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Emme48
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13/01/2006 24216
Inserito il 23/01/2015 alle: 21:36:06
quote:Risposta al messaggio di renzo07 inserito in data 23/01/2015  21:11:24 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Si, mia figlia ha fatto lo sfondo frattale. [:)] Marco.
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videodue
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16/12/2006 8158
Inserito il 24/01/2015 alle: 16:36:24
Renzo, il BA7A sta per: Batteria ausiliara da 7A,collegata sul load del pannello per la ricarica,(si potrebbe anche mettere il diodo resistenza di Marco),che alimenterebbe gli strumenti a 12v,sulle istrizioni dicono che la vogliono separata anche se ho provato e va bene,ma piu di un post sul forum dicevano la lettuna potrebbe essere falsata.
quote:Ritornando allo schema con lo shunt a negativo, per evitare quello che ha detto Marco, basta avere sempre lo shunt collegato a massa (con il suo cavo adeguato), mentre puoi usare uno staccabatterie (come S3 negli schemi di Marco) che mette a massa le batterie con un cavo adeguato all'avviamento. C'e' sempre il problema di ricordarsi di commutarlo quando servira'.>
> MI fai una bozza. Franco
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renzo07
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16/11/2010 4080
Inserito il 24/01/2015 alle: 17:05:27
quote:Risposta al messaggio di videodue inserito in data 24/01/2015  16:36:24 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>MI fai una bozza.id="blue">id="size1"> Dai, non sono cosi' cattivo [:D] L'alimentazione isolata per l'amperometro credo sia indispensabile se lo shunt e' sul positivo, mentre sul negativo potrebbe non servire, ma qui occorre vedere cosa dice chi l'ha costruito. Con la batteria da 7Ah fai si l'alimentazione isolata, ma non la puoi tenere in carica con diodo-resistenza o uscita regolatore solare, altrimenti non e' piu' isolata [:D] va caricata con un caricabatterie su 230 a parte oppure staccandola dallo strumento e collegandola come avevi previsto, per la durata della ricarica. Qui sotto il tuo schema modificato per lo shunt sul negativo. Renzo.
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Emme48
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13/01/2006 24216
Inserito il 24/01/2015 alle: 17:12:56
Ora comincio seriamente a preoccuparmi... [:)] Marco.
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renzo07
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16/11/2010 4080
Inserito il 24/01/2015 alle: 17:33:15
quote:Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 24/01/2015  17:12:56 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>[:)][:)][:)] esprimiti Marco...
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videodue
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16/12/2006 8158
Inserito il 24/01/2015 alle: 18:01:29
Marco la fai tu la bozza? Franco
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Emme48
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13/01/2006 24216
Inserito il 25/01/2015 alle: 10:07:16
La bozza è semplice... Si devono separare le correnti elevatissime dovute alla messa in moto usando solo grossi fili pesantemente collegati alla massa e fili robusti collegati al sezionatore (robusto pure lui) che porta energia al positivo della BM. Gli shunt amperometrici vanno messi solo sulle correnti limitate di ricarica e di utilizzo. Se avete un inverter piccolo mettetelo insieme alle luci e quindi attraverso gli shunt e i fusibili da 50 ampere ma se è da 1500 watt deve essere collegato direttamente alle batterie (basta collegarlo ad una qualsiasi delle due perché normalmente stanno in parallelo). Non fate circuiti con gli shunt sovraccaricati... Ricontrollate qui: SOTTO è rappresentata la sezione di potenza necessaria alla messa in moto. Lì ci sono solo fili grossi e contatti robusti. Dai due fusibili in su invece c'è la parte soggetta a misurazioni amperometriche e come fanno capire i fusibili da 50 ampere da quel punto in avanti le correnti non superano quel valore e quindi è solo da lì in poi che dovete mettere gli shunt. Non fasciatevi la testa con l'alimentatore isolato, è una scatolina grande quanto una zolletta di zucchero dal costo di 5 euro con due fili d'ingresso e due di uscita quindi non complica ma semplifica la vita. Come vedete nello schema lo strumento "scrive 100.00" se sui fili di ingresso ci sono 75 mV il che consente di creare voltmetri e amperometri a piacere. Nessuno mi chiede come mai ho usato uno shunt giusto (quello disegnato in orizzontale 100A=75mV) e due sbagliati (50A=75mV)? [:)] Ignorate la parte in alto a destra perché serve a sostituire il relè interno all'Energy Power Evolution delle dimensioni di una zolletta di zucchero con questo qui: L'interruttore a due vie S5 mi fa scegliere se questo relè deve lavorare al posto di quello interno all'EPE oppure se deve lavorare come normale relè parallelatore "al posto" dell'Energy Power Evolution" ricreando quindi la configurazione classica ma con robusti contatti argentati doppi da 120 ampere. Ricordate anche che un relè con scambio ha il contatto normalmente aperto sull'87 e il normalmente chiuso sull'87a ...ma che l'87a è una corrente massima sopportabile che è la metà di quella dell'87 Quindi un relè a scambio da 30 ampere ne regge al massimo 15 sul contatto NC (30 -> 87a) Sue questo che ho messo invece ho 120 ampere sia sul contatto NC che su quello NO Ragazzi, senza offesa, questo tipo di modifica è "tosto", ve la sentite di imbarcarvi in una cosa simile? Qui gli errori non si pagano sostituendo dei fusibili ma chiamando i pompieri... [xx(] Marco.

Modificato da Emme48 il 25/01/2015 alle 10:14:22
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videodue
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16/12/2006 8158
Inserito il 25/01/2015 alle: 10:54:02
Marco ci rinuncio,hai postato sempre lo stesso schema,io stavo cercando di arrivare ad uno schema terra terra(comprensibile anche ai meno esperti),tipo come aveva fatto Renzo, che aveva modificato il mio postato.(dallo scritto si capisce che non andava bene) Ora andando per ordine. Come prima cosa,se lo shunt sul negativo e piu sicuro perche non si fa un'impianto cosi. Per il problema avviamento emergenza? nel caso del bisogno non si puo aggirare.? Pensate che sia meglio sul positivo, allora soffermiamoci solo su quello. La prova dei miei strumenti aveva dato esito positivo alimentandoli dalla stessa fonte pensate che ci possono essere problemi. (consigli comunque di montarci il dc/dc) Franco
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renzo07
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16/11/2010 4080
Inserito il 25/01/2015 alle: 11:04:31
Buongiorno Marco, in effetti molto titubante allo shunt sul negativo anche se si mette in parallelo uno staccabatteria per bypassarlo. Se ci si dimentica di commutarlo in fase di avviamento, potrebbe succedere qualcosa di grave. Ai tempi quando ho realizzato il backup batterie, avevo provato a mettere un fusibile da 300A sul cavo da 25mmq che andava alla BS, ma non mi e' piaciuto, ho preferito mettere un ulteriore staccabatterie. Per i tuoi shunt, dalla foto messa da Franco, mi sembra di vedere tre shunt da 50A, magari il 100A dello schema, e' un 50A con partitore anche lui. Ho vinto qualche cosa? [:D][:D] Renzo.
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13/01/2006 24216
Inserito il 25/01/2015 alle: 11:57:08
quote:Risposta al messaggio di videodue inserito in data 25/01/2015  10:54:02 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Esatto Franco... Lo shunt sul negativo lo puoi mettere solo se la batteria non è mai attraversata dalla corrente per mettere in moto.id="red"> Non guardare tutto lo schema nei dettagli, considera solo quello che ti ho descritto a "zone". La parte per mettere in moto è diretta senza fusibili e senza shunt e con delle pesanti masse direttamente sulle batterie, la parte "classica" invece è con gli shunt che però devi per forza mettere sul positivo perché la massa di tutte le batterie è pesantemente collegata al telaio. Marco.

Modificato da Emme48 il 25/01/2015 alle 12:11:53
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13/01/2006 24216
Inserito il 25/01/2015 alle: 12:04:23
quote:Risposta al messaggio di renzo07 inserito in data 25/01/2015  11:04:31 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Hai vinto nulla [:D] Lo shunt da 100 ampere è corretto, gli altri sono partizionati 1:2 per poter avere tra i punti C e D una tensione di 75 millivolt con la differenza di 100 ampere tra le due batterie. Non fate confusione. Si mette in moto solo col i negativi direttamente e ben collegati a massa. In quel caso la precauzione di mettere gli shunt sul negativo non si può attuare e quindi si deve stare molto attenti al circuito che si realizza. Partire dai positivi delle batterie tramite due fusibili da 50 ampere rende sicuri gli shunt anche se sono collegati sul positivo. Su, mi sono operato al cuore di recente, non mi fate agitare e preoccupare... [:)] Marco.

Modificato da Emme48 il 25/01/2015 alle 12:06:24
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videodue
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16/12/2006 8158
Inserito il 25/01/2015 alle: 19:45:08
Quello che non capisco,lo schema mio sul positivo (sia a 1 deviatore che a 2) non va bene? 1 ci devo aggiungere un fusibile verso i servizi. 2 eliminare alimentazione batA 7A che alimenta gli strumenti,dove consigli un dc/dc Mi sembra è cio che dici. Franco

Modificato da videodue il 25/01/2015 alle 21:08:32
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13/01/2006 24216
Inserito il 25/01/2015 alle: 20:24:38
quote:Risposta al messaggio di videodue inserito in data 25/01/2015  19:45:08 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Si, esatto. - Cablaggi e contatti robusti in tutto quello che è coinvolto nella messa in moto. - Fusibile per andare ai servizi (ricarica, utilizzo ecc...) - DC/DC converter per alimentare lo strumentino in maniera separata dalla tensione che misura (amperometro o voltmetro che sia). Ma non aggiungere un solo fusibile sul filo dei sevizi, metti un fusibile sull'uscita verso i servizi su ciascuno dei due deviatori. Riguarda lo schema solito che ormai ho messo infinite volte. Subito all'uscita dei deviatori c'è un fusibile da 50 ampere, solo dopo i due fili vanno insieme e diventano il "parallelo diretto" delle due BS alimentando la centralina. Marco.

Modificato da Emme48 il 25/01/2015 alle 20:30:58
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16/12/2006 8158
Inserito il 25/01/2015 alle: 21:15:13
Vediamo cosi Dal regolatore del pannello continuo dopo il fusibile. Franco
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13/01/2006 24216
Inserito il 26/01/2015 alle: 07:05:17
quote:Risposta al messaggio di videodue inserito in data 25/01/2015  21:15:13 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Lo shunt sul negativo del pannello solare a che serve? Marco.
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16/12/2006 8158
Inserito il 26/01/2015 alle: 09:53:03
Strumento dedicato al solo pannello. Franco
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16/12/2006 8158
Inserito il 26/01/2015 alle: 13:40:09
Vediamo cosi come va. Franco
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13/01/2006 24216
Inserito il 26/01/2015 alle: 14:13:35
quote:Risposta al messaggio di videodue inserito in data 26/01/2015  09:53:03 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Si, ok. Marco.
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16/12/2006 8158
Inserito il 27/01/2015 alle: 10:07:04
Il fusibile da 50A sta prima dello shunt ne devo mettere uno anche dopo? Avendo altre 2 coppie di strumenti dove li metto?Vorrei evitare commutatori. UN voltimetro su BM Voltmetro e ampermetro in ingresso pannello solare prima del regolatore o dopo,va bene sul negativo A cosa mi servirebbe? (a non fare il matematico)il pannello produce xxA. Franco

Modificato da videodue il 27/01/2015 alle 10:53:32
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13/01/2006 24216
Inserito il 27/01/2015 alle: 10:29:43
quote:Risposta al messaggio di videodue inserito in data 27/01/2015  10:07:04 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> REGOLA GENERALE Il fusibile va messo il più vicino possibile alla fonte di energia. Due fusibili in serie sono elettricamente una cosa inutile. Marco.
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