimoconhymer inserito in data 22/01/2015 21:15:07 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Sono qui ragazzi, che impiccio trafficare nel camper di sera, purtroppo Tommaso e Massimo mi sa che avete individuato "a distanza" il mio tipo di impianto. Riassumo i dati: Adria Compact SL nuovo modello La pompa è una Reich, esattamente questa http://www.reich-web.com/en/component/virtuemart/submersible-pump-19-l-min-detail.pdf?tmpl=component Il pressostato elettrico è un Whalepumps, questo: http://www.whalepumps.com/rv/siteFiles/resources/docs/resource-library/db_180.25_v2_0211.pdf Niente rubinetti con interruttore, mi ha ingannato quello del lavello cucina, che è identico a quello che avevo sull'Hobby, quindi con interruttore, ma guardando sotto non è cablato, niente cavi di nessun tipo, ma il click dell'interruttore si sente, anche se poi non utilizzato. La conferma l'ho avuta dai rubinetti bagno e doccia, niente fili, solo il pulsante del wc (Thetford C250) comanda elettricamente la pompa e contemporaneamente aprirà una elettrovalvola per far fluire l'acqua nel wc (questo lo deduco perchè non sono riuscito a vedere fisicamente l'elettrovalvola) Quindi normalmente l'impianto rimane in pressione, infatti a volte si sente la pompa partire o gracchiare per i fatti suoi (per 1, 2 o 3 secondi), ma non c'è traccia di vaso di espansione, ho cercato, ma non l'ho trovato. Non penso ci sia, perchè come dicevo, a pompa staccata, l'acqua fredda non esce (nemmeno una goccia), mentre la calda esce per qualche secondo, probabilmente il boiler o comunque il circuito della calda torse fungono un pò da vaso. In definitiva mi sa che il pressostato Whalepumps lavora "a rovescio", cioè quando sente un calo di pressione (apertura di un rubinetto), chiude il contatto, che quindi aziona la pompa, che si torna a fermare appena si chiude il rubinetto, quando va in pressione l'impianto. Per ora ho individuato questi dati, se così fosse, è la prima volta che vedo un impianto simile, la pompa ad immersione, azionata da un pressostato e non direttamente dagli interruttori dei rubinetti, sicuramente fatto per risparmiare soldi. In sintesi: La soglia di intervento del pressostato, è regolabile tramite una ghiera, che in qualche modo (a molla? variazione sezione di passaggio?) agisce sulla pressione necessaria ad azionare il contatto. A ghiera tutta avvitata, la pompa parte e non si ferma mai (presumo che il contatto sia chiuso forzatamente). Svitando la ghiera, arrivo ad un punto che la pompa si ferma, raggiungendo quindi un punto di equilibrio dell'impianto, che a questo punto è in pressione (con tutti i rubinetti chiusi) A questo punto, prelevando acqua fredda non avverto l'intervento "isterico" del pressostato, probabilmente (lo dico perchè non ci ho fatto caso) un click all'apertura di un rubinetto ed un click alla chiusura La differenza di intervento si ha quando prelevo acqua calda, inizialmente sembra che si comporti come con la fredda (pressostato che interviene minimamente), ma se solo "giochiccio" con la calda, apro/chiudo, per poco, per molto tempo, va a finire che ad acqua aperta, il pressostato si mette a gracchiare (il famoso tra-tra-tra), con frequenza bassa, o a volte alta. Deduco quindi che il circuito della calda, percorso da una pressione meno costante per effetto della presenta del vaso del boiler (ipotizzo), fa andare un pò in crisi il pressostato, che per stare dietro alla fluttuazione della pressione, inizia ad attaccare e staccare continuamente il contatto. Regolando diversamente la ghiera, non c'è verso di trovare una posizione di equilibrio che restituisca un comportamento costante dell'impianto, ora gracchia poco, dopo 5 minuti è capace di gracchiare di continuo... Per ora mi fermo qui, sto abusando fin troppo della pazienza di molti di voi, non che la cosa mi preoccupi, ma vorrei capirci qualcosa, perlomeno essere certo che.. o l'impianto è regolare così [xx(], oppure se c'è qualcosa che non funziona a dovere... ovviamente il sospetto va immediatamente a quel pressostato. Appena possibile faccio due chiacchiere col concessionario, ma non disdegno di parlare anche con qualcuno di Adria, non penso di essere l'unico a montare un sistema del genere.. Ciao
Davide 
quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 23/01/2015 01:02:37 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Grazie Tom, per me era importante comprendere il sistema, per poi capire se un funzionamento simile ha una sua logica. Ora ho le idee abbastanza chiare, o per lo meno al 90%, per cui vedrò cosa fare. Sia chiaro, il sistema funziona, l'acqua (calda e fredda) esce con un'ottima pressione e tutto il resto, ma è quel funzionamento "rantolante" del pressostato che proprio non mi va giù. Sostituire i rubinetti potrebbe essere l'estrema soluzione, quello della cucina ha già l'interruttore, così come il pulsante wc, dovrei solo sostituire quello della doccia e del lavello bagno, e poi fare i cablaggi. Chiaramente ipotizzo, appena sottopongo il caso al conce vediamo cosa dice, magari si tratta solo del pressostato "ballerino" ed instabile, quindi difettoso Avrei anche pensato di staccare il pressostato dalla cassapanca, perlomeno non mi fa da cassa di risonanza, e magari sospenderlo (ho letto le istruzioni e dicono che è previsto l'uso in sospensione. Ma non risolvo il dubbio di questo attacca/stacca continuo, che certamente al motore della pompa bene non fa.. Provengo da Hobby, per cui posso fare un confronto sulla qualità costruttiva, devo dire (e comunque lo sapevo già), che questo mezzo è ben fatto ed è assolutamente allo stesso livello, se non meglio, ad esempio la porta cellula sembra la porta di una cassaforte quanto è precisa e solida, si chiude con due dita senza fare il minimo rumore, ed è centralizzata, quindi si chiude col telecomando del mezzo... assemblaggio mobilio molto ben fatto, e tanto altro che non sto qui a spiegare Ma questo sistema dell'impianto idrico è davvero particolare, non che non sia "cencioso", ma progettualmente poco "furbo" (al di là del pressostato gracchiante), dato anche dal fatto che altri possessori di Adria non ce l'hanno... [;)]
Davide quote:Risposta al messaggio di nanonet inserito in data 23/01/2015 08:09:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> fissare il pressostato casomai tramite una linguetta di gomma (come le pompe del webasto) sicuramente il rumore cala tanto, e per allungare i tempi di attacco stacco del pressostato l'unica è un vaso di espanzione, ma secondo me quelli Fiamma sono troppo piccoli, cercherei qualcosa di piu capiente. Con quello al 99% risolvi tranquillamente. Dopo, invece di stare attaccata per 0,5 secondi e staccata per altri 0,5 secondi, casomai sta attaccata per 15 secondi e staccata altri 15 e quindi piu normale. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it
quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 23/01/2015 10:17:41 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> E' l'idea che mi sta balenando più frequentemente, ho un vaso di espansione Fiamma A20 (dici che è troppo piccolo?), che usavo un paio di camper fa con la Shurflo a pressostato, eventualmente lo porto con me dal conce e ne parlo con lui... Se hai qualche suggerimento per un vaso secondo te più adatto gliene parlo... Comunque la tua mi sembra una buona idea, eventualmente si tratta di trovare la giusta pressione di gonfiaggio. Se ricordo bene la Shurflo era attorno agli 1.4/1.5bar, e il vaso andava a 0.9bar. La mia sommersa Reich è da 1.1bar, per cui facendo una banalissima proporzione dovrei portare il vaso a 0.7bar.. ma probabilmente sarà meglio vedere in pratica come si comporta il sistema con questa modifica... magari va pefettamente o non ne vuole sapere... [;)]
Davide quote:Risposta al messaggio di nanonet inserito in data 23/01/2015 11:23:07 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> se hai gia quello Fiamma povare non costa nulla, tagli il tubo a valle del pressostato e metti due fascette, lavoro di mezz'ora neppure. Io pensavo a qualcosa tipo questo che è un po piu grandino e quindi sicuramente i tempi i avvio/pausa sono piu lunghi e il flusso di acqua piu uniforme http://www.ebay.it/itm/SERBATOIO-DI-ESPANSIONE-INOX-PER-AUTOCLAVI-E-SCALDABAGNO-2LT-NAUTICA-CAMPER-/251426673564 però questo costa una cifra, d'altronde chi ha lo yacht non guarda a queste bazzecole [:D] Prova con quello fiamma, se risolvi tanto meglio, se non risolvi del tutto cambiarlo è un attimo. Vedo ora che quel vaso viene usato anche sui campper
o quella è una centrale nucleare [:D][:D][:D]
__________________
Tommaso IZ4DJI
www.iz4dji.it
quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 23/01/2015 13:55:25 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Urca che arnese... intanto provo col Fiamma, così, tanto per vedere l'effetto che fa, tento la messa a punto lavorando sulla pressione di gonfiaggio e sulla regolazione della ghiera del pressostato... A ben ragionare, mi ritrovo con un impianto che per certi aspetti è da pompa a pressostato autoadescante (tipo Shurflo o Fiamma Aqua 8), con la differenza che ho la pompa sommersa ed il pressostato è esterno e non nel corpo pompa... insomma, un piccolo alambicco...[:D] [;)]
Davide quote:Risposta al messaggio di nanonet inserito in data 23/01/2015 14:22:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> è un impianto che analizzandolo, ha anche dei pregi, cioè la semplificazione elettrca e i rubinetti che non ti lasceranno a piedi. Poi, come dicevo, rimane in pressione etc... Però, forse non è poi male una volta che ci si è fatta l'idea. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it
