Rimasto senza batteria

Direi che la tua batteria ha già deciso che è molto stanca, e un'altra scarica profonda (al distacco centralina) certo non aiuta.

Il segnale più preoccupante l'hai riconosciuto da solo: "l'alternatore riesca a pompare solo 5A nella batteria scarica, per poi passare ad 1a dopo soli 10 minuti" e anche il fatto che la tensione del regolatore pannelli sia salita così rapidamente è cattivo segnale: vuol dire che ha pochissima capacità di accumulare energia.

Capire la capacità di carica della batteria: è un argomento molto discusso e qualcuno cita addirittura la NASA... io mi sono limitato nell'essermi costruito uno strumento che comprende voltmetro e amperometro, di buona precisione, che uniti a un RTC ("orologio") mi permettono di calcolare quanto è uscito dalle mie batterie e quanto compensato (

https://forum.camperonline.it

#3855697). 
I dati sono pure salvati su scheda di memoria, quindi ho potuto studiare alcuni interessanti fenomeni, anche se ho davvero un sacco di dati e sono molto indietro con l'analisi (anzi, mi chiedo se riuscirò a mettermici davvero???) 

https://forum.camperonline.it

/topic/Batterie-ciclo-di-carica-IOUO_218976

Dalla mia esperienza, posso dirti che, a spanne, nelle batterie "entrano" rozzamente i 2/3 dell'energia presentata in ingresso. Quindi dei tuoi 8Ah prodotti dal regolatore solare, meno di 6Ah sono "entrati" nelle batterie.

 
Roberto
Laika Kreos 3002 (35C17-2005)

Bob sa esattamente quello che dice.
Senza ripetere tutto , la tensione cHe sale veloce con poca corrente è proprio indice di bassa capacità e o di alta resistenza interna.
Da cambiare al più presto.
Bob adesso vado a vedere il tuo "AMPERORAMETRO"

In risposta al messaggio di iw5ci del 31/12/2016 alle 12:06:00

tutti i miei proclami di indipendenza energetica in libera, sono andati in cavalleria alla seconda notte di sosta alle terme di Venturina. sono arrivato a BS carica, ho guardato 2 ore di Masterchef su Sky (decoder alimentato

ad inverter , TV a 12v) , caricato un paio di cellulari, è tenuta la truma accesa tutta la notte  a 3,5 (circa 18 gradi) , la giornata successiva l'ho passata alle terme , lasciando la stufa accesa al minimo. I 2 pannelli da 100w hanno prodotto 8ah , sono quindi arrivato a sera e dopo 1 ora di film in TV l'inverter ha suonato la campana. Ho spento tutto escluso i led di lettura e lasciata accesa la truma a 3 (15 gradi) , alle 3 di mattina e' andato tutto in blocco e la centralina ha tolto corrente a tutto. per fortuna che il piumone e' caldo e abbiamo dormito abbastanza bene , anche se quando alle 9 i pannelli hanno ricominciato a produrre un po' di corrente , nel camper c'erano 4 gradi. La cosa che non mi torna e che mi fa pensare che la batteria (5 anni) sia vicino al pensionamento e' che accendendo il motore , l'alternatore riesca a pompare solo 5A nella batteria  scarica, per poi passare ad 1a dopo soli 10 minuti. Mi aspetterei molta più richiesta di corrente da una batteria sana ma scarica, che ne pensate? senza assorbimento , poi, sono bastati pochi minuti di sole per portare la batteria a 13,2V da 11,2V che era la tensione da scarica. potrebbe essere che uno degli elementi abbia una resistenza interna molto più bassa? Ricordo che 2 anni fa , quando la batteria era un po' giu' l'alternatore ci buttava dentro anche 15A appena acceso il motore. Adesso sono collegato al 220v e piano piano si sta ricaricando , come faccio a capire la capacità reale e attuale della batteria?   Andrea IW5CI

...

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Ciao Andrea
Due considerazioni di esperienza e non di tecnica.
1) Cinque anni possono essere una durata normale per una batteria: a me sono durate esattamente cinque anni sia la batteria motore che quella di servizio.
2) Con l'utilizzo che hai descritto, mi sembra normale la tensione a 11,2 volt con il conseguente blocco della centralina.
Concordo con gli amici Roberto e Titan: credo proprio che la tua batteria di servizio sia da sostituire.
Anche tu senza amperometro?
 

Mi sembra che la presenza di una batteria da 25 amperora e non da 100 spieghi alla perfezione tutto quello che è successo.
Direi che una larga parte delle piastre di piombo è isolata dalla solfatazionee quindi è come non averla.

Buon acquisto ! 

Marco.

Ciao,

Se hai voglia di spendere meno di 20.euro ti compri questo

http://pages.ebay.com/link/?nav...

Io l'ho provato non è uno strumento professionale ma per quello che costa fa il suo dovere, carica anche qualsiasi tipo di "chimica" e ti da una idea della capacità residua della batteria in esame... fa una scarica con poca corrente quindi ti potrà dire solo la capacità rimasta per carichi di bassa entità simili però ai tuoi dato che con l'inverter alimenti solo il decoder e le luci sono a led.

Buon anno!

Luca

 

occhio che di quel caricabatterie ci sono dei falsi in giro e a quel prezzo ......
comunque se non ricordo male riguardava la precisione dei resistori e quindi precisione delle tensioni.
è proprio il più piccolino.

Si si, quello è un fake, anche quello che ho provato io è un fake, ma il grosso dei problemi può darlo sulle lipo, perché serve l'equalizzatore delle celle, ma per fare carica e scarica di una piombo va più che bene!

Anziché l'IMAX B6, che è in produzione da qualche anno ed è largamente imitato, si può cercare l'IMAX B6 mini, che è un modello recente, ha anche il programma per gestire le batterie LiFePo e un'interfaccia USB per connetterlo a un PC. Di questo non sono ancora riusciti a realizzare fakes, costa circa 30€ ed è comunque superiore rispetto al B6 "normale" per i sopracitati motivi

Qui un link (è quello che ho comprato io, però ora è esaurito):

http://www.ebay.it/itm/23213604...

Quello che mi è arrivato aveva sul retro la targhetta da grattare con sotto il codice autenticità che ho verificato sul sito SkyRC.

Naturalmente i venditori di prodotti originali ci tengono a farlo sapere, e spesso negli annunci c'è la parola ORIGINAL (e nelle foto il marchio SkyRC, ma le foto potrebbero essere foto stock e non fanno molto testo...Però se il marchio manca puoi star certo che è un FAKE)

Arriva senza alimentatore, ma si alimenta con un qualunque alimentatore switching (tensione DC da 11 a 18V, corrente 5A). Io ho riciclato un vecchio alimentatore da notebook che avevo in casa...

(OT) Fra l'altro, non l'avevo preso per il camper, ma per fare un upgrade delle vecchie batterie NiCd di alcuni miei attrezzi da bricolage e convertirle a ioni di litio: una batteria da 18V (15 batterie NiCd!) si popola benissimo con 5 batterie LiPo (3,7V nominali) oppure 6 batterie LiFe (3,1V nominali) e avanza anche del posto (magari ci metto un piccolo display tensione)

Ciao e BUON ANNO da Dash
 

In risposta al messaggio di Dash del 01/01/2017 alle 08:08:57

Anziché l'IMAX B6, che è in produzione da qualche anno ed è largamente imitato, si può cercare l'IMAX B6 mini, che è un modello recente, ha anche il programma per gestire le batterie LiFePo e un'interfaccia USB per

connetterlo a un PC. Di questo non sono ancora riusciti a realizzare fakes, costa circa 30€ ed è comunque superiore rispetto al B6 normale per i sopracitati motivi Qui un link (è quello che ho comprato io, però ora è esaurito): Quello che mi è arrivato aveva sul retro la targhetta da grattare con sotto il codice autenticità che ho verificato sul sito SkyRC. Naturalmente i venditori di prodotti originali ci tengono a farlo sapere, e spesso negli annunci c'è la parola ORIGINAL (e nelle foto il marchio SkyRC, ma le foto potrebbero essere foto stock e non fanno molto testo...Però se il marchio manca puoi star certo che è un FAKE) Arriva senza alimentatore, ma si alimenta con un qualunque alimentatore switching (tensione DC da 11 a 18V, corrente 5A). Io ho riciclato un vecchio alimentatore da notebook che avevo in casa... (OT) Fra l'altro, non l'avevo preso per il camper, ma per fare un upgrade delle vecchie batterie NiCd di alcuni miei attrezzi da bricolage e convertirle a ioni di litio: una batteria da 18V (15 batterie NiCd!) si popola benissimo con 5 batterie LiPo (3,7V nominali) oppure 6 batterie LiFe (3,1V nominali) e avanza anche del posto (magari ci metto un piccolo display tensione) Ciao e BUON ANNO da Dash  

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OT

Anche io mi sono cimentato con le lipo per la rigenerazione di un pacco nicd ma avendo paura degli spiacevoli effetti delle sovrascarica delle lipo ho anche fatto un giochino per proteggerle, e ho scritto questo articolo.

http://www.grix.it/viewer.php?p...

Grazie del suggerimento, non conoscevo la verversione mini!

Luca

In risposta al messaggio di iw5ci del 01/01/2017 alle 17:55:19

Bene! quel caricabatteria lo possiedo e lo uso per ricaricare le batterie del drone. Sono anche entrato in possesso di 20 batterie lipo 3,7v 7000 mah (ex tablet) e sto studiando di fare un power bank di emergenza usando quel

caricatore per caricarlo. Faro' la prova. Comunque la batteria si e' ripresa bene. Oggi l'ho messa alla prova con carico di circa 5ah per 7 ore e segna ancora 12,7 Vediamo in futuro. Andrea IW5CI

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Bene dai non sembra messa male la batteria!

Occhio solo quando farai il pacco lipo, non so se farai serie parallelo o misto, leggi prima qualcosa online su come farlo e ricordati soprattutto di portare fuori i fili di ogni cella per equalizzare bene la carica!

Luca

In risposta al messaggio di iw5ci del 01/01/2017 alle 17:55:19

Bene! quel caricabatteria lo possiedo e lo uso per ricaricare le batterie del drone. Sono anche entrato in possesso di 20 batterie lipo 3,7v 7000 mah (ex tablet) e sto studiando di fare un power bank di emergenza usando quel

caricatore per caricarlo. Faro' la prova. Comunque la batteria si e' ripresa bene. Oggi l'ho messa alla prova con carico di circa 5ah per 7 ore e segna ancora 12,7 Vediamo in futuro. Andrea IW5CI

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// Sono anche entrato in possesso di 20 batterie lipo 3,7v 7000 mah.. //

Andreaaaaaa , 

appena decidi di smettere con le bambole ..




Prova a giocare con queste 



Mar..cucciolo
 

In risposta al messaggio di marcucciolo del 02/01/2017 alle 23:13:43

// Sono anche entrato in possesso di 20 batterie lipo 3,7v 7000 mah.. // Andreaaaaaa ,  appena decidi di smettere con le bambole .. Prova a giocare con queste  Mar..cucciolo  

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I 4 scatolini neri sono BMS ?
Keep ca(L)m..per

In risposta al messaggio di MisterX1 del 03/01/2017 alle 09:49:39

I 4 scatolini neri sono BMS ? Keep ca(L)m..per

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Ciao , 

sono dei semplicissimi limitatori di carica o equalizzatori , se preferisci 

Limitano la salita della tensione delle celle più  " sveglie "  in favore di quelle eventualmente rimaste indietro 

Se non ricarico ad una tensione minima di 14,6V non entrano in funzione , quindi non opero nessuna equalizzazione , ma ricarico normalmente la batteria 

Tramite alternatore e caricabatteie di serie infatti non servono 

Tramite impianto fotovoltaico e caricabatterie adeguato si 



Mar..cucciolo

In risposta al messaggio di marcucciolo del 03/01/2017 alle 11:12:50

Ciao ,  sono dei semplicissimi limitatori di carica o equalizzatori , se preferisci  Limitano la salita della tensione delle celle più   sveglie  in favore di quelle eventualmente rimaste indietro  Se non ricarico

ad una tensione minima di 14,6V non entrano in funzione , quindi non opero nessuna equalizzazione , ma ricarico normalmente la batteria  Tramite alternatore e caricabatteie di serie infatti non servono  Tramite impianto fotovoltaico e caricabatterie adeguato si  Mar..cucciolo

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Grazie ti seguo sono molto incuriosito non è la prima domanda che ti rivolgo ed aprofitterò in futuro delle esperienze altrui   perchè effettivamente non so se vale la pena relè di potenza equalizzatori etc etc. costano e tanto
Alla fine anche sulla mia centralina a 11,8v stacca ho un caribatteria Ctek da 20 A che fa max 14,4/14,5V alternatore con frigo mai sopra i 13,6V.
Ad occhio celle calb da 100 Ah.
Saluti
Keep ca(L)m..per

In risposta al messaggio di MisterX1 del 03/01/2017 alle 12:11:25

Grazie ti seguo sono molto incuriosito non è la prima domanda che ti rivolgo ed aprofitterò in futuro delle esperienze altrui   perchè effettivamente non so se vale la pena relè di potenza equalizzatori etc etc. costano

e tanto Alla fine anche sulla mia centralina a 11,8v stacca ho un caribatteria Ctek da 20 A che fa max 14,4/14,5V alternatore con frigo mai sopra i 13,6V. Ad occhio celle calb da 100 Ah. Saluti Keep ca(L)m..per

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Beh ..ci sono due scuole di pensiero 

Una vuole una elettronica sofisticata per la gestione delle celle al litio 

L altra predilige la semplicità e celle " selezionate " ( aventi tensioni molto simili )

Io ho scelto quest ultima corrente di pensiero 

Fino ad aggi posso solo parlare di pregi , vedremo nel tempo cosa succederà 

Per adesso ricarico con la stessa semplicità del cellulare e con quel che avevo già 

Soldi mai spesi meglio 



Mar..cucciolo

In risposta al messaggio di marcucciolo del 03/01/2017 alle 12:24:22

Beh ..ci sono due scuole di pensiero  Una vuole una elettronica sofisticata per la gestione delle celle al litio  L altra predilige la semplicità e celle selezionate ( aventi tensioni molto simili ) Io ho scelto quest

ultima corrente di pensiero  Fino ad aggi posso solo parlare di pregi , vedremo nel tempo cosa succederà  Per adesso ricarico con la stessa semplicità del cellulare e con quel che avevo già  Soldi mai spesi meglio  Mar..cucciolo

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Perdonami quindi sei passato da 2 batterie 200 Ah P/A a 4 celle da totali 100 Ah LI?
Cosi per paragonare.
Domanda da un milione di dollari, si possono parallerare 2 blocchi da 4 oppure a coppie di due celle?
tradotto aggiungere un blocco batteria in un secondo momento se la capienza è insufficiente
Keep ca(L)m..per

In risposta al messaggio di MisterX1 del 03/01/2017 alle 12:53:51

Perdonami quindi sei passato da 2 batterie 200 Ah P/A a 4 celle da totali 100 Ah LI? Cosi per paragonare. Domanda da un milione di dollari, si possono parallerare 2 blocchi da 4 oppure a coppie di due celle? tradotto aggiungere un blocco batteria in un secondo momento se la capienza è insufficiente Keep ca(L)m..per

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Si , sono passato da due normalissime batterie ad acido libero da 100Ah cad ad una sola batteria al litio da 100Ah 

Le capacità non sono assolutamente equivalenti , anche se un amperora è sempre un amperora , le batterie al piombo possono di fatto essere scaricate del 50/60 % 

..le litio anche del 100% 

Le piombo infatti anche se ancora avrebbero energia , perdono tensione ...le litio no 

Dalle mie gemelline riuscivo a scaricare 100Ah , portando la tensione a 12V

Dalla litio , riesco a scaricare 70/80Ah e la tensione è ancora a 13V 

La differenza c'è 

Ma , non c è motivo di scaricare tanto , diminuiscono i cicli di vita così , che comunque sono alti almeno sulla carta , 2000/3000 

La vera chicca è nella ricarica ...velocissima e vicina al 100% d efficienza 

Ricarichi 10Ah ...incameri 9,5Ah 

Con il piombo ricarichi 10Ah , incameri 6/6,5Ah 

La differenza in ricarica è abissale se calcoli efficienza e possibilità di utilizzare grosse correnti 

La velocità di ricarica diventa incredibile 

Puoi VOLENDO ricaricare in 2/3 C , significa che si potrebbe caricare una 100Ah in 20/30 minuti con correnti di 200/300A  

Non c'è motivo ovviamente , basta ricaricare con quel che hai in casa e godere nel vedere riempire la batteria come fosse un serbatoio , infatti incamera tutto quel che il caricabatterie riesce a offrire e per tutto il periodo della ricarica 

Io di serie sul mezzo ho un caricabatterie della Cbe , da 16A a 14,2 volt , quindi non è il massimo per le litio ...eppure si ricarica velocemente , ma non al 100% 

Ho acquistato altro caricabatterie da 20A a 14,6 volt e la differenza è abissale , rispetto al Cbe 

..volendo li utilizzo in coppia , in parallelo ..in tal caso sono c.a 36A di carica , potrei in futuro prendere anche un 40A o anche più , ma poi forse non riuscirei a utilizzarlo nelle strutture , anche se non uso frequentarle 

Credo che basta avere un paio di caricabatterie , in modo tale da adattare la ricarica al bisogno 

Insomma , quando oggi leggo ancora discussioni sulle batterie al piombo , non posso fare altro che sorridere

E pensare che il camperista medio spende tati soldoni per accessori assolutamente inutili  


Mar..cucciolo

In risposta al messaggio di marcucciolo del 03/01/2017 alle 13:31:55

Si , sono passato da due normalissime batterie ad acido libero da 100Ah cad ad una sola batteria al litio da 100Ah  Le capacità non sono assolutamente equivalenti , anche se un amperora è sempre un amperora , le batterie

al piombo possono di fatto essere scaricate del 50/60 %  ..le litio anche del 100%  Le piombo infatti anche se ancora avrebbero energia , perdono tensione ...le litio no  Dalle mie gemelline riuscivo a scaricare 100Ah , portando la tensione a 12V Dalla litio , riesco a scaricare 70/80Ah e la tensione è ancora a 13V  La differenza c'è  Ma , non c è motivo di scaricare tanto , diminuiscono i cicli di vita così , che comunque sono alti almeno sulla carta , 2000/3000  La vera chicca è nella ricarica ...velocissima e vicina al 100% d efficienza  Ricarichi 10Ah ...incameri 9,5Ah  Con il piombo ricarichi 10Ah , incameri 6/6,5Ah  La differenza in ricarica è abissale se calcoli efficienza e possibilità di utilizzare grosse correnti  La velocità di ricarica diventa incredibile  Puoi VOLENDO ricaricare in 2/3 C , significa che si potrebbe caricare una 100Ah in 20/30 minuti con correnti di 200/300A   Non c'è motivo ovviamente , basta ricaricare con quel che hai in casa e godere nel vedere riempire la batteria come fosse un serbatoio , infatti incamera tutto quel che il caricabatterie riesce a offrire e per tutto il periodo della ricarica  Io di serie sul mezzo ho un caricabatterie della Cbe , da 16A a 14,2 volt , quindi non è il massimo per le litio ...eppure si ricarica velocemente , ma non al 100%  Ho acquistato altro caricabatterie da 20A a 14,6 volt e la differenza è abissale , rispetto al Cbe  ..volendo li utilizzo in coppia , in parallelo ..in tal caso sono c.a 36A di carica , potrei in futuro prendere anche un 40A o anche più , ma poi forse non riuscirei a utilizzarlo nelle strutture , anche se non uso frequentarle  Credo che basta avere un paio di caricabatterie , in modo tale da adattare la ricarica al bisogno  Insomma , quando oggi leggo ancora discussioni sulle batterie al piombo , non posso fare altro che sorridere E pensare che il camperista medio spende tati soldoni per accessori assolutamente inutili   Mar..cucciolo

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Grazie della risposta, ma per la seconda domanda:
Si possono porre due batterie Li da 4 blocchi in parallelo come sulle normali P/A magari con due capacità differenti?
Oppure deve essere fatto come prima installazione con celle " selezionate " od ancora con elettronica sofisticata per la gestione delle celle al litio magari si può fare.
Per magari iniziare a sperimentare con piccole capacità e poi ingrandirsi secondo esigenze che ovviamente sono personali.


P.S.
quindi carica molto meglio anche con pannello solare in inverno con bassi amperaggi.
Un saluto
Keep ca(L)m..per