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IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 58423
Inserito il 17/09/2015 alle: 15:34:49

penso che, parlando in questa sede di una certa risonanza, dei difetti dei mezzi, possa anche servire da sprone alle ditte per accelerare le analisi per arrivare in fretta a una soluzione, perchè se se ne parla molto, è cattiva pubblicità e quindi danno economico, e solo se li tocchi sui profitti, poi si danno da fare in fretta e strigliano bene chi di dovere.

Se non se ne parla, loro vendono ugualmente, come nulla fosse, e quindi non dico che non ci tengano comunque a risolvere, ma casomai lo fanno con meno urgenza.

Sicuramente le grosse aziende, i maggiori forum li leggono.
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it





12
claudik
claudik
21/02/2014 1570
Inserito il 19/09/2015 alle: 11:46:49
Il discorso delle pareti lunghe che possono incurvarsi non è parassita...

in effetti pensiamo ai vecchi termostati meccanici..

erano effettivamente costruiti con due lamine di metallo(però differente) incollate insieme.

grazie al riscaldamento le due lamine si dilatano in modo differente creando una tensione che incurva la lamina.... in fondo alla quale era applicato il contatto elettrico che così si interrompeva 

Modificato da claudik il 19/09/2015 alle 11:50:16
19
IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 58423
Inserito il 19/09/2015 alle: 12:34:34
In risposta al messaggio di claudik del 19/09/2015 alle 11:46:49

Il discorso delle pareti lunghe che possono incurvarsi non è parassita... in effetti pensiamo ai vecchi termostati meccanici.. erano effettivamente costruiti con due lamine di metallo(però differente) incollate insieme.
grazie al riscaldamento le due lamine si dilatano in modo differente creando una tensione che incurva la lamina.... in fondo alla quale era applicato il contatto elettrico che così si interrompeva 
...

esatto, li veniva ottenuto con due metalli diversi alla stessa temperatura, ma in un camper, con due metalli uguali, ma atemperature completamente diverse, anche li il problema c'è.

Pensa un foglio di alluminio esterno a 50° al sole e uno interno con AC a 20° , oppure uno esterno a-20° e quello interno a +20° in inverno, fai conto di una lunghezza di 7m, secondo me l' allungamento si vede a occhio nudo.

Poi che vengano messi in atto metodi vari per bloccare e vincolare le partei, puo anche essere.

 
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it





20
itinerante
itinerante
22/02/2006 1657
Inserito il 19/09/2015 alle: 14:23:07
Premetto la mia ignoranza sulle dilatazioni termiche ma se non erro la dilatazione di un materiale come l'alluminio (che è molto alta 0,000024) su una superficie lineare di 7 metri e una differenza termica di circa 40 gradi è di circa 0,7 mm o sbaglio. 
Gian Franco

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IZ4DJI
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12/11/2006 58423
Inserito il 19/09/2015 alle: 17:33:12
In risposta al messaggio di itinerante del 19/09/2015 alle 14:23:07

Premetto la mia ignoranza sulle dilatazioni termiche ma se non erro la dilatazione di un materiale come l'alluminio (che è molto alta 0,000024) su una superficie lineare di 7 metri e una differenza termica di circa 40 gradi è di circa 0,7 mm o sbaglio.  Gian Franco

Vedo che sicuramente ne sai piu di me sulle dilatazioni perchè hai dati che io non sapevo.  Se in effetti la misura è quella, il supposto problema non mi sembra rilevante.
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it





maxbon
maxbon
-
Inserito il 20/09/2015 alle: 14:49:02
Le pareti di phoenix concorde e morelo sono con alluminio dentro e fuori,non credo che il problema delle infiltrazioni dipenda dall'alluminio.
una domanda per chi conosce carthago,i mobili sono ancorati alle pareti?
Massimo
19
Topolone
Topolone
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19/12/2006 12096
Inserito il 21/09/2015 alle: 14:58:52
In risposta al messaggio di maxbon del 20/09/2015 alle 14:49:02

Le pareti di phoenix concorde e morelo sono con alluminio dentro e fuori,non credo che il problema delle infiltrazioni dipenda dall'alluminio. una domanda per chi conosce carthago,i mobili sono ancorati alle pareti? Massimo

l'80 % del mobilio è autoportante e viene assemblato sul pianale prima di mettere le pareti.



La parte del mobilio sopra il letto posteriore va per forza avvitata  sulla parete .
Anche il mobilio autoportante viene fissato alle pareti con viti autofilettanti.
Non credo esistano costruttori che non ancorano il mobilio alle pareti.

 
maxbon
maxbon
-
Inserito il 21/09/2015 alle: 15:38:18
Nel frattempo avevo già letto sul catalogo che i mobili sono auto portanti,riflettevo proprio se fosse questo uno dei motivi delle infiltrazioni essendo le pareti non vincolate ne al doppio pavimento ne ai mobili libere di deformarsi con le grandi differenze di temperatura interna esterna.
Gli altri costruttori che usano l'alluminio interno ed esterno usano maggiori spessori quindi anche più rigide,inoltre vincolano (incollano) il doppio pavimento alle pareti ed i mobili sono ancorati molto bene alle pareti,quella sotto è la foto del nuovo Flair,come vedete i mobili sono molto ben avvitati alla parete
Massimo
maxbon
maxbon
-
Inserito il 21/09/2015 alle: 15:42:32
In risposta al messaggio di Topolone del 21/09/2015 alle 14:58:52

l'80 % del mobilio è autoportante e viene assemblato sul pianale prima di mettere le pareti. La parte del mobilio sopra il letto posteriore va per forza avvitata  sulla parete . Anche il mobilio autoportante viene fissato alle pareti con viti autofilettanti. Non credo esistano costruttori che non ancorano il mobilio alle pareti.  

Per curiosità dove hai preso questa foto?è un rarissimo allestimento su Sprinter! Ne hai altre?
 
Massimo
maxbon
maxbon
-
Inserito il 21/09/2015 alle: 16:15:20
In risposta al messaggio di Topolone del 21/09/2015 alle 14:58:52

l'80 % del mobilio è autoportante e viene assemblato sul pianale prima di mettere le pareti. La parte del mobilio sopra il letto posteriore va per forza avvitata  sulla parete . Anche il mobilio autoportante viene fissato alle pareti con viti autofilettanti. Non credo esistano costruttori che non ancorano il mobilio alle pareti.  

Per curiosità dove hai preso questa foto?è un rarissimo allestimento su Sprinter! Ne hai altre?
 
Massimo
19
Topolone
Topolone
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19/12/2006 12096
Inserito il 21/09/2015 alle: 16:31:54
In risposta al messaggio di maxbon del 21/09/2015 alle 16:15:20

Per curiosità dove hai preso questa foto?è un rarissimo allestimento su Sprinter! Ne hai altre?   Massimo

Preso da un articolo apparso su "Vita in Camper" ... Tecnica Carthago....Titolo ; Noi lo facciamo cosi.
Se mi dai il tuo indirizzo mail ti mando l'articolo in pdf .
Forse lo trovi anche in rete...
maxbon
maxbon
-
Inserito il 21/09/2015 alle: 18:41:12
Questa la migliore scocca ! di chi è?


Massimo
19
IZ4DJI
IZ4DJI
rating

12/11/2006 58423
Inserito il 21/09/2015 alle: 20:07:06
a me non piace il sistema delle pareti congiunte sullo spigolo e coperte dal angolare.
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it





21
gieffe
gieffe
15/10/2004 1276
Inserito il 22/09/2015 alle: 10:07:21
In risposta al messaggio di itinerante del 19/09/2015 alle 14:23:07

Premetto la mia ignoranza sulle dilatazioni termiche ma se non erro la dilatazione di un materiale come l'alluminio (che è molto alta 0,000024) su una superficie lineare di 7 metri e una differenza termica di circa 40 gradi è di circa 0,7 mm o sbaglio.  Gian Franco

In effetti sbagli : 0,000024 x 40 °C x 7000 mm = circa 7 mm = deformazione non trascurabile !
 
Gieffe
19
IZ4DJI
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12/11/2006 58423
Inserito il 22/09/2015 alle: 12:22:18
In risposta al messaggio di gieffe del 22/09/2015 alle 10:07:21

In effetti sbagli : 0,000024 x 40 °C x 7000 mm = circa 7 mm = deformazione non trascurabile !   Gieffe

Ah, ecco, iniziavo a credere di avere riportato una bufala, ma non è così. 

Penso che sapendo la differenza di allungamento tra foglio interno e foglio esterno e lo spessore della parete, un ingegnere saprebbe calcolare anche di quanto si incurverebbe la parete se non vincolata in altri modi.
 
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it





12
claudik
claudik
21/02/2014 1570
Inserito il 22/09/2015 alle: 19:55:31
In risposta al messaggio di maxbon del 21/09/2015 alle 18:41:12

Questa la migliore scocca ! di chi è? Massimo

se non fosse per la lingua tedesca avrei detto che il disegno di quella scocca è LAIKA...

... infatti sembra proprio tanto il sisemta ECOVIP nato nel 1994 (sistema giunzione pareti tetto con viti dall'interno, quindi non infiltrabili dagli agenti atmosferici.... Non infiltrabile perchè all'esterno le viti semplicemente NON CI SONO .... e da un cantonale da 10 cm x 10 cm pressato su abbondante terostat, cosa vuoi che passi???)
maxbon
maxbon
-
Inserito il 22/09/2015 alle: 20:06:51
In risposta al messaggio di claudik del 22/09/2015 alle 19:55:31

se non fosse per la lingua tedesca avrei detto che il disegno di quella scocca è LAIKA... ... infatti sembra proprio tanto il sisemta ECOVIP nato nel 1994 (sistema giunzione pareti tetto con viti dall'interno, quindi non
infiltrabili dagli agenti atmosferici.... Non infiltrabile perchè all'esterno le viti semplicemente NON CI SONO .... e da un cantonale da 10 cm x 10 cm pressato su abbondante terostat, cosa vuoi che passi???)
...

Ovviamente non Laika ,non ci sono viti solo colla,l'isolante è poliuretano ,chi è?
indovina indovinello!
Massimo
20
itinerante
itinerante
22/02/2006 1657
Inserito il 22/09/2015 alle: 20:44:16
In risposta al messaggio di gieffe del 22/09/2015 alle 10:07:21

In effetti sbagli : 0,000024 x 40 °C x 7000 mm = circa 7 mm = deformazione non trascurabile !   Gieffe

Grazie per aver corretto la mia inesattezza mi sono perso uno zero. 
Gian Franco

20
itinerante
itinerante
22/02/2006 1657
Inserito il 22/09/2015 alle: 20:46:23
In risposta al messaggio di maxbon del 21/09/2015 alle 18:41:12

Questa la migliore scocca ! di chi è? Massimo

Carthago
Gian Franco

17
delfi1909
delfi1909
24/01/2009 1168
Inserito il 22/09/2015 alle: 20:48:36
Io prima di prendere il camper chiesi espressamente per il discorso infiltrazioni finestra e in particolare di quella posteriore ma non solo e mi venne confermato la cosa poi spiegandomi il motivo e dicendomi cosa è stato modificato in merito ma ora dovrei richiedere esattamente perché non ricordo bene e non voglio dire cose non esatte che se mi ricordo dovendo andare in concessionario richiedo smileypoi intanto ogni anno controllo infiltrazioni...sai maiwink
Andrea
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