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diva61
diva61
10/05/2010 842
Inserito il 16/11/2015 alle: 14:09:52
ciao pure io ho riverniciato con prodotti di carrozzieri pochi soldi in tre giorni me lhanno rifatto pure le siliconature  se vuoi saperne di più contattami zona treviso ciao Gian ... PS anche dove c'erano delle ammaccature sul borchiato come nuovo...
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ellebi
ellebi
14/04/2010 321
Inserito il 22/11/2015 alle: 22:49:04
IO ho usato una poliuratanica bicomponente industriale della LEchler,
Il mio è alluminio a buccia d'arancio, quindi si può usare rullo ... sul liscio occorrerebbe spruzzo.
La Lechler lo commercia per veicoli industriali, sulle caratteristiche è addirittura più resistente delle acriliche da carrozzeria  ma meno "perfetta" e bella. ( solo in tinte pastello , io ho fatto fare un RAL 9010) 
In pratica ho letto che si formano facilmente bucce di aranzia ed ha una finitura meno perfetta. Tutte cose che su un bucciato  sono irrilevanti.
NON è  più delicata, è meno adatta al car refinish per il livello estetico non di resistenza.
Io l'ho pagata da un distributore ufficiale un ottimo prezzo, non ricordo esattamente ma veramente poco ... 

 
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kevin1
kevin1
30/06/2010 1512
Inserito il 23/11/2015 alle: 07:46:17
In risposta al messaggio di ellebi del 22/11/2015 alle 22:49:04

IO ho usato una poliuratanica bicomponente industriale della LEchler, Il mio è alluminio a buccia d'arancio, quindi si può usare rullo ... sul liscio occorrerebbe spruzzo. La Lechler lo commercia per veicoli industriali,
sulle caratteristiche è addirittura più resistente delle acriliche da carrozzeria  ma meno perfetta e bella. ( solo in tinte pastello , io ho fatto fare un RAL 9010)  In pratica ho letto che si formano facilmente bucce di aranzia ed ha una finitura meno perfetta. Tutte cose che su un bucciato  sono irrilevanti. NON è  più delicata, è meno adatta al car refinish per il livello estetico non di resistenza. Io l'ho pagata da un distributore ufficiale un ottimo prezzo, non ricordo esattamente ma veramente poco ...   
...

Il prodotto di cui parli è un buon prodotto, ottimo per l'utilizzo sui nostri mezzi che già in origine sono verniciati con prodotti industriali lucido diretti. Il costo della base è di circa 30€ al pubblico, 25€ il catalizzatore. Dire che è meglio delle normali vernici da carrozzeria non è corretto. Oggi si utilizzano solo vernici doppio strato molto piu' durature ( e sulle quali non si vedono le famose righe nere ).
Comunque concordo con tè sul buon consiglio che hai dato.
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Blu Sky
Blu Sky
16/09/2012 876
Inserito il 23/11/2015 alle: 20:57:27
Volevo chiedere kevin 1 ed altri esperti cosa pensano sulla verniciatura del camper con Protectacote (liscio!), parete , tetto alluminio e mansarda di materiale plastico.
Se qualcuno può consigliarmi un carrozziere  esperto nelle province di Brescia o Verona, Grazie.
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diva61
diva61
10/05/2010 842
Inserito il 23/11/2015 alle: 21:12:11
Ciao vai da un rivenditore di materiale x carrozzieri spendi meno e hai materiale migliore e puoi avere qualche consiglio ....magari senza inventarti qualcosa che poi non va bene ciao Gian
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Blu Sky
Blu Sky
16/09/2012 876
Inserito il 23/11/2015 alle: 21:47:36
In risposta al messaggio di diva61 del 23/11/2015 alle 21:12:11

Ciao vai da un rivenditore di materiale x carrozzieri spendi meno e hai materiale migliore e puoi avere qualche consiglio ....magari senza inventarti qualcosa che poi non va bene ciao Gian

Grazie. Per la precisione io volevo verniciare e sigillare, in pratica impermeabilizzare il camper.
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kevin1
kevin1
30/06/2010 1512
Inserito il 24/11/2015 alle: 09:19:58
In risposta al messaggio di Blu Sky del 23/11/2015 alle 20:57:27

Volevo chiedere kevin 1 ed altri esperti cosa pensano sulla verniciatura del camper con Protectacote (liscio!), parete , tetto alluminio e mansarda di materiale plastico. Se qualcuno può consigliarmi un carrozziere  esperto nelle province di Brescia o Verona, Grazie.

Ciao

Piu' volte mi sono espresso contrariamente a questi sistemi "alternativi". Non li ho mai provati ma ritengo che se fossero idonei per l'automotive, i vari rappresentanti me li proporrebbero e verrei istruito in merito.
Come detto sopra non li ho mai provati ma piu' volte mi sono trovato a riparare mezzi pasticciati da "carrozzieri" improvvisati.
Anche ieri sera ho dovuto riparare dei fascioni aggiustati con la vetroresina dal precedente proprietario del mezzo. Il concessionario me lo ha portato chiedendomi di renderlo guardabile... Probabilmente chi fa queste "porcate" in fai da te ne è soddisfatto perché risparmia quei 200 euro ma non si rende conto che il suo mezzo verra' deprezzato di almeno 500 euro al momento della vendita.
Ti chiedo scusa per lo sfogo ma proprio ieri mentre toglievo tutta l'inutile resina pensavo al forum e avrei voluto fotografare il lavoro. Cosi' come quando mi trovo davanti a pareti verniciate con pennelli, rulli e con prodotti non idonei. Credimi che per noi, dover riparare mezzi pasticciati è un calvario... non sappiamo mai cosa accadra'  ( razioni del prodotto, sfogliature, siliconi, ecc ) . Pensa che una volta mi hanno portato un mezzo sul quale avevano applicato su tutto il tetto dei fogli di catrame come quelli che mettono sui tetti delle case... Immagina il lavoro per toglierli, ripulire e riverniciare.

Detto questo penso che questo prodotto possa trattenere lo sporco e di conseguenza possa sporcare le pareti ( ma ripeto, questo lo dico senza cognizione di causa ). Penso che in caso che questo prodotto si sollevi, si sfogli o si deteriori, siano dolori per ripristinare il mezzo allo stato originale. Penso inoltre che se fosse cosi' miracoloso ed economico, i vari produttori lo avrebbero gia' adottato in origine.

Come ti hanno consigliato altri utenti, anch'io ti dico di recarti in un negozio che vende prodotti specifici per carrozzeria e chiedere consiglio a loro. A livello teorico sono i più preparati sui vari prodotti in commercio . In alternativa recati in almeno 3 carrozzerie della tua zona e chiedi un preventivo chiedendogli come interverrebbero loro e con che prodotti lo farebbero. Cosi' sapresti come procedere.
alexia76
alexia76
-
Inserito il 24/11/2015 alle: 11:50:59
Ed applicare il car wraping? Sono traspiranti, tra le altre cose. C'e' molto dritto in un camper quindi anche meno lavoro rispetto all'auto ma per contro piu MQ. Potrebbe essere interessante se possibile con la VTR.
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diva61
diva61
10/05/2010 842
Inserito il 24/11/2015 alle: 19:45:44
ciao kevin 1 il tuo discorso fila liscio ..ma tu pensa uno che vuole improntarsi a riverniciarsi il camper che va da 3 carrozzieri a chiedere consigli alla fine esce con tre versioni diverse  e conoscendo il settore non mi sbaglio ..a questo punto cosa fa ? ciao Gian
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kevin1
kevin1
30/06/2010 1512
Inserito il 25/11/2015 alle: 08:00:19
In risposta al messaggio di diva61 del 24/11/2015 alle 19:45:44

ciao kevin 1 il tuo discorso fila liscio ..ma tu pensa uno che vuole improntarsi a riverniciarsi il camper che va da 3 carrozzieri a chiedere consigli alla fine esce con tre versioni diverse  e conoscendo il settore non mi sbaglio ..a questo punto cosa fa ? ciao Gian

Gian, in effetti potrebbe creare confusione. Sai mi hanno insegnato fin da ragazzino che per ogni cosa vanno chiesti almeno 3 pareri cosi' come in seguito 3 preventivi ecc.
Credo che alla fine, la "verità" stia nel mezzo e spetta a chi riceve i consigli trarre le conclusioni ( La "verità" assoluta non esiste ).
Mi capita anche nel lavoro, spesso ci confrontiamo e nonostante "viaggiamo" nella stessa linea, ci capita di divergere su alcune lavorazioni o preventivi ma questo ci aiuta a capire quale potrebbe essere la soluzione.
Ora ad esempio, espongo una cosa che mi frulla nella testa da un po':
Per evitare le infiltrazioni, pensavo di togliere i profili e di unire le pareti e il tetto con il kevlar e vetroresina. Confrontandomi in carrozzeria mi hanno dato del pazzo, vista la mole di lavoro. Gli ho risposto che mi sarei limitato nell'area di lavorazione e avrei ricoperto il tutto con i profili. La loro risposta è stata: E come la metti con le torsioni della cellula? e le dilatazioni dei materiali? Questo mi ha fermato ma l'idea di creare un monoscocca utilizzando le pareti esistenti mi piace :-P
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diva61
diva61
10/05/2010 842
Inserito il 25/11/2015 alle: 11:27:14
Niente male l'idea e un materiale più duro dell acciaio ma come fai assemblare le due bisogna  fare tutto il tetto e andare a unirsi nelle pareti 10 cm più bassi .....
 
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ellebi
ellebi
14/04/2010 321
Inserito il 25/11/2015 alle: 11:45:28
In risposta al messaggio di kevin1 del 23/11/2015 alle 07:46:17

Il prodotto di cui parli è un buon prodotto, ottimo per l'utilizzo sui nostri mezzi che già in origine sono verniciati con prodotti industriali lucido diretti. Il costo della base è di circa 30€ al pubblico, 25€ il
catalizzatore. Dire che è meglio delle normali vernici da carrozzeria non è corretto. Oggi si utilizzano solo vernici doppio strato molto piu' durature ( e sulle quali non si vedono le famose righe nere ). Comunque concordo con tè sul buon consiglio che hai dato.
...

Si, scusami, sono stato molto sintetico ed inesatto. 
Per verniciare la Guzzi dell'81  5-6 anni fa  ( dovendo comprare i minimi quantitativi 1lt per rosso e trasparente + catalizzatore e diluente)  con prodotti spies hecker spesi 240 euri e gentilissimi mi regalarono del fondo ....e i 100ml dell'oro e nero  che mi servivano...per le righe...e parte del cupolino.
SI trattava solo  di un serbatoio un cupolino 2 sportellini  e 2 parafanghi....  Bicomponente pastello e poi lucido...    Ma ora nemmeno la benzina macchia il serbatoio, ne si graffia facilmente....
Ovviamente migliore della poliuretanica di cui parlo.
Ma volevo sottolineare solo che  è resistente, data a rullo su un bucciato i difetti non si notano ( e sarebbe un sacrilegio usare vernici da Car refinish a rullo!)
Nel mio caso MOLTO più resistente della originale che veniva via se usavo un detersivo aggressivo per togliere il nero...

 
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kevin1
kevin1
30/06/2010 1512
Inserito il 25/11/2015 alle: 13:16:52
In risposta al messaggio di diva61 del 25/11/2015 alle 11:27:14

Niente male l'idea e un materiale più duro dell acciaio ma come fai assemblare le due bisogna  fare tutto il tetto e andare a unirsi nelle pareti 10 cm più bassi .....  

No, la mia idea era di andare sul tetto per circa 5 cm e sul fianco per altri 5. Anni fa costruivo carene per moto da pista e i supporti li facevo in carbonio o kevlar ( viste le molte vibrazioni la resina si criccava ). Oggi utilizzo la stessa tecnica per le vetture da competizione.
Mi resta pero' il dubbio sulla tenuta su delle pareti cosi' grandi e con sollecitazioni notevoli
15
kevin1
kevin1
30/06/2010 1512
Inserito il 25/11/2015 alle: 13:21:29
In risposta al messaggio di ellebi del 25/11/2015 alle 11:45:28

Si, scusami, sono stato molto sintetico ed inesatto.  Per verniciare la Guzzi dell'81  5-6 anni fa  ( dovendo comprare i minimi quantitativi 1lt per rosso e trasparente + catalizzatore e diluente)  con prodotti spies
hecker spesi 240 euri e gentilissimi mi regalarono del fondo ....e i 100ml dell'oro e nero  che mi servivano...per le righe...e parte del cupolino. SI trattava solo  di un serbatoio un cupolino 2 sportellini  e 2 parafanghi....  Bicomponente pastello e poi lucido...    Ma ora nemmeno la benzina macchia il serbatoio, ne si graffia facilmente.... Ovviamente migliore della poliuretanica di cui parlo. Ma volevo sottolineare solo che  è resistente, data a rullo su un bucciato i difetti non si notano ( e sarebbe un sacrilegio usare vernici da Car refinish a rullo!) Nel mio caso MOLTO più resistente della originale che veniva via se usavo un detersivo aggressivo per togliere il nero...  
...

Come detto in precedenza, ritengo tu abbia fatto un'ottima valutazione e dato un gran consiglio sul prodotto da utilizzare
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ellebi
ellebi
14/04/2010 321
Inserito il 25/11/2015 alle: 14:54:46

Ritengo i tuoi pareri autorevoli  e ci ho tenuto a chiarire, mi ha molto confortato la tua approvazione ( col dovuto distinguo) del prodotto da me citato..
yes

Modificato da ellebi il 25/11/2015 alle 14:55:39
13
Blu Sky
Blu Sky
16/09/2012 876
Inserito il 25/11/2015 alle: 21:42:15
In risposta al messaggio di kevin1 del 24/11/2015 alle 09:19:58

Ciao Piu' volte mi sono espresso contrariamente a questi sistemi alternativi. Non li ho mai provati ma ritengo che se fossero idonei per l'automotive, i vari rappresentanti me li proporrebbero e verrei istruito in merito.
Come detto sopra non li ho mai provati ma piu' volte mi sono trovato a riparare mezzi pasticciati da carrozzieri improvvisati. Anche ieri sera ho dovuto riparare dei fascioni aggiustati con la vetroresina dal precedente proprietario del mezzo. Il concessionario me lo ha portato chiedendomi di renderlo guardabile... Probabilmente chi fa queste porcate in fai da te ne è soddisfatto perché risparmia quei 200 euro ma non si rende conto che il suo mezzo verra' deprezzato di almeno 500 euro al momento della vendita. Ti chiedo scusa per lo sfogo ma proprio ieri mentre toglievo tutta l'inutile resina pensavo al forum e avrei voluto fotografare il lavoro. Cosi' come quando mi trovo davanti a pareti verniciate con pennelli, rulli e con prodotti non idonei. Credimi che per noi, dover riparare mezzi pasticciati è un calvario... non sappiamo mai cosa accadra'  ( razioni del prodotto, sfogliature, siliconi, ecc ) . Pensa che una volta mi hanno portato un mezzo sul quale avevano applicato su tutto il tetto dei fogli di catrame come quelli che mettono sui tetti delle case... Immagina il lavoro per toglierli, ripulire e riverniciare. Detto questo penso che questo prodotto possa trattenere lo sporco e di conseguenza possa sporcare le pareti ( ma ripeto, questo lo dico senza cognizione di causa ). Penso che in caso che questo prodotto si sollevi, si sfogli o si deteriori, siano dolori per ripristinare il mezzo allo stato originale. Penso inoltre che se fosse cosi' miracoloso ed economico, i vari produttori lo avrebbero gia' adottato in origine. Come ti hanno consigliato altri utenti, anch'io ti dico di recarti in un negozio che vende prodotti specifici per carrozzeria e chiedere consiglio a loro. A livello teorico sono i più preparati sui vari prodotti in commercio . In alternativa recati in almeno 3 carrozzerie della tua zona e chiedi un preventivo chiedendogli come interverrebbero loro e con che prodotti lo farebbero. Cosi' sapresti come procedere.
...

Grazie kevin1.
 Mi sembra che non ci siamo capiti bene. Io chiedevo anche indirizzi di carrozzieri; vuol dire che non avevo  nessuna intenzione di improvvisare e fare il lavoro da solo. Come ho scritto intendevo di impermeabilizzare il camper più che riverniciarlo. Leggendo la tua idea sulla sigillatura della zona dei profili, non pensi che si può fare con Protactacote, 5 cm sulla parete e 5 sul tetto? Solo una striscia? Loro garantiscono che la membrana è elastica e flessibile. La versione liscia senza granuli di gomma non raccoglie sporco e tanti l'hanno usato per riparare piatto doccia nei camper.
DAL SITO DEL IMPORTATORE:
 "Quando asciutto Protectakote si trasforma in una membrana elastica flessibile e resistente a: solventi, acqua, acidi, chimici e sfarinatura di pavimenti in cemento ed altri.

Protectakote UVR è disponibile in versione liscia senza granuli di gomma."
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kevin1
kevin1
30/06/2010 1512
Inserito il 26/11/2015 alle: 07:51:15
Credo che se anche tu andassi in carrozzeria, nessuno saprebbe di che prodotto si tratta.

Credo che mettere solo una pezza non abbia senso. Nella zona di "giunzione" con la lamiera il prodotto potrebbe sollevarsi, deteriorarsi cosi' come accade per i comuni sigillanti .

Ritengo che se questo prodotto fosse cosi' miracoloso verrebbe impiegato da tempo dai costruttori e riparatori. Rispetto ad altri supporti, i nostri mezzi subiscono dilatazioni termiche importanti e esposizione agli UV.

Penso che ad oggi il sigillante sia ancora la miglior soluzione

Ti chiedo scusa se ero andato O.T.
17
geppetto22
geppetto22
17/10/2008 5601
Inserito il 26/11/2015 alle: 19:43:24
Gli Americani per i tetti dei loro mezzi usano il Liquid roof 
https://www.youtube.com › watch

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Blu Sky
Blu Sky
16/09/2012 876
Inserito il 26/11/2015 alle: 20:25:19
In risposta al messaggio di geppetto22 del 26/11/2015 alle 19:43:24

Gli Americani per i tetti dei loro mezzi usano il Liquid roof  › watch

 

https://youtu.be/V5-TdqHR96w


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kevin1
kevin1
30/06/2010 1512
Inserito il 27/11/2015 alle: 07:40:31
Mi sono letto le specifiche del prodotto e visto cosi' non sembra male.
Dopo 500 ore agli uvh ha perso solo colore ma non le caratteristiche principali
Mi sembra che non abbia una grande resistenza alla trazione se paragonata ad un sigillante.

Su internet non sono riuscito a trovare nessuna ditta che lo applica ma solo lavori in fai da te.

Ho letto anche un'articolo su CarCarrozzeria ma come su altre pagine internet, era piu' una pubblicità che un dato oggettivo.

Qui sul forum, piu' di qualcuno lo ha applicato, mi piacerebbe sapere da loro come si sono trovati a distanza di anni dall'applicazione  ( applicazione all'esterno del mezzo )

La cosa che mi lascia un po' cosi' è il fatto che il produttore non dia garanzia
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