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Riscaldamento Alde, pressione impianto

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CamperIdea
CamperIdea
13/11/2006 5034
Rispondi Abuso
Inserito il 16/11/2021 alle: 16:32:59
Salve, ho già cercato nei thread precedenti e non mi sembra di aver trovato niente. Vengo al mio quesito: mi capita spesso che attivando il riscaldamento Alde dopo un po' senta uno "sbuffo" che corrisponde al rilascio di acqua nel terreno in corrispondenza della valvola termostatica (che credo essere della Truma). Questo può accadere anche 4/5 volte in un giorno, mi hanno detto in Laika (il modello in questione è un Kreos 5010) che dipende dalla troppa pressione nell'impianto e tutte le volte che faccio presente questa cosa mi ruotano la vite sulla pompa Shurflo per abbassarla senza mai aver risolto la cosa. Ad un certo punto la pressione era talmente poca che il vaso di espansione, correttamente gonfiato aa 0,9 bar, non interveniva più. Faccio parte di alcuni gruppi su FB dei possessori di Laika e anche altri denunciano la medesima cosa senza che alcuno abbia trovato la soluzione. Mi chiedevo se qua, che di norma vi sono persone più preparate tecnicamente che su FB, vi fosse qualcuno che avesse risolto o che potesse intuire la soluzione? Grazie in anticipo a tutti quelli che vorranno contribuire.
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Hecktor2
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18/10/2009 5903
Rispondi Abuso
Inserito il 16/11/2021 alle: 17:39:35
In risposta al messaggio di CamperIdea del 16/11/2021 alle 16:32:59

Salve, ho già cercato nei thread precedenti e non mi sembra di aver trovato niente. Vengo al mio quesito: mi capita spesso che attivando il riscaldamento Alde dopo un po' senta uno sbuffo che corrisponde al rilascio di acqua
nel terreno in corrispondenza della valvola termostatica (che credo essere della Truma). Questo può accadere anche 4/5 volte in un giorno, mi hanno detto in Laika (il modello in questione è un Kreos 5010) che dipende dalla troppa pressione nell'impianto e tutte le volte che faccio presente questa cosa mi ruotano la vite sulla pompa Shurflo per abbassarla senza mai aver risolto la cosa. Ad un certo punto la pressione era talmente poca che il vaso di espansione, correttamente gonfiato aa 0,9 bar, non interveniva più. Faccio parte di alcuni gruppi su FB dei possessori di Laika e anche altri denunciano la medesima cosa senza che alcuno abbia trovato la soluzione. Mi chiedevo se qua, che di norma vi sono persone più preparate tecnicamente che su FB, vi fosse qualcuno che avesse risolto o che potesse intuire la soluzione? Grazie in anticipo a tutti quelli che vorranno contribuire.
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hai l’Alde o la Truma, avevo l’Alde e non c'è nessuna pressione, potevo aprire il tappo del vaso di espansione mentre era in funzione, forse da te sfiata l’acqua calda per troppa pressione, puoi regolare la temperatura dell’acqua? se non puoi devi svuotare completamente il boiler, sul mio cera una valvola che aprivo per fare entrare aria, riempi senza sfiatare l’aria nel boiler, così l’aria ti fa da polmone, nel mio N+B era così consigliato nelle istruzioni per la stagione invernale, quando usando il riscaldamento non potevo regolare la temperatura dell’acqua calda, non del glicole per il riscaldamento, acqua sanitaria
19
CamperIdea
CamperIdea
13/11/2006 5034
Rispondi Abuso
Inserito il 16/11/2021 alle: 17:45:16
In risposta al messaggio di Hecktor2 del 16/11/2021 alle 17:39:35

hai l’Alde o la Truma, avevo l’Alde e non c'è nessuna pressione, potevo aprire il tappo del vaso di espansione mentre era in funzione, forse da te sfiata l’acqua calda per troppa pressione, puoi regolare la temperatura
dell’acqua? se non puoi devi svuotare completamente il boiler, sul mio cera una valvola che aprivo per fare entrare aria, riempi senza sfiatare l’aria nel boiler, così l’aria ti fa da polmone, nel mio N+B era così consigliato nelle istruzioni per la stagione invernale, quando usando il riscaldamento non potevo regolare la temperatura dell’acqua calda, non del glicole per il riscaldamento, acqua sanitaria
...
Mi rendo conto di non essere strato chiaro: il riscaldamento è un Alde 3020, la valvola termostatica (credo si chiami così) probabilmente è Truma ma non so se sia quella che "sbuffa", mi pare che così mi avessero detto in Laika.
Venendo a quanto scrivi ho riportato quanto mi hanno riferito in Laika: l'Alde, scaldando l'acqua auemnta la pressione nell'impianto e la valvola Truma, che ha, a quanto mi si dice, un sensore di qualche tipo, "sfiata" per ripristinare la corretta pressione. Ora, io non so di preciso se sia questo valvola termostatica (o come si chiama) o sia direttamente l'Alde che "sbuffa", so però che è un inconveniente che non ho solo io, come scrivevo nel post originale.
D'altra parte non credo di poter regolar ela temperatura dell'acqua, se con regolazione della temperatura dell'acqua non si intenda quella specie di simbolo del Volume (triangolare) che serve per spengere/accendere/boost dell'acqua...
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Hecktor2
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18/10/2009 5903
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Inserito il 16/11/2021 alle: 21:23:36
In risposta al messaggio di CamperIdea del 16/11/2021 alle 17:45:16

Mi rendo conto di non essere strato chiaro: il riscaldamento è un Alde 3020, la valvola termostatica (credo si chiami così) probabilmente è Truma ma non so se sia quella che sbuffa, mi pare che così mi avessero detto
in Laika. Venendo a quanto scrivi ho riportato quanto mi hanno riferito in Laika: l'Alde, scaldando l'acqua auemnta la pressione nell'impianto e la valvola Truma, che ha, a quanto mi si dice, un sensore di qualche tipo, sfiata per ripristinare la corretta pressione. Ora, io non so di preciso se sia questo valvola termostatica (o come si chiama) o sia direttamente l'Alde che sbuffa, so però che è un inconveniente che non ho solo io, come scrivevo nel post originale. D'altra parte non credo di poter regolar ela temperatura dell'acqua, se con regolazione della temperatura dell'acqua non si intenda quella specie di simbolo del Volume (triangolare) che serve per spengere/accendere/boost dell'acqua...
...
sul mio l’Alde si sviluppava in verticale di fianco al bagno, potevo regolare la temperatura dell’acqua calda in 7/9 regolazioni, la tua dovrebbe essere la compact, più piccola e compatta ma con molte meno regolazioni, non penso sia un problema di Laika, non le fa lei le caldaie, il mio amico di merende ha l’Alde compact montata su un Hymer e non sbuffa, io fossi in te proverei a svuotare il boiler e ri caricarlo, caricarlo senza spurgare l’aria, come consigliavano sul mio nella stagione invernale
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ecostar
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11/01/2007 37079
Rispondi Abuso
Inserito il 16/11/2021 alle: 23:45:11

il tuo problema potrebbe essere sulla pressione dell'impianto idrico e non in quella dell'impianto termico che lavora a circuito aperto quindi pressione nell'impianto di pochi millibar 

se abbassando la pressione di off pompa a tal punto di non far lavorare il vaso di espansione e la valvola di scarico a un certo puto si apre ugualmente l'anomalia la cercherei in un surriscaldamento dell'acqua nel boiler causa anomalia sul termostato oppure pareti del boiler con parecchio calcare , tuttavia potrebbe anche essere sulla valvola di scarico che apre di suo con troppo anticipo 

fai presente al tecnico Laika che la pressione di intervento off pompa e stata diminuita fino a 1 bar ma il problema se ho ben capito è rimasto , vedrai che capirà meglio la tua situazione 
Mario
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ecostar
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11/01/2007 37079
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Inserito il 16/11/2021 alle: 23:51:05
In risposta al messaggio di Hecktor2 del 16/11/2021 alle 21:23:36

sul mio l’Alde si sviluppava in verticale di fianco al bagno, potevo regolare la temperatura dell’acqua calda in 7/9 regolazioni, la tua dovrebbe essere la compact, più piccola e compatta ma con molte meno regolazioni,
non penso sia un problema di Laika, non le fa lei le caldaie, il mio amico di merende ha l’Alde compact montata su un Hymer e non sbuffa, io fossi in te proverei a svuotare il boiler e ri caricarlo, caricarlo senza spurgare l’aria, come consigliavano sul mio nella stagione invernale
...

come diavolo facevi a utilizzare l'acqua calda senza far uscire l'aria nello stesso boiler  ? 
Mario
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Hecktor2
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18/10/2009 5903
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Inserito il 17/11/2021 alle: 06:28:24
In risposta al messaggio di ecostar del 16/11/2021 alle 23:51:05

come diavolo facevi a utilizzare l'acqua calda senza far uscire l'aria nello stesso boiler  ? 
la stufa era un cilindro verticale, in alto cera una vite per lo spurgo, scaricando l’acqua sanitaria aprivo anche questo spurgo, così si vuotava completamente il boiler, svuotato tutto chiudevo la vite dello sfiato e caricavo di nuovo l’impianto, il mio era con pompa ad immersione, comunque non cambia molto essendoci una valvola di non ritorno, con riscaldamento acceso non potevi regolare la temperatura dell’acqua sanitaria, potevo regolare quella dell’impianto termico, ma quando era freddo dovevo per forza di cose aumentarla, di conseguenza mi alzava la temperatura dell’acqua sanitaria, devo dire che era un ottimo mezzo, a -25 noi avevamo +20 ovunque senza sentire nulla, mi pento ancora di averlo venduto, con la Truma è un bordello, ventola, polvere, gola secca, appena ho l’occasione ne prendo uno con l’Alde

7F17286C-7BDE-4594-8256-9E2FDBD5CAF9.jpeg

era questo, sei metri di lunghezza
 
19
CamperIdea
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13/11/2006 5034
Rispondi Abuso
Inserito il 17/11/2021 alle: 14:23:55
Grazie a tutti per gli interventi, io credo che il problema risieda nella valvola di scarico che apre ad una pressione troppo bassa...
18
ecostar
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11/01/2007 37079
Rispondi Abuso
Inserito il 17/11/2021 alle: 16:50:35
In risposta al messaggio di Hecktor2 del 17/11/2021 alle 06:28:24

la stufa era un cilindro verticale, in alto cera una vite per lo spurgo, scaricando l’acqua sanitaria aprivo anche questo spurgo, così si vuotava completamente il boiler, svuotato tutto chiudevo la vite dello sfiato e
caricavo di nuovo l’impianto, il mio era con pompa ad immersione, comunque non cambia molto essendoci una valvola di non ritorno, con riscaldamento acceso non potevi regolare la temperatura dell’acqua sanitaria, potevo regolare quella dell’impianto termico, ma quando era freddo dovevo per forza di cose aumentarla, di conseguenza mi alzava la temperatura dell’acqua sanitaria, devo dire che era un ottimo mezzo, a -25 noi avevamo +20 ovunque senza sentire nulla, mi pento ancora di averlo venduto, con la Truma è un bordello, ventola, polvere, gola secca, appena ho l’occasione ne prendo uno con l’Alde era questo, sei metri di lunghezza  
...

ti avevo chiesto come facevi a utilizzare l'acqua calda senza far uscire l'aria nello stesso boiler , stranamente hai preferito raggirare la domanda ma poco o nulla importa 

preciso che tutte le stufe per camper (Alde compresa ) quando sono sulla funzione riscaldamento giocoforza cederanno calore per inerzia termica anche al boiler , quindi anche regolando la temperatura del boiler  lo stesso boiler con riscaldamento in funzione e senza prelievo di acqua calda si riscalderà oltre alla temperatura impostata , la regolazione temperatura del boiler funziona solo con riscaldamento  disattivato 



 
Mario
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ecostar
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11/01/2007 37079
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Inserito il 17/11/2021 alle: 17:07:50
In risposta al messaggio di CamperIdea del 17/11/2021 alle 14:23:55

Grazie a tutti per gli interventi, io credo che il problema risieda nella valvola di scarico che apre ad una pressione troppo bassa...

potrebbe benissimo essere che la valvola apra in anticipo , comunque prova a togliere la valvola di non ritorno sull'ingresso fredda del boiler , togliendola l'aumento di pressione causato dal riscaldamento dell'acqua nel boiler si espande anche lato tubazione fredda con vaso di espansione e la valvola non dovrebbe aprirsi , togliendo la valvola di non ritorno risolveresti un problema ma purtroppo ne creeresti un altro e sarebbe quello che al primo utilizzo di acqua lato fredda per i primi istanti dal mix uscirà acqua calda 
Mario
16
Hecktor2
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18/10/2009 5903
Rispondi Abuso
Inserito il 17/11/2021 alle: 17:38:42
In risposta al messaggio di ecostar del 17/11/2021 alle 16:50:35

ti avevo chiesto come facevi a utilizzare l'acqua calda senza far uscire l'aria nello stesso boiler , stranamente hai preferito raggirare la domanda ma poco o nulla importa  preciso che tutte le stufe per camper (Alde
compresa ) quando sono sulla funzione riscaldamento giocoforza cederanno calore per inerzia termica anche al boiler , quindi anche regolando la temperatura del boiler  lo stesso boiler con riscaldamento in funzione e senza prelievo di acqua calda si riscalderà oltre alla temperatura impostata , la regolazione temperatura del boiler funziona solo con riscaldamento  disattivato   
...
perchè l’uscita del boiler non era alla fine in alto, era un 10 cm sotto, lo sfiato era più in alto, avevamo acqua calda, in inverno scottava, secondo me funzionava da vaso di espansione
18
ecostar
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11/01/2007 37079
Rispondi Abuso
Inserito il 17/11/2021 alle: 18:05:52
In risposta al messaggio di Hecktor2 del 17/11/2021 alle 17:38:42

perchè l’uscita del boiler non era alla fine in alto, era un 10 cm sotto, lo sfiato era più in alto, avevamo acqua calda, in inverno scottava, secondo me funzionava da vaso di espansione

tutti i boiler delle stufe per camper hanno l'uscita calda laterale di qualche centimetro più in basso dal fondello bombato superiore e giocoforza in quello spazio rimane aria indipendentemente dallo svuotare e riempire il boiler 
Mario
19
CamperIdea
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13/11/2006 5034
Rispondi Abuso
Inserito il 18/11/2021 alle: 09:20:00
In risposta al messaggio di ecostar del 17/11/2021 alle 17:07:50

potrebbe benissimo essere che la valvola apra in anticipo , comunque prova a togliere la valvola di non ritorno sull'ingresso fredda del boiler , togliendola l'aumento di pressione causato dal riscaldamento dell'acqua nel
boiler si espande anche lato tubazione fredda con vaso di espansione e la valvola non dovrebbe aprirsi , togliendo la valvola di non ritorno risolveresti un problema ma purtroppo ne creeresti un altro e sarebbe quello che al primo utilizzo di acqua lato fredda per i primi istanti dal mix uscirà acqua calda 
...
In effetti sono le medesime conclusioni a cui sono arrivato io e mi sa che opterò per tenere questo "difetto" preché non voglio toccare la valvola di non ritorno.
Grazie comuqnue per la "consulenza"!
18
ecostar
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11/01/2007 37079
Rispondi Abuso
Inserito il 18/11/2021 alle: 12:54:23

Ok ma fate presente l'anomalia al servizio assistenza Laika altrimenti continueranno a parare sulla regolazione pressostatica off di stacco pompa 
Mario
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