problema relè parallelo BM/BS su scheda CBE

Ciao Marco, tempo fa ho avuto un problema simile ed era il D+ che non arrivava causa ossidazione portafusibile nel vano motore. Però tutto quello che doveva essere azionato con motore acceso, ovvero con relè parallelatore inserito, non funzionava. Nella fattispecie accendendo il motore oltre a non commutare il relè, non si chiudeva il gradino elettrico e non andava il frigo a 12V. Sei sicuro che quando ancora il relè non commuta il frigo vada a 12V? la resistenza scalda? Se hai un tester verifica la presenza o meno della tensione sulla bobina del relè a seconda che il motore sia acceso o spemto. Se la tensione arriva alla bobina ed il relè non commuta potrebbe essere la bobina del relè difettosa. Controlla anche le masse e eventuali tracce di ossidazione potrebbero essere queste a non far funzionare il relè. Poi facce sapè [:)] Abe

non conosco direttamente l'oggetto,( sono abituato a cose più vintage), ma vista la tua descrizione , e la mancanza in catalogo cbe di uno scatolotto simile, penso sia dedicato dalla cbe per un determinato equipaggiamento francese; fatta questa premessa ,ho il dubbio che esso non sia un semplice relè/parallelatore, ma funga anche da stacco sotto una certa tensione della batteria dalle utenze;Questo per evitare la scarica afondo della BS ; se è un semplice relè puoi sostituirlo con un relè automobilistico da 30A, ; la differenza di tensione propende per un cattivo contatto del relè stesso; se è apribile puoi provare a pulire ,con carta abrasiva leggera, i contatti interni, usando una certa delicatezza in modo da non piegare le lamelle, ciaooooooooooo

quote:Risposta al messaggio di MarcoBo inserito in data 23/07/2013  19:41:54 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> quella scatola è il relais parallelatore e il motivo per cui si scarica la batteria è proprio perché il frigo commuta a 12V ricevendo il D+ da un'altra fonte. considerando che all'interno di quella scatola sono presenti 2 fusibili, 1 da 5A, l'altro da 50 e un relais oltre a un connettore a 2 poli e a 2 dadi esagonali... direi che le probabilità che sia il relais sono alte... L'ultima spiaggia è quella di controllare le connessioni, ma a mio avviso puoi già cambiarlo e come giustamente hai detto tu montalo da almeno da 70A. PS: mentre viaggi in cellula utilizzi utenze che consumano molta energia? www.susezzapasa.it

[quote]Risposta al messaggio di MarcoBo inserito in data 27/07/2013  08:27:00 (

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)[/quote uno tipo quelli di questa pagina, quelli da 70/80 A hanno i contatti faston grandi quindi ti tocca adattarli; i 50 A del fusibile servono ad evitare la rottura dell'alternatore se la BS va in corto, ma molto difficilmente in fase di ricarica superi i 10A , a meno che tu non abbia sdraiato la BS e l'alternatore ne abbia da darti; secondo me 30 bastano e avanzano, comunque copia quello che c'è e sei a posto, ciaoooooo[:)]

http://www.google.it/search?q=r...

a volte mi chiedo come si fa a consigliare un relais da 30A quando NON si conosce le abitudini di chi lo dovrà poi utilizzare... bah! www.susezzapasa.it

Buonasera a tutti!in questo fine settimana mi sono accorto che mentre ero in viaggio la centralina del pannello solare segnava che stava caricando,quando invece prima di partire era "verde"quindi la b/s carica. Sarà che anche io ho questo prob.con il frigo? La spia dei 12v si accende normalmene(automaticamente) ma quale dei 12v? Grazie ikki74

quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 28/07/2013  20:49:00 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Un relè parallelatore serve a far passare la carica dall'alternatore anche verso la BS in viagggio! di che abitudini parli? si chiama elettrotecnica non abitutidini; Le sue "ABITUDINI" le preleva dalla BS, sempre e comunque. Tutto il resto serve a riempire le "ABITUDINI" usate. se le cose nun le sai salle! ciaoooooooooooo[:)]

si chiama elettrotecnica quando si parla di relais e componentistica d'impianto in genere. Quelle che io chiamo abitudini sono semplicemente ciò che ogni utente fa a bordo del mezzo durante il viaggio, cosa che va ad intaccare SEMPRE l'elettrotecnica di cui credi di intendertene... Attraverso il relais parallelatore PASSA TUTTA la corrente che ricarica la batteria, oltre a TUTTA QUELLA utilizzata durante il viaggio per QUALSIASI utenza sia collegata a 12V o a 220V TRAMITE INVERTER a bordo. Ora facendo un semplicissimo calcolo matematico scopriamo insieme cosa passa attraverso quel relais: - alimentazione per il frigorifero 16A - alimentazione per il portatile (saltuariamente) 8A - TV anche se sono pochi Watt sono almeno 4A TOTALE 28A la logica, anzi, l'elettrotecnica ci dice che mentre viaggiamo carichiamo pure la BS, la quale può arrivare a chiedere anche 15-30A. poco conta se lo farà per pochi minuti. Ora, siccome ti piace giocare con le parole torna mo a studiare la tanto amata elettrotecnica! @MarcoBo come hai visto quel relais da 30A NON VA assolutamente bene, per cui prosegui con la TUA idea di metterlo almeno da 70A. Quando si progetta un impianto di questo tipo BISOGNA SEMPRE sovradimensionare l'impianto al fine di evitare spiacevoli inconvenienti che possono portare all'incendio. Deve entrare nella testa delle persone, quando il mezzo è in moto la corrente utilizzata viene prelevata dall'alternatore NON dalla BS, e tutto ciò che sta in mezzo tra alternatore e batteria è sollecitato al massimo. Ti consiglio infine di verifiare il dimensionamento dei cavi utilizzati, i quali devono essere in grado di sopportare quei 70A. ciao www.susezzapasa.it

allora : non sono io che ho parlato di frigo che funziona ugualmente! ciò vuol dire che il frigo passa da un'altra parte e non per quel relé! Marco, ora mi dici che il frigo passa di lì!! allora non è un semplice relè/parallelatore!! se hai uno schema elettrico dell'impianto postalo che vediamo meglio ; ora che hai inviato altra foto vedo molti altri fili collegati sui bulloncini.Che altro vuoi sapere per il relè oltre agli A ? puoi usare uno con un solo contatto o uno deviatore tanto tu userai solo un apri/chiudi; ti fa il problema, proprio per i contatti ossidati; se non vuoi dissaldare prova a scoperchiarlo per pulire le puntine; altrimenti ti tocca solo sostituire; a occhio falsi contatti delle saldature non ne vedo, ma toccarlo in attività ,per vedere se succede qualcosa, male non fa; @ laikone: scusa se ti sei sentito offeso laikone, non era mia intenzione; ma ti manca qualche nozione di base, tipo le leggi di Kirchhoff. Tu sei convinto ( è un errore che fanno in molti non addentro alla materia) che se funziona l'alternatore fa tutto lui, ma non è così, semplicemente perchè l'ACCUMULATORE non puoi considerarlo un semplice carico: molta importanza hanno le cadute di tensione date dai cavi ( dimensione e lunghezza): ti faccio un esempio pratico ; considera la BS come una spugnetta per lavare i piatti piena di acqua; se la schiacci esce, se apri un rubinetto si riempie, ma se la schiacci mentre apri un rubinetto fa entrambe le cose! e assorbe solo quella che fai uscire schiacciandola; tornando a noi, su un relè/parallelatore ci passa solo la ricarica, perchè il lavoro grosso lo fa e lo farà sempre la BS; tieni conto che i cavi per alimentare le varie utenze sono certamente più grossi e in maggior numero( qui entra in gioco la legge di ohm) , in particolar modo se parliamo di inverter( che deve essere dotato di collegamento corto e robusto direttamente in BS) se ne conclude che il lavoro GROSSO lo fa e lo farà sempre la BS; La corrente segue sempre la strada più grande; Riguardo al frigo toglilo dai conti perchè al 100% tutti siamo dotati di relè DEDICATO. In merito alla carica di una batteria , tutti sappiamo che NON si dovrebbe mai ricaricare con correnti superiori al 10% della capacità stessa della batteria, ma certamente un alternatore è in grado di darne di più; buona norma ,per la durata della batteria , è quella di evitare scariche profonde; ma non sempre è possibile, anzi siamo tutti piuttosto energivori, da lì la scelta di dotare il relè/parallelatore di un fuse che interviene quando la batteria sia particolarmente esausta e richieda, appena attivo il D+ ,una corrente superiore ai 50A (ma questa ipotesi l'avevo già scritta sul mio primo intervento!!); Resta sempre il dubbio di tutti quei fili attaccati; è solo un semplice relè/parallelatore? o esiste una particolare circuitazione che ne fa un uso diverso durante la sosta libera? allo schema l'ardua risposta. ciaoooooooo[:)]

quote:Risposta al messaggio di MarcoBo inserito in data 29/07/2013  09:15:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Il fuse da 50A è tale perchè quel relais è in grado di sopportare quelli, ma se lo cambi con uno da 70A la teoria dice che dovresti cambiarli. E' ovvio che se manterrai l'attuale modo di fare durante la marcia problemi non avrai comunque. Sappi che quando il motore è acceso l'alternatore fornisce 14V e di conseguanza l'utenza preleverà da lì l'energia necessaria al corretto funzionamento. SOLO nel caso in cui l'alternatore non sia in grado di fornirla entra in ballo la BS. PS: per il ricambio devo dire che uguali a quello non li ho mai visti, e in tutta onestà dentro ai vari conce che faccio a Bologna per me non li tengono neppure. Le altre versioni di relais li ho visti dal Conce di San Pietro in Casale, ma penso che anche da quello che vedi dalla tangenziale lo troverai. Faccio fatica a credere che tu lo possa trovare da un elettrauto, 70A non sono di uso comune... www.susezzapasa.it

guarda qua: il primo a sx, è uscito digitando il codice che hai postato. Onestamente io optarei comuqnue per un relais tradizionale... www.susezzapasa.it

vabbè Marco, fai come credi meglio; sappi comunque che la legge di ohm ha la sua importanza nel gioco del bilancio energetico;ma non voglio tediarti oltre, piuttosto ,ome già scritto in precedenza, quelli da 80A automobilistici li trovi normalmente da un ricambista di componenti elettriche per auto ,ma anche in autoricambi classico, solo che hanno i due piedini faston del contatto, più grossi del normale ( almeno quelli che conosco io) quindi devi adattarti un pò; un altro paio di consigli (anche se non richiesti, meglio abbondare). Se vuoi saldare ricordati che i classici saldatori con spina aventi presa di terra ( quindi non a doppio isolamento) ti portano il negativo delle batterie sulla punta saldante! quindi ,nel caso ,stacca la 220 dal camper e usa direttamente il saldatore sul cavo esterno; altrimenti quando ti appoggi sul + fai un cortocircuito ( nei camper terra e negativo batterie sono in comune sul telaio); se non hai un succhiastagno puoi usare la calza di un cavo coassiale debitamente schiacciata ,da appoggiare sullo stagno fuso; farà da assorbente dello stagno in eccesso liberando il reoforo; Molto probabile che i piedini di quello che hai siano tagliati, buon lavoro ciaooooooooooo[:)]

riguardando la prima foto anche il tuo montato ha i piedini faston più grandi quindi non hai bisogno di adattamenti, lo stampato è già predisposto ariciaoooooooooooo[:)]

per pura curiosità, ho trovato queste foto su un forum francese ; sui bulloncini ci sono collegati solo i 2 positivi delle batterie; probabile che sul tuo si interrompano anche altre utenze a motore spento, ariariciaooooo[:)]

http://www.aidecampingcar.com/f...