Quale gas per l'inverno?

Ciao, per i 7 anni che ho avuto un camper con riscaldamento a gas non mi è mai capitato di avere nessun problema in inverno, nemmeno quando accendevo il riscaldamento con temperature dentro il camper al di sotto dello zero termico (il mio camper stava in strada).
Allarmato dagli scritti qui su COL (al tempo che fu nel 2009) mi ero raccomandato all'Orobica gas, l'unico distributore ufficiale nella bergamasca, di mettermi il famoso propano e non il butano, l'addetto al rifornimento mi ha guardato "storto", loro il butano non lo caricano mai(!) solo propano che tu faccia la ricarica in estate o inverno, solo e sempre propano.
Poi so che ci sono ferramente/distributori/rimessaggi che le caricano non nel modo corretto, ma io ho sempre preferito, anche a fronte di 20km di strada, avere la sicurezza di un'azienda che opera con i dovuti standard qualitativi. Con il gas non si scherza!
 

Il gas all'interno della bombola è allo stato liquido, in quanto compresso. Per alimentare i fornelli e quant'altro deve passare allo stato gassoso ma se la temperatura è sotto certi limiti, questo passaggio non c'è e quindi si resta al freddo. A me successe sul precedente camper quando il gas del bombolone gpl non volle gassificare ed al mattino restai al freddo.

Il gpl, quello ai distributori stradali e quello nelle bombole domestiche, è sempre una miscela di butano e propano, mai solo dell'uno o dell'altro. Varia la percentuale: più propano c'è e più bassa è la temperatura critica. Quindi, chiedendo bombole a prevalenza di propano, sperando che il venditore sia onesto nel dichiararlo, puoi passare tranquillamente la stagione fredda.

Coprire la bombola con delle coperte può essere efficace finchè, però, il freddo non arriva alla bombola; se il freddo limite la raggiunge diventa poi difficile che essa ritorni alla temperatura ambientale: dove non passa il freddo non passa neanche il caldo ma se il freddo è passato, il caldo non ripasserà!

Giovanni

Da mia passata esperienza (ora scaldo a gasolio) il punto critico è il riduttore di pressione dove il gas si raffredda molto e li si puo creare un passaggio difficoltoso o nullo del gas.
Io risolsi applicando una apposita resistenza sul riduttore di pressione e mai piu problemi neppure a -17° e con qualsiasi bombola.

Questa è la resistenza Truma Eis-Ex per regolatori normali

Si applica con la sua clip a incastro sul ingresso del regolatore


scalda il metallo quel tanto (non apprezzabile al tatto) che evita il congelamento del gas o di eventuale condensa in esso presente.

Facciamo un po di chiarezza, il gas non ghiaccia se non, forse, a temperature  di meno 200 gradi.
Nelle bombole, in tutte le bombole, c'è il GPL (gas di petrolio liquefatto) in percentuali variabili di propano e buttano, generale te piu6 riccche di propano sopratutto nel periodo invernale. Il solo propano per uso domestico non esiste, lo forniscono solo ad aziende per particolari usi 
Il GPL, passando a gran pressione nel riduttore, abbassa la sua temperatura, e più passa più si abbassa di temperatura, finché tale temperatura impedisce al gas di andare in ebollizione (passaggio dallo stato liquido allo stato gassoso) 

In risposta al messaggio di peugeot106 del 19/09/2020 alle 17:35:27

Ciao Amci, sono Alessandro, neo iscritto sul forum (ma da molto leggo tanti interessanti post da cui imparo molto circa il Plen Air). Avrei una domanda. Ho letto che per uso invernale bisogna/bisognerebbe usare bombole

con Propano, 100% o miscelato con Butano. La mia unica esperienza invernale con la caravan risale a qualche anno fa (mentre d'estate l'uso è intensivo), e solo adesso mi ricordo che una notte la stufa si fermò...smanetta qui e smanetta lì, sentii ghiacciato o comunque veramente molto freddo e agitando la bombola e... senza competenze tecniche intuii che il problema fosse quello. Lo risolsi in modo pecionesco coprendo con coperte la bombola (normale bombola presa ad una rivendita edile  prima della partenza figuriamoci)... Domande: Ma il problema del gas che ghiaccia è all'interno della bombola o nel momento in cui passa nel riduttore? o successivamente nelle tubazioni? Voglio dire se pensassi una copertura più efficiente della coperta sopra descritta con la coperta da letto, risolverei il problema? Altre idee?  Ovviamente per semplicità la prossima volta cercherò di procurarmi il propano si intenda, ma...dove si compra? devi avere bombola tua che ricarichi o la scambi con una piena come usuale? Grazie dell'aiuto!

...

ho sempre fatto dell'invernale e MAI ho avuto problemi del genere. 
Io uso da sempre LIQUIGAS, mai un problema anche con temperature esterne di -20°
Il vero problema, quando fai dell'invernale che supera l'autonomia delle due bombole che ti porti dietro da casa, è il reperire in loco qualcosa di analogo. 
Al rivenditore Liquigas non devi chiedere nulla, la miscela è sempre quella giusta. Io prendo le bombole da un rivenditore che vende solo bombole di gas di vari formati, eventualmente, qualora le acquistassi in un ferramenta, assicurati che non siano in staccaggio dall'estate... dove magari potrebbero cambiare miscela...

 

il solo propano per uso domestico non viene commercializzato , troverai sempre una miscela che potrebbe essere più o meno ricca di propano , il gpl di qualsiasi miscela sia composto ghiaccia solo a temperature per noi invivibili , anche la faccenda della resistenza sul riduttore non c'entra nulla con il gpl che ghiaccia , quella serve solo e unicamente per evitare che ghiacci la condensa che potrebbe accumularsi nel riduttore 

coprire la bombola è un grandissimo errore perchè si bloccherebbe lo scambio termico , quella brina che durante la stagione fredda e gelida spesso si vede sulla bombola è sempre un toccasana che indica un corretto scambio termico , quindi se lo blocchi coprendo la bombola diminuirebbe il processo di gasificazione fino a bloccarsi 

dove fai il cambio bombola vuota/piena solitamente hanno bombole caricate con miscela ricca di propano e miscela ricca di butano , basta solo chiedere , il gpl venduto alla pompa stradale durante la stagione fredda ed in particolare al nord e zone montane viene rifornito con miscela ricca di propano , per sapere se una miscela in bombola è più o meno ricca di propano basta misurarne la pressione 

- una miscela ricca di propano normalmente commercializzata gasifica fino a temperature di 25 gradi sotto zero 
- una miscela ricca di butano gasifica reglarmente fino 1 grado sotto zero , con temperature pari o inferiore di zero gradiil processo di gasificazione incomincia a diminuire 
- il propano a differenza del butano ha meno kcal/h , è poca roba ma comunque inferiore 

se ti servono altre info basta solo chiedere ma chiedi sempre alla giusta fonte

mario

 

In risposta al messaggio di peugeot106 del 21/09/2020 alle 14:08:55

_anche la faccenda della resistenza sul riduttore non c'entra nulla con il gpl che ghiaccia , quella serve solo e unicamente per evitare che ghiacci la condensa che potrebbe accumularsi nel riduttore _ Questa parte non

mi è chiara...immaginavo che la resistenza fosse posta li poiché è un tubicino di metallo esposto al freddo e più suscettibile di ghiacciarsi a causa dello scarso diametro...invece? La condensa potrebbe accumularsi e penetrare nel riduttore? Ma è sigillato!?! No? 

...

no ti sbagli alla grande , la condensa all'interno del riduttore con certe condizione meteo si forma anche se è sigillato , stessa faccenda anche per le bombole in particolare quelle metalliche , ribadisco che il gpl ghiaccia a temperature per noi invivibili quindi come potrebbe ghiacciare nelle tubazioni e riduttore che tra l'altro è in forma areosa 

mario

Se non sbaglio (ma è possibile) è anche il motivo per cui, specialmente in inverno, è opportuno rimessare il camper con il serbatoio del gasolio pieno raso proprio  per evitare acqua nel serbatoio.

Giovanni

Giovanni non credo che un serbatoio di carburante di qualsiasi mezzo fermo sia soggetto a creare condensa per il semplice motivo che non esiste alcun ponte termico ma non essendo il mio campo potrei benissimo sbagliarmi , tutt'altra faccenda è con il gpl  e suoi utilizzi in funzione 

mario