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lalagunablu
lalagunablu
03/11/2015 648
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Inserito il 16/09/2017 alle: 08:59:23
In risposta al messaggio di camperos del 14/09/2017 alle 22:43:03

non ho capito i tuoi calcoli probabilmente sbaglio, semintegrale tradizionale prezzo medio 55.000 euro monoscocca 80.000 euro entrambi motrice 20.000 euro, accessori e montaggio 20.000 euro semintegrale per arrivare a 55.000 servono 15.000 di scocca monoscocca per arrivare ad 80.000 servono 40.000 di scocca,  sempre a spanne...moolto a spanne
A mio avviso, la scocca del tuo mezzo, costa diecimila euro, forse qualcosa in meno. Ha un bagno, in termoformato, a mio avviso piccolo e poco pratico, non degno della blasonata e costosa marca. Aggiungo, molto diffidente del "riscaldamento a pavimento". Opterei per un HIMER, scocca con il sistema "PUAL" contro le infiltrazioni, eccellente coibentazione, e costa meno. Vlada
18
camperos
camperos
29/12/2006 4709
Rispondi Abuso
Inserito il 16/09/2017 alle: 21:51:41
In risposta al messaggio di massibabi del 15/09/2017 alle 16:33:59

qua a BG c'è un allestitore che fa le cellule in monoscocca che dopo trentanni sembrano nuove tant è vero che molti dopo tot anni tolgono la cellula dal vecchio mezzo è la rimontano sul nuovo mezzo se ti interessa  fatti sentire 
ciao
si mi interessa, non è una cosa immediata, ma sicuramente entro 3 anni cambio il camper, e assolutamente monoscocca,
se non vuoi postare l'anagrafica della ditta in questione mandami un pvt blush
fai da te? ahi ahi ahi ahi, ora in ogni tuo viaggio ad ogni strano odore penserai al camper... che si sta incendiando :)
18
camperos
camperos
29/12/2006 4709
Rispondi Abuso
Inserito il 17/09/2017 alle: 12:18:13
perchè non fanno i camper con mansarda posteriore? ci sarà sicuramente un motivo che mi sfugge.
nel disegnare la scocca ho provato a mettere l'altezza di un mansardato 3,20 metri, linea verde. la lunghezza è 6.10 metri
wingamm-SPORTELLI-GARAGE-OASI-610G-GL.png
fai da te? ahi ahi ahi ahi, ora in ogni tuo viaggio ad ogni strano odore penserai al camper... che si sta incendiando :)
18
camperos
camperos
29/12/2006 4709
Rispondi Abuso
Inserito il 18/09/2017 alle: 20:01:34
che ne dite qualcosa del genere potrebbe piacere od è un pugno in un occhio?,
qui a casa il prototipo è stato bocciato angry

camperAero5.png
fai da te? ahi ahi ahi ahi, ora in ogni tuo viaggio ad ogni strano odore penserai al camper... che si sta incendiando :)
Spagna del Nord e Portogallo
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Marocco
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Hecktor2
Hecktor2
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18/10/2009 5903
Rispondi Abuso
Inserito il 18/09/2017 alle: 21:27:27
non è che sia una linea bella filante , ci si deve fare l'occhio , io fossi in te cercherei un allestitore di monoscocche , ad esempio Wanner in Germania , e lo fa come vuoi tu , viene omologato li e lo importi , lui usa le scocche silverdream fatte in Italia 
9
RobVision
RobVision
22/06/2016 1614
Rispondi Abuso
Inserito il 19/09/2017 alle: 11:31:26
In risposta al messaggio di camperos del 18/09/2017 alle 20:01:34

che ne dite qualcosa del genere potrebbe piacere od è un pugno in un occhio?, qui a casa il prototipo è stato bocciato 
Personalmente parlando non mi piace esteticamente (ma ripeto è una questione di gusti) sembra quasi un furgone attrezzato della Società autostrade, ma a parte quello secondo me potrebbe studiare meglio il concetto aerodinamico.
Rischia di avere una succulenta dose di punti di portanza, deportanza e rotori tale da poter portare in depressione davvero notevole un oblò posto sul tetto o comprimere in modo pericoloso una finestra anteriore, senza parlare della quantità di sporcizia che andrebbe a incollarsi alla parete posteriore.

Nessuno dei mezzi è a prova di galleria del vento ovviamente, ma visto che lo sta pensando e progettando provi anche a valutare queste cose. Le allego un disegno di come a mio avviso si comporterebbero i filetti fluidi con il mezzo in marcia a velocità di crociera.

Screen%20Shot%202017-09-19%20at%2011_12_42.png

Un saluto
- Roberto -
RobertoBcn
RobertoBcn
-
Rispondi Abuso
Inserito il 20/09/2017 alle: 01:02:35
Io una cosa del genere l'ho vista in vendita l'anno scorso su subito, era un furgonato su base Iveco credo del 96/96, esattamente con la parte posteriore piú alta come tu disegni. Bruttozzo, ma l'organizzazione degli spazi era peculiare. 

hai pensato a applicare la stessa idea su un furgonato h3? Fare la parte posteriore rialzata in vtr sicuramente ti costerebbe meno, e azzardo dire che magari riesci anche a fartelo omologare.

(poi vabbé... Considerazione che tutti abbiamo fatto... Mappork.. Con tutti i camper che ci sono te ne devi fare proprio uno su misura?)
Life is too short to drink bad wine!!

Modificato da RobertoBcn il 20/09/2017 alle 01:03:54
18
eiger
eiger
25/09/2007 931
Rispondi Abuso
Inserito il 20/09/2017 alle: 13:45:44

http://www.extreme-garage.it/ga...

se può interessarti questo artigiano lavora molto bene,ha lo stampo per farsi monoscocche in vetroresina,gli allestimenti interni li fà in base alle esigenze del cliente,mobili in legno costruiti artigianalmente da lui.
 
18
camperos
camperos
29/12/2006 4709
Rispondi Abuso
Inserito il 20/09/2017 alle: 22:37:39
In risposta al messaggio di lalagunablu del 16/09/2017 alle 08:59:23

A mio avviso, la scocca del tuo mezzo, costa diecimila euro, forse qualcosa in meno. Ha un bagno, in termoformato, a mio avviso piccolo e poco pratico, non degno della blasonata e costosa marca. Aggiungo, molto diffidente
del riscaldamento a pavimento. Opterei per un HIMER, scocca con il sistema PUAL contro le infiltrazioni, eccellente coibentazione, e costa meno. Vlada
...
Papillon
Wingamm
Campertre
Aiesistem
Camper Marostica
Bimobil
Wanner
Camper Extreme
costruttore di Bergamo (?)
altri?

questi per ora quelli trovati in questo forum, appena ho le idee chiare li sento chi è disponibile ed ovviamente il costo. crying
fai da te? ahi ahi ahi ahi, ora in ogni tuo viaggio ad ogni strano odore penserai al camper... che si sta incendiando :)
18
camperos
camperos
29/12/2006 4709
Rispondi Abuso
Inserito il 20/09/2017 alle: 22:41:18
In risposta al messaggio di RobertoBcn del 20/09/2017 alle 01:02:35

Io una cosa del genere l'ho vista in vendita l'anno scorso su subito, era un furgonato su base Iveco credo del 96/96, esattamente con la parte posteriore piú alta come tu disegni. Bruttozzo, ma l'organizzazione degli spazi
era peculiare.  hai pensato a applicare la stessa idea su un furgonato h3? Fare la parte posteriore rialzata in vtr sicuramente ti costerebbe meno, e azzardo dire che magari riesci anche a fartelo omologare. (poi vabbé... Considerazione che tutti abbiamo fatto... Mappork.. Con tutti i camper che ci sono te ne devi fare proprio uno su misura?)
...
forte! non avevo considerato un camper nella galleria del vento. da considerare che vado max a 110 all'ora
 
fai da te? ahi ahi ahi ahi, ora in ogni tuo viaggio ad ogni strano odore penserai al camper... che si sta incendiando :)
18
camperos
camperos
29/12/2006 4709
Rispondi Abuso
Inserito il 20/09/2017 alle: 22:57:27
In risposta al messaggio di RobertoBcn del 20/09/2017 alle 01:02:35

Io una cosa del genere l'ho vista in vendita l'anno scorso su subito, era un furgonato su base Iveco credo del 96/96, esattamente con la parte posteriore piú alta come tu disegni. Bruttozzo, ma l'organizzazione degli spazi
era peculiare.  hai pensato a applicare la stessa idea su un furgonato h3? Fare la parte posteriore rialzata in vtr sicuramente ti costerebbe meno, e azzardo dire che magari riesci anche a fartelo omologare. (poi vabbé... Considerazione che tutti abbiamo fatto... Mappork.. Con tutti i camper che ci sono te ne devi fare proprio uno su misura?)
...
deve essere lungo max 6.2 metri e letti matrimoniali in coda anzichè singoli, credo che comunque per potervi accedere abbastanza agevolmente ed avere (quando utilizzati tutti i letti) un minimo di gavone, dal piano al tetto servono 2.20 metri  quindi camper alto quasi 3 metri nella parte posteriore. Una pianta così nei  monoscdxocca non ne trovo, ma neanche in camper tradizionali.
Ho visto un furgonato con letti matrimoniali in coda, ma il furgonato lo escludo perchè  il letto verrebbe lungo solo max 1.95 metri
fai da te? ahi ahi ahi ahi, ora in ogni tuo viaggio ad ogni strano odore penserai al camper... che si sta incendiando :)

Modificato da camperos il 20/09/2017 alle 22:58:19
9
RobVision
RobVision
22/06/2016 1614
Rispondi Abuso
Inserito il 21/09/2017 alle: 10:42:34
In risposta al messaggio di camperos del 20/09/2017 alle 22:41:18

forte! non avevo considerato un camper nella galleria del vento. da considerare che vado max a 110 all'ora  
Consideri che l'adozione di deflettori da tetto per raccordare motrice e rimorchio nei camion è stata fatta per mezzi che viaggiano entro i 100Km/h: la limitazione della resistenza aerodinamica complessiva (che non significa solo fendere l'aria, ma anche evitare rotori quindi turbolenze) porta ad una riduzione dei consumi e del rumore. Inoltre un oblò a tetto in zona di depressione anche a 100Km/h potrebbe essere sollecitato tanto da rompere i fermi, con il tempo .. Fiamma metteva a catalogo uno spoiler da tetto per evitare rumore per i vecchi oblò, adesso i coperchi sono profilati in modo da avere uno spoiler integrato se ci fa caso. Pensi poi a cosa hanno significato i winglet per gli aeromobili..
Ed ancora, sembrano fesserie, ma un profilo come quello che ha adottato di quanto aumenta il carico sugli pneumatici posteriori quando il mezzo in corsa? Sarebbe carino trovare qualcuno che riesca a simularlo (io non ne sono in grado).

Insomma, ci faccia un pensierino anche solo giusto come esercizio ed informazione.

Un saluto
- Roberto -

Modificato da RobVision il 21/09/2017 alle 10:46:01
18
eiger
eiger
25/09/2007 931
Rispondi Abuso
Inserito il 22/09/2017 alle: 14:04:24
In risposta al messaggio di camperos del 20/09/2017 alle 22:37:39

Papillon Wingamm Campertre Aiesistem Camper Marostica Bimobil Wanner Camper Extreme costruttore di Bergamo (?) altri? questi per ora quelli trovati in questo forum, appena ho le idee chiare li sento chi è disponibile ed ovviamente il costo. 
Extreme è a Rovato in prov.di Brescia se vuoi ti posso accompagnare per una visita.
21
gieffe
gieffe
15/10/2004 1276
Rispondi Abuso
Inserito il 22/09/2017 alle: 17:40:23
In risposta al messaggio di Hecktor2 del 18/09/2017 alle 21:27:27

non è che sia una linea bella filante , ci si deve fare l'occhio , io fossi in te cercherei un allestitore di monoscocche , ad esempio Wanner in Germania , e lo fa come vuoi tu , viene omologato li e lo importi , lui usa le scocche silverdream fatte in Italia 
ecco che fine hanno fatto le monoscocche di AZ System !
peccato che non producano più quei camper, mi piacevano moltissimo ed erano relativamente abbordabili come prezzi
 
Gieffe
18
camperos
camperos
29/12/2006 4709
Rispondi Abuso
Inserito il 24/09/2017 alle: 12:59:05
In risposta al messaggio di eiger del 22/09/2017 alle 14:04:24

Extreme è a Rovato in prov.di Brescia se vuoi ti posso accompagnare per una visita.
ok grazie appena ho le idee chiare sicuramente smiley
fai da te? ahi ahi ahi ahi, ora in ogni tuo viaggio ad ogni strano odore penserai al camper... che si sta incendiando :)
18
camperos
camperos
29/12/2006 4709
Rispondi Abuso
Inserito il 24/09/2017 alle: 13:03:23
In risposta al messaggio di RobVision del 21/09/2017 alle 10:42:34

Consideri che l'adozione di deflettori da tetto per raccordare motrice e rimorchio nei camion è stata fatta per mezzi che viaggiano entro i 100Km/h: la limitazione della resistenza aerodinamica complessiva (che non significa
solo fendere l'aria, ma anche evitare rotori quindi turbolenze) porta ad una riduzione dei consumi e del rumore. Inoltre un oblò a tetto in zona di depressione anche a 100Km/h potrebbe essere sollecitato tanto da rompere i fermi, con il tempo .. Fiamma metteva a catalogo uno spoiler da tetto per evitare rumore per i vecchi oblò, adesso i coperchi sono profilati in modo da avere uno spoiler integrato se ci fa caso. Pensi poi a cosa hanno significato i winglet per gli aeromobili.. Ed ancora, sembrano fesserie, ma un profilo come quello che ha adottato di quanto aumenta il carico sugli pneumatici posteriori quando il mezzo in corsa? Sarebbe carino trovare qualcuno che riesca a simularlo (io non ne sono in grado). Insomma, ci faccia un pensierino anche solo giusto come esercizio ed informazione. Un saluto
...
informazioni interessanti che mi obbligano a modificare il profilo, penso di tenere la stessa forma ma meno accentuata,
appena finisco il disegno lo posto e le tue/vostre  osservazioni saranno gradite wink
fai da te? ahi ahi ahi ahi, ora in ogni tuo viaggio ad ogni strano odore penserai al camper... che si sta incendiando :)
9
RobVision
RobVision
22/06/2016 1614
Rispondi Abuso
Inserito il 24/09/2017 alle: 21:43:02
In risposta al messaggio di camperos del 24/09/2017 alle 13:03:23

informazioni interessanti che mi obbligano a modificare il profilo, penso di tenere la stessa forma ma meno accentuata, appena finisco il disegno lo posto e le tue/vostre  osservazioni saranno gradite 
Ma guardi, partendo dal presupposto che comunque un profilo alare è inadottabile nel nostro caso, sarebbe sufficiente evitare impennaggi e rendere maggiormente lineare l'andamento dell'aria per ridurre il rumore, a parità di volume.

Le allego 3 esempi

Linea Gialla: mantiene i volumi come lei li ha previsti, il profilo sarà comunque più filante e ridurrà molto turbolenze e rotori indesiderati.
Attenzione, il suo profilo originario come questo espongono una grossa superficie al vento, ne consegue una grande spinta aerodinamica (resistenza e aumento di peso).

Linea Rossa: volumi interni salvaguardati, riduzione del fronte aerodinamico e del carico verticale.

Linea Blu: quella "ideale" sia per resistenza aerodinamica che per riduzione della componente di carico verticale verso terra, minor peso su pneumatici.

Per sua informazione non sono un grandissimo esperto di fluidodinamica, diciamo che con il volo però ho una certa "affinità": il mio suggerimento è di valutare assieme ad uno specialista il miglior compromesso tra i volumi che lei vuole ricavare ed il profilo da adottare, vedrà che ne trarrà grandi benefici.

I vecchi camper mansardati con il "nasone" davanti e rastremati dietro non erano così fuori dal mondo come idea.

Un saluto

Screen%20Shot%202017-09-19%20at%2011_12_42(1).png
- Roberto -

Modificato da RobVision il 25/09/2017 alle 07:16:42
18
camperos
camperos
29/12/2006 4709
Rispondi Abuso
Inserito il 24/09/2017 alle: 23:44:26
ogni quadratino sono 10 cm , dopo di così non resta che farlo diritto come un furgonato.
Image%204.png
fai da te? ahi ahi ahi ahi, ora in ogni tuo viaggio ad ogni strano odore penserai al camper... che si sta incendiando :)
16
Hecktor2
Hecktor2
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18/10/2009 5903
Rispondi Abuso
Inserito il 25/09/2017 alle: 06:33:43
a questo punto è meglio che lo fai dritto , in quella conca cosa ci metti?

anche Top Group fa camper su ordinazione
9
RobVision
RobVision
22/06/2016 1614
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Inserito il 25/09/2017 alle: 07:45:00
In risposta al messaggio di camperos del 24/09/2017 alle 23:44:26

ogni quadratino sono 10 cm , dopo di così non resta che farlo diritto come un furgonato.
E una cosa così?

Otterrebbe una sostanziale riduzione dei carichi aerodinamici, un profilo del tetto "senza curve" che sicuramente facilita anche la creazione dello stampo e future potenziali riparazioni, metterebbe al riparo qualsiasi cosa posta sopra il tetto (vedi pannelli solari, oblò, antenne etc) dal vento diretto in corsa, quindi anche da acqua a forti getti e stress meccanici derivanti dal vento stesso ed eventuali sassolini.

In coda ho aggiunto in "verde" un triangolino, si tratterebbe di una rastrematura aggiuntiva che avrebbe il duplice scopo, il primo è prolungare di una decina di centimetri il tetto staccando dal retro del mezzo i rotori del bordo d'uscita, quindi meno polvere/sporco sul retro e meno scuotimenti/rumore dovuto ad essi; il secondo scopo invece è quello di alloggiare le terminazioni delle tubazioni predisposte nel camper verso l'esterno (una specie di grossa scatola di derivazione) come ad esempio quella per la retrocamera, per i pannelli solari, luci aggiuntive, antenne etc. La retrocamera addirittura potrebbe alloggiarla direttamente in questa appendice. Sono mie idee eh..

Screen%20Shot%202017-09-25%20at%2007_17_55.png
- Roberto -

Modificato da RobVision il 25/09/2017 alle 07:47:40
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