Sigillatura e pioggia

In risposta al messaggio di Motociclista77 del 30/05/2023 alle 16:18:35

Stamattina ho effettuato, alle 7 del mattino, la siliconatura di un giunto posteriore del camper. Quel che ho siliconato non è un componente strutturale ma solo una sigillatura per impedire le infiltrazioni. Ho utilizzato

Pattex Sp 101. Verso le 15.30 ha inizato a piovere...le previsoni non ci azzeccano mai! Dovrò levare tutto il Pattex e rimetterlo da capo? Grazie

...

No assolutamente...i sigillanti ms polimero come anche il tuo pattex, sono adatti per essere addirittura dati su superfici umide(cosa comunque che sconsiglio assolutamente).

Ma se se piove dopo che hai sigillato non fa niente. A meno che non ci vai con un getto a pressione 

Ho letto dopo che ha piovuto alle 15.30..poteva piovere anche alle 8.00 appena finito.
e sarebbe stato ok. Alle 15.30 era già asciutto il sigillante..o quasi..

In risposta al messaggio di Hunter85 del 30/05/2023 alle 18:57:23

Ho letto dopo che ha piovuto alle 15.30..poteva piovere anche alle 8.00 appena finito. e sarebbe stato ok. Alle 15.30 era già asciutto il sigillante..o quasi..

Non era asciutto, ma per la richiesta era abbastanza asciutto in superficie per non crear problemi
Mi sembra che, in base anche allo spessore, temperatura esterna e umidità , l'asciugatura totale è intorno alle 24 ore

tranquillo

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 30/05/2023 alle 19:17:45

Non era asciutto, ma per la richiesta era abbastanza asciutto in superficie per non crear problemi Mi sembra che, in base anche allo spessore, temperatura esterna e umidità , l'asciugatura totale è intorno alle 24 ore

Si solitamente 24 ore per un cordone normale..ogni prodotto riporta il tempo per mm.

Comunque quelli a tecnologia ms sono apposta . Si possono stendere e bagnare immediatamente.. chiaramente non a pressione.

Addirittura si possono dare sotto acqua ho visto alcune dimostrazioni. Ripeto cosa che non farei mai.
Ma una volta stesso ñ.acqua.gli può cadere sopra anche da fresco.

È molto peggio non aver SGRASSATO alla perfezione, che se gli piove subito sopra per esempio...

Io sgrasso con un panno pulito una volta. Il panno si sporca..e ripasso una seconda o terza volta con altrettanti panni puliti...a volte l ultimi passaggio con Scottex da cucina di quello buono.
Sempre con alcool puro.

Solitamente i sigillanti puri seccano più lentamente e soprattutto formano pelle più lentamente..per consentire anche la finitura.

Quelli misti adesivi sono più rapidi.
Il pattex 101 credo che sia un all in One.. adesivo e sigillante. Se ricordo bene.

Il Sika 515 è sigillante puro, morbido e più facile da rimuovere.

Il Sika 521uv e 522 sono misti, il Sika 551 adesivo puro.

Sempre con stessa base chimica.

I poliuretanici non li conosco bene...
So che quelli Sika sono ottimi, migliori di alcuni ms polimero di altre marche, dicono in giro sul web...

concordo , una volta pulito è doveroso accertarsi che sia VERAMENTE pulito , uso carta igienica come minimo spreco e acqua saponata x levare il grasso e sporco infiltrato tra lamiera e vecchia sigillatura . dopo svariati risciacqui arriva l'alcool  o bombolette di sgrassante x officine . una superficie trattata come si deve (pulizia ) è ottima come base x sigillatura che se eseguita usando guanti elimina qualsiasi contagio da grasso delle mani . poi è ininfluente se piove o meno l'importante che sia piovuto dopo trattamento di almeno 30 minuti , questo perchè la polimerizzazione superficiale di fatto rende la superficie stessa inattaccabile da pioggia o umidità . osservando la stesura di silicone con gocce di acqua noterete che scivolano via o si fermano li' e con CALMA si asciugano . 

carlo

In risposta al messaggio di marinox del 31/05/2023 alle 17:56:47

concordo , una volta pulito è doveroso accertarsi che sia VERAMENTE pulito , uso carta igienica come minimo spreco e acqua saponata x levare il grasso e sporco infiltrato tra lamiera e vecchia sigillatura . dopo svariati

risciacqui arriva l'alcool  o bombolette di sgrassante x officine . una superficie trattata come si deve (pulizia ) è ottima come base x sigillatura che se eseguita usando guanti elimina qualsiasi contagio da grasso delle mani . poi è ininfluente se piove o meno l'importante che sia piovuto dopo trattamento di almeno 30 minuti , questo perchè la polimerizzazione superficiale di fatto rende la superficie stessa inattaccabile da pioggia o umidità . osservando la stesura di silicone con gocce di acqua noterete che scivolano via o si fermano li' e con CALMA si asciugano .  carlo

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Io ho una bomboletta spray sgrassante del Cinese .
Ma sa di solvente, avrei paura su superfici verniciate. Scioglie le buste di plastica 

In risposta al messaggio di Hunter85 del 31/05/2023 alle 18:31:04

Io ho una bomboletta spray sgrassante del Cinese . Ma sa di solvente, avrei paura su superfici verniciate. Scioglie le buste di plastica 

NON USARE MAI SCARTI cinesi , x mio pensiero come è possibile che "qualcosa " costi UN DECIMO di ciò che costa da noi con rinomato marchio ? . personalmente se un LAVORO DEVE essere e che sia tale SOLO con prodotti di marchi blasonato e certi lo eseguo ,questo è poco ma sicuro . ne ho piene gli ZEBEDEI di prodotti cinesi che reputo pessima la loro qualità , sempre secondo il MIO pensiero spacciano cose costruite con scarti di produzione che iNVECE di smaltirli o riciclarli seguendo determinati cicli fabbricano di TUTTO E DI PIU' , in questo modo invece di costosi cicli di smaltimento li affibbiano all'estero con un piccolo guadagno ma che si rivela un ottimo modo di affibbiarci scorie e ... tanto se non è un prodotto corretto il paese importatore se lo smaltisce . ECCO IL VERO GUADAGNO CINESE mer..da in cambio di "pochi " soldi MA CHE MOLTIPLICATO X .....   .

carlo

In risposta al messaggio di marinox del 01/06/2023 alle 16:34:43

NON USARE MAI SCARTI cinesi , x mio pensiero come è possibile che qualcosa costi UN DECIMO di ciò che costa da noi con rinomato marchio ? . personalmente se un LAVORO DEVE essere e che sia tale SOLO con prodotti di marchi

blasonato e certi lo eseguo ,questo è poco ma sicuro . ne ho piene gli ZEBEDEI di prodotti cinesi che reputo pessima la loro qualità , sempre secondo il MIO pensiero spacciano cose costruite con scarti di produzione che iNVECE di smaltirli o riciclarli seguendo determinati cicli fabbricano di TUTTO E DI PIU' , in questo modo invece di costosi cicli di smaltimento li affibbiano all'estero con un piccolo guadagno ma che si rivela un ottimo modo di affibbiarci scorie e ... tanto se non è un prodotto corretto il paese importatore se lo smaltisce . ECCO IL VERO GUADAGNO CINESE mer..da in cambio di pochi soldi MA CHE MOLTIPLICATO X .....   . carlo

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Concordo pienamente su colle, vernici e anche utensili dei bazar cinesi...
pura spazzatura.
Ma non tutta la Cina è così.
Ci sono aziende cinesi che producono oggetti (e tecnologia) decenti e anche buoni.. ovvio che questi  costano un po' meno, non cento volte meno.

Questa bomboletta la presi per una cosa di un minuto.

Dopodiché, sigillanti, colle vernici, adesivi...dal bazar cinese ho avuto solo pessime esperienze!
Robaccia e robaccia.
I biadesivi del cinese fanno solo danni per esempio.
Le punte , i cacciaviti, le forbici, i terminali elettrici, i mammut...vera ****...!
LE VITIIIII! PER CARITÀ!

Per me bisogna ritornare al protezionismo.
Tutta sta Roba sta solo aumentando la disparità tra chi ha e chi non ha, da noi..prima chiunque aveva una qualità media e i ricchi una qualità superiore.
Ora i pochi hanno una qualità superiore e la maggior parte delle persone si veste e fa bricolage con la Mer.. del cinese, perché non può permettersi altro.

Le dogane europee (secondo me in primis quella Italiana) fanno pena...
Ma avete visto gli alimentatori e caricabatterie del cinese? Roba tutta sballata con specifiche false o sbagliate...
I caricatori per pile li ho misurato, escono con tensioni diverse su ogni pila, cose folli..ma perché abbiamo scelto di farci invadere da sta roba?
MA PERCHÉ paesi con regole diverse su tutto soprattutto sui diritti sul lavoro possono vendere in paesi con altre regole?
Chi ha deciso che è normale? Dove sta scritto?
Però per viaggiare servono ancora permessi di soggiorno, visti , targhe , certificati penali etc...
Ma la merce e i capitali no...
Ma perché? È folle...
Eppure è normale..
La parte la.devo fare io non comprando? Eh no troppo comodo. La parte la deve fare lo stato, le autorità competenti, non io...

Ci auto imponiamo di fare i salvatori del mondo, le auto elettriche etc...e poi però permettiamo prodotti senza alcun controllo per la cosiddetta globalizzazione (che baggianata), da paesi che fanno l 80% dell' inquinamento mondiale geniale!!
Bah...

Leggendo i data sheet dei vari prodotti, ricordo di aver letto che la polimerizzazione di questi prodotti è favorita dalla presenza di umidità, quindi non mi preoccuperei proprio di una pioggerella normale. Se si è formata la pelle, sei a tana e il processo andrà a completamento senza intoppi.

Ciao da Dash
 

In risposta al messaggio di Dash del 02/06/2023 alle 19:19:17

Leggendo i data sheet dei vari prodotti, ricordo di aver letto che la polimerizzazione di questi prodotti è favorita dalla presenza di umidità, quindi non mi preoccuperei proprio di una pioggerella normale. Se si è formata la pelle, sei a tana e il processo andrà a completamento senza intoppi. Ciao da Dash  

Proprio così! Ed è per questo che sono adatti all uso anche sul bagnato.
gli ms polimero o polimeri silano terminati come li chiama Sika, sono tutti a polimerizzazione per umidità .
Il tempo uggioso accelera la polimerizzazione rispetto al tempo secco.

Il grosso problema dei sigillanti sopratutto se sono usati all'esterno è la resistenza agli agenti atmosferici UV compreso. Esempio ho usato l'MS polimero PoliMax della Bostik ma dopo due anni all'esterno ho notato che la superfice tende ad alterarsi, questo non pregiudica la tenuta in quanto lo strato di sigillante è adeguato ma è un indice di resistenza nel tempo non adeguata. L'unico sigillante pressoche indistruttibile per mia esperienza è il siliconico non acetico che usano i lattonieri per sigillare le grondaie.   

In risposta al messaggio di Rascal del 03/06/2023 alle 09:57:53

Il grosso problema dei sigillanti sopratutto se sono usati all'esterno è la resistenza agli agenti atmosferici UV compreso. Esempio ho usato l'MS polimero PoliMax della Bostik ma dopo due anni all'esterno ho notato che la

superfice tende ad alterarsi, questo non pregiudica la tenuta in quanto lo strato di sigillante è adeguato ma è un indice di resistenza nel tempo non adeguata. L'unico sigillante pressoche indistruttibile per mia esperienza è il siliconico non acetico che usano i lattonieri per sigillare le grondaie.   

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Dici il silicone neutro? Ma ha un potere adesivo molto basso no?

Il polimax non lo conosco. Il Sika 521 UV e il 522 sono ms polimero e apposta per UV.

Ho messo il BOSTIK ms 107 sulle finestre e profilature angolari.

che è esageratamente adesivo e abbastanza duro ma dopo 2 anni di sole è intonso.


Così come il Fischer Ms Nautico sono 3 anni e sta bene.

Il silicone per lattonieri proprio perchè è usato per sigillare le lamiere ed altro usato in lattoneria ha invece una forte aderenza e non è facile toglierlo , in oltre cosa buona mantiene la sua elasticità nel tempo.

In risposta al messaggio di Rascal del 03/06/2023 alle 17:52:33

Il silicone per lattonieri proprio perchè è usato per sigillare le lamiere ed altro usato in lattoneria ha invece una forte aderenza e non è facile toglierlo , in oltre cosa buona mantiene la sua elasticità nel tempo.

Ah ok..mi puoi postare un prodotto concreto?
è sempre utile imparare.
Però non è lo standard dell' industria del camper ne degli artigiani del settore.
E nemmeno nautico credo.

Sika ha dei poliuretanici datati che sono ancora apprezzatissimi in uso nautico, da quello che leggo in giro.

Inoltre molti prodotti sono più rivolti al bricolage (non significa che non sono buoni).
Sika so che collabora proprio con l industria.