Pompa fiamma aqua 8 - 7 l/min

13 anni si ma in realtà quante ore ha lavorato quella pompa ? se usi il camper solo per vacanze credo poco. Comunque è un difetto che aveva quella pompa, normalmente con la sostituzione dei piattelli, oggi fatti di materiali più robusti, con una modica spesa, ci vai avanti ancora anni. 

In risposta al messaggio di datrio del 17/09/2023 alle 06:25:05

Ciao a tutti. La pompa in questione funziona, ma perde acqua che mi allaga il pavimento. L'ho smontata e ho trovato i piattelli rotti. È sufficiente cambiare i piattelli, oppure cambiare la pompa? La pompa è vecchia di 13 anni. Grazie a tutti Datrio Adriano

Metti semplicemente i piattelli in teflon e però cambia anche tutto il kit valvole già che ci sei, o comunque tienilo di scorta (le gomme nere).
costa tipo 10 euro. 

I piattelli costano di più 

Cambiarla non ha senso salvo se non ti piace la pompa in se.

Mesi fa ho cambiato a una ragazza il cuscinetto che era tutto consumato vedi tu..con 2 euro di spesa. Un casino toglierlo dall'asse.

I miei piattelli-valvoe e guarnizioni spero durino
ancora tantissimi anni.
In quanto non restando mai in pressione e non
raggiungendo quasi mai il massimo per fare
scattare il pressotato ,che pure lui ringrazia.
Tutto questo perche da sempre oltre 35 anni
ho modificato e uso il pedalino.
Si risparmia oltre il 60 % di acqua. e si scarica meno.

In risposta al messaggio di datrio del 19/09/2023 alle 06:37:09

Grazie Franco. Idea super! Quindi, a rubinetto aperto, non esce l'acqua se non premi il pedalino e quando lo rilasci il flusso si interrompe. L'impianto non è mai in pressione, e non devi preoccuparti, come succede a me,  di aver dimenticato l'interruttore della pompa acceso quando esci dal camper e di trovare tutto allagato quando ritorni. Ciao e grazie ancora.  

L'impianto è sempre in pressione con pompa estetna

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 19/09/2023 alle 08:53:14

L'impianto è sempre in pressione con pompa estetna

NO l'impianto non è quasi mai in pressione
solo quando gira la pompa, premendo il pedalino.
Quando alzi il piede la pompa si ferma e poi la
pressione cala e se chiudi il rubinetto resta  a zero.
Infatti se apri e non premi esce solo una goccia
e nulla altro.
Potrebbe essere che avendo il vaso di espansione
si crei un accumulo , ma che si scarica subito al
primo uso.

Anche il pressostato ringrazia :
Credo che il mio in 10 anni del Laika Kreos 8010 
abbia scattato alla massima pressione si e no 10 volte in 10 anni.
Mantre i vostri scattano bel più di 10 volte ad ogni lavaggio
sia piatti che in bagno ! 
(direi quasi 200-300 volte a ogni WE )

Nessun problema quando si lascia il mezzo in sosta
e si va a spasso o a sciare NON dovendo ricordarsi
di spegnere con interruttore la pompa ,per evitare
eventiuali allagamenti.

Come segnalato da anni la mia espoerinza in tal modo
è di oltre 30 anni e sicuramente dovessi avere altro mezzo
lo modificherei anche e subito.
Ultima prova è stata la permaneza al mare per 8 gg.
Caricati alla partenza solo alla 2° tacca circa 70-80 lt.
Usati normalmente bagno e Wc e piatti di colazione e poco
altro dei pranzi (altri nei servizi)
Ma riportati a casa ben 25 litri  scaricati per controllo.

Anche la cassetta si riempie molto meno avendo attenzione
a non fare molti risciacqui.

NON ho più portato appresso alcun tubo lungo.per
il rimpimento del serbatoio e
(mai usati quelli deile aree/ camping)
solamente uno di 2 mt. per lo scarico delle acqua bianche
ùal ritorno dei viaggi e  se non uso per alcune settimane .

PS: IMPORTANTE
per chi ha la pompa sommersa e che ha i microinterruttori
sui rubunetti (con i problemi e rotture continue -e costi)
con il pedalino messo in serie ad un solo cavo del micro
e pertanto modifica elettrica elementare  e facikle a tutti  ,
si ha sia il risparmio acqua  , sia la quasi nulla usura del micro
e la comodità durante il lavaggio piatti e in bagno di non dover
continuamente spostare la mano dalle stovigliem o dal viso
al rubinetto per aprire e chiudere .

Se si dovesse poi rompere il micro , si usa il pedalino collegato
a tutti e due i cavi del micro così escludendolo e potendo in
tal modo continuare la vacanza senza problemi.

Altra spegazione del perchè si lavora sul negativo :
E' per non avere il positivo in giro per il camper ed evitare
qualsiasi cortocircuito.

Ciao Franco, siccome comunque la ritengo interessante e mi sa che per la prossima estate vorrei provare a fare la tua modifica (è da un pezzo che mi stuzzichi con questa), ti chiedo chiarimenti dello schema.

Hai messo un relè penso tipo automobilistico, e poi hai segnato altri 2 che non riesco a leggere/capire, cosa c'è sopra e a sx del relè, me li potresti chiarire? Grazie 

In risposta al messaggio di speedy13 del 20/09/2023 alle 09:31:24

Ciao Franco, siccome comunque la ritengo interessante e mi sa che per la prossima estate vorrei provare a fare la tua modifica (è da un pezzo che mi stuzzichi con questa), ti chiedo chiarimenti dello schema. Hai messo un

relè penso tipo automobilistico, e poi hai segnato altri 2 che non riesco a leggere/capire, cosa c'è sopra e a sx del relè, me li potresti chiarire? Grazie 

...

Nel disegno (molto alla buona e di molti anni fa )
sopra al relè da auto si vede solo il   PRESSOSTATO
che esiste ed è montatao sulla pompa e un
INTERRUTTORE -opzionale - che serve per ripristinare
il sistema come in origine escudendo completamente
la modifica e che si usa quando si vuole fare la doccia
come in precedenza (senza usare comandi a pedale )

In doccia si potrebbe in alternativa mettere un
pedale "stagno" simile a questo , tutto in gomma
O usarlo in bagno e spostarlo in doccia quando serve.

In risposta al messaggio di franco49tn del 19/09/2023 alle 09:29:00

NO l'impianto non è quasi mai in pressione solo quando gira la pompa, premendo il pedalino. Quando alzi il piede la pompa si ferma e poi la pressione cala e se chiudi il rubinetto resta  a zero. Infatti se apri e non premi

esce solo una goccia e nulla altro. Potrebbe essere che avendo il vaso di espansione si crei un accumulo , ma che si scarica subito al primo uso. Anche il pressostato ringrazia : Credo che il mio in 10 anni del Laika Kreos 8010  abbia scattato alla massima pressione si e no 10 volte in 10 anni. Mantre i vostri scattano bel più di 10 volte ad ogni lavaggio sia piatti che in bagno !  (direi quasi 200-300 volte a ogni WE ) Nessun problema quando si lascia il mezzo in sosta e si va a spasso o a sciare NON dovendo ricordarsi di spegnere con interruttore la pompa ,per evitare eventiuali allagamenti. Come segnalato da anni la mia espoerinza in tal modo è di oltre 30 anni e sicuramente dovessi avere altro mezzo lo modificherei anche e subito. Ultima prova è stata la permaneza al mare per 8 gg. Caricati alla partenza solo alla 2° tacca circa 70-80 lt. Usati normalmente bagno e Wc e piatti di colazione e poco altro dei pranzi (altri nei servizi) Ma riportati a casa ben 25 litri  scaricati per controllo. Anche la cassetta si riempie molto meno avendo attenzione a non fare molti risciacqui. NON ho più portato appresso alcun tubo lungo.per il rimpimento del serbatoio e (mai usati quelli deile aree/ camping) solamente uno di 2 mt. per lo scarico delle acqua bianche ùal ritorno dei viaggi e  se non uso per alcune settimane . PS: IMPORTANTE per chi ha la pompa sommersa e che ha i microinterruttori sui rubunetti (con i problemi e rotture continue -e costi) con il pedalino messo in serie ad un solo cavo del micro e pertanto modifica elettrica elementare  e facikle a tutti  , si ha sia il risparmio acqua  , sia la quasi nulla usura del micro e la comodità durante il lavaggio piatti e in bagno di non dover continuamente spostare la mano dalle stovigliem o dal viso al rubinetto per aprire e chiudere . Se si dovesse poi rompere il micro , si usa il pedalino collegato a tutti e due i cavi del micro così escludendolo e potendo in tal modo continuare la vacanza senza problemi. Altra spegazione del perchè si lavora sul negativo : E' per non avere il positivo in giro per il camper ed evitare qualsiasi cortocircuito.

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Al di là della soluzione che ha vari vantaggi...
ma il pressostato che funziona molto e l.impianto in pressione costante, anche quando non si è in camper, sono cose perfettamente negli scopi di progetto di una buona pompa a pressostato.

Io sono in camper da 5 anni.
Mai spento la pompa(a parte se resto senza acqua e mi accorgo che continua a pompare aria). Il pressostato scatta a massima pressione varie decine di volte al giorno 365gg l anno.

Mai avuto una goccia di perdita ne una rottura del pressostato ne su pompa fiamma ne su shurflo Trail King ne su attuale shurflo Revolution 4009.

Il tuo sistema trasforma un impianto a pressostato come uno a immersione.


Vedo utile il risparmio di Acqua.

Ma una pompa di qualità a pressostato (la fiamma forse non lo è del tutto) è fatta per funzionare anni e anni centinaia di volte al giorno.

Shurflo fa pompe a pressostato che sono per sistemi industriali civili o navali. Anche a 230v.

Non credo che vada limitato l uso altrimenti si rompono.

La verità è che ho visto varie pompe e impianti mal tarati, con pressostato che scatta 3 volte al secondo.

Attualmente io se spengo la pompa ho 600ml di acqua dal rubinetto. Una costanza di flusso da pompa a immersione (vaso di espansione e valvola di bypass interno alla pompa).
La pompa va in continuo solo oltre metà portata. Sotto metà, attacca e stacca a intervalli molto lunghi di off e brevi di on con il flusso quasi perfettamente costante.

Inoltre grazie alle coperte nel vano pompa e alla pompa montata sospesa appesa a dei ganci, al vaso di espansione e a vari cuscinetti da imballaggio tra parti dell' impianto e pareti, nonnsi sente NULLA. Solo la notte in pieno silenzio la senti, molto ovattata .

Qui è pieno di coperte e vestiti 





PS: con i prodotti fiamma idrici ho avuto solo brutte esperienze..2 vasi di espansione che si sgonfiavano da nuovi, piattelli rotti e valvole di gomma rotte 

Anche le coperture estetiche del tendalino, distrutte dal sole, ricomprate 1 anno e mezzo fa, sono già cotte e si sgretolano con l.unghia.
Lo trovo indecente per un marchio di quel prezzo.
Il tendalino in se pare ottimo anche se lo uso pochissimo.

Il vado di espansione della seaflo non perde per niente invece.

Non esistono vasi di espansione sotto pressione che non necessitano di controlli e gonfiaggi in quanto le membrane di cui fanno uso hanno sempre una certa permeabilità ai gas, infatti pure quel vaso ha la valvola di gonfiaggio in cima. L'unica differenza dettata dal tipo di membrana usata e materiali impiegati, è quella di avere intervalli  di gonfiaggio più o meno lontani. Per questa ragione il vaso va montato in zone accessibili per i controlli. Per il resto basta una pompa di bicicletta.

Sicuramente un'ottima idea quella del pedalino o comunque dell'interruttore che azioni la pompa, ma devo dire che in tanti anni non mi è mai capitato di avere noie alla pompa sul camper (salvo una serie di piattelli su Fiamma difettosa) mentre ne ho avute sul gommone, (ma quello è altro tema). Normalmente mi ricordo di spegnere le utenze quando esco dal camper, ma lo faccio a prescindere dal tema allagamento, esattamente come spengo le luci. E quelle volte che non l'ho fatto non è successo nulla.  Non ho mai fatto quella modifica perchè dovrei spiegare a mia moglie che prima deve aprire il rubinetto e poi premere il pedale, e viceversa allo spegnimento altrimenti si vanificano una parte dei vantaggi. E comunque lei si ricorderebbe 1 volta su 10 (e probabilmente anch'io) Inoltre dovrei spiegare alla Zoe (il mio Boxer) che il pedalino non è un gioco (ed anche lei mi ascolterebbe 1 volta si e 10 no) . Sul risparmio di acqua ho qualche dubbio però, perchè la parzializzazione dei rubinetti è, nei modelli attuali, molto semplice e si fa senza difficoltà. Insomma devo dire che per me il sistema a pressostato è molto comodo così com'è e non lo cambierei, però devo complimentarmi con Franco perchè le migliorie fatte al circuito con tanto di esclusione in caso di malfunzionamento o di utilizzo della doccia meriterebbe un'industrializzazione ! Questa cosa mi conferma ancora una volta che la personalizzazione che ognuno di noi fa è spesso frutto delle nostre passioni, ed i vantaggi (che sono soggettivi) sono spesso marginali rispetto agli sforzi (che per passione diventano divertimento) esercitati per ottenerli. Per dire, io non ho neanche il vaso di espansione del quale conosco bene i vantaggi per averne alcuni negli impianti di casa, in quanto non ne sento proprio la necessità. Il rubinetto lo tengo aperto talmente per pochi secondi che, se anche in mezzo la pompa si spegne e si riaccende, non mi da fastidio né danneggia il circuito. Insomma, pur avendoli tenuti circa 8 anni, i camper precedenti li ho cambiati prima di metter mano alla pompa.

In risposta al messaggio di Rascal del 20/09/2023 alle 11:59:49

Non esistono vasi di espansione sotto pressione che non necessitano di controlli e gonfiaggi in quanto le membrane di cui fanno uso hanno sempre una certa permeabilità ai gas, infatti pure quel vaso ha la valvola di gonfiaggio

in cima. L'unica differenza dettata dal tipo di membrana usata e materiali impiegati, è quella di avere intervalli  di gonfiaggio più o meno lontani. Per questa ragione il vaso va montato in zone accessibili per i controlli. Per il resto basta una pompa di bicicletta.

...

Si chiaro ma ogni 3 settimane sgonfio appena comprato è un difetto non credi?

In risposta al messaggio di Paolo62 del 20/09/2023 alle 12:40:29

Sicuramente un'ottima idea quella del pedalino o comunque dell'interruttore che azioni la pompa, ma devo dire che in tanti anni non mi è mai capitato di avere noie alla pompa sul camper (salvo una serie di piattelli su Fiamma

difettosa) mentre ne ho avute sul gommone, (ma quello è altro tema). Normalmente mi ricordo di spegnere le utenze quando esco dal camper, ma lo faccio a prescindere dal tema allagamento, esattamente come spengo le luci. E quelle volte che non l'ho fatto non è successo nulla.  Non ho mai fatto quella modifica perchè dovrei spiegare a mia moglie che prima deve aprire il rubinetto e poi premere il pedale, e viceversa allo spegnimento altrimenti si vanificano una parte dei vantaggi. E comunque lei si ricorderebbe 1 volta su 10 (e probabilmente anch'io) Inoltre dovrei spiegare alla Zoe (il mio Boxer) che il pedalino non è un gioco (ed anche lei mi ascolterebbe 1 volta si e 10 no) . Sul risparmio di acqua ho qualche dubbio però, perchè la parzializzazione dei rubinetti è, nei modelli attuali, molto semplice e si fa senza difficoltà. Insomma devo dire che per me il sistema a pressostato è molto comodo così com'è e non lo cambierei, però devo complimentarmi con Franco perchè le migliorie fatte al circuito con tanto di esclusione in caso di malfunzionamento o di utilizzo della doccia meriterebbe un'industrializzazione ! Questa cosa mi conferma ancora una volta che la personalizzazione che ognuno di noi fa è spesso frutto delle nostre passioni, ed i vantaggi (che sono soggettivi) sono spesso marginali rispetto agli sforzi (che per passione diventano divertimento) esercitati per ottenerli. Per dire, io non ho neanche il vaso di espansione del quale conosco bene i vantaggi per averne alcuni negli impianti di casa, in quanto non ne sento proprio la necessità. Il rubinetto lo tengo aperto talmente per pochi secondi che, se anche in mezzo la pompa si spegne e si riaccende, non mi da fastidio né danneggia il circuito. Insomma, pur avendoli tenuti circa 8 anni, i camper precedenti li ho cambiati prima di metter mano alla pompa.

...

Infatti sai quante cose ho fatto io a livello elettrico i cui vantaggi reali sono quantomeno discutibili ?

In ultimo il sistema con i termocontatti NC che in caso di surriscaldamento di una batteria in corto staccano i caricatori.

Il vaso di espansione può servire o no. Per quel che ho visto dipende molto dal tipo di impianto.

Tuberia flessibile e lunga già ammortizza da sola..tubería rigida e corta potrebbe fare molti colpi di ariete allá pompa.

Io lo ho messo pur avendo messo l anno scorso una pompa con bypass interno. Servirebbe proprio a evitare il vaso di espansione.
Praticamente parte dell' acqua pompata e non utilizzata torna in entrata tramite appunto la valvola di bypass.
Questo migliora il flusso , dicono,come un vaso di espansione.
Da regolare il pressostato e il bypass insieme è un incubo senza strumenti precisi sulla pressione..cindeve essere un certo rapporto tra pressione del pressostato e pressione di apertura progressiva del bypass.

Per il resto per me la pompa che funziona meglio è Fiamma, peccato per la qualità generale che secondo me è inferiore a schurflo.

Mai e poi mai cambierei a pompa a immersione. Ma per un fatto di complessità elettrica..se la trovassi già ok.

In ogni caso la pompa a pressostato se correttamente regolata e con una corretta isteresi di commutazione è un ottimo sistema.

Lnunico svantaggio è la possibilità di allagamento se scoppia un tubo. Ma basta spegnere se non si è in camper.

Io se spengo è per la paranoia incendio perché ho la gattina dentro. Nulla altro. Mi vengono i brividi solo al pensiero del camper che va a fuoco con lei dentro. Spero che proverebbe a rompere una zanzariera ma non credo. In ogni caso ho messo fusibili dappertutto e ora pure l accrocchio dello stacco dei Caricatori (solare di fatto) in caso di batteria surriscaldata.