Silicone

In risposta al messaggio di massibabi del 23/05/2019 alle 16:42:34

buongiorno, oggi in un grande colorificio mi è stato consigliato per le sigillature del camper  questo silicone  beko silicon pro 4 resistenete arv neutro  lo conoscete  Massimo

Ne abbiamo gia' parlato in piu' occasioni.
NEL CAMPER NON SI USANO I SILICONI.
Si usano sigillanti poliuretanici o sigillanti a base di polimeri.
Il colorificio cosa vuoi ne sappia di camper.
Saluti

In risposta al messaggio di francochico del 23/05/2019 alle 18:59:47

Ne abbiamo gia' parlato in piu' occasioni. NEL CAMPER NON SI USANO I SILICONI. Si usano sigillanti poliuretanici o sigillanti a base di polimeri. Il colorificio cosa vuoi ne sappia di camper. Saluti

Scusa ma i siliconi (o polisilossani) sono polimeri inorganici basati su una catena silicio-ossigeno e gruppi funzionali organici (R) legati agli atomi di silicio. Non conosco il problema quindi chiedo lumi . Essendo polimeri , perchè non vanno bene ? 
Grazie.
Claudio.

In risposta al messaggio di massibabi del 23/05/2019 alle 16:42:34

buongiorno, oggi in un grande colorificio mi è stato consigliato per le sigillature del camper  questo silicone  beko silicon pro 4 resistenete arv neutro  lo conoscete  Massimo

Ciao.. Da quello che hanno consigliato a me vari installatori, si usavano i poliuretanici... Ora i migliori sono quelli MS POLIMERO... non usare il silicone neutro... 
Usa ms Polimero... Incollano e sigillano (il silicone non incolla)... 
Io uso questo e per ora dopo un anno sono estremamente soddisfatto..

http://www.ct1ltd.com/our-produ...

Diventa quasi caucciù... E ha anche forse caratteristiche un po simili al terostat (anche se non c entra niente... Resta piu gommoso di altri) 

Poi c'è il sikaflex 521 uv che so che usano molti... E svariate altre marche... Ci sono vari post anche recenti... Leggili.. Non ascoltare rivenditori che forse nin hanno competenze specifiche 
Il silicone, dopo un po si stacca...
Ora... Non conosco tutti i siliconi e forse ce ne sono di buoni per sigillature di camper, pero... Quelli ms Polimero sono abbastanza una garanzia... 

Ti dico l'ultima poi non intervengo piu'
Un tubo di silicone costa 3 euro un tubo di poliuretano 10 euro.
Eppure i camper escono dalla fabbrica col poliuretano SENZA SILICONE.
chissà perchè
Saluti

Io per lavoro ho usato spessissimo questo che è a norma MIL:

https://www.polymer-g.com/prdFi...

Esiste bianco, grigio e trasparente. Circa 120$ al tubo da 310ml.
Estremamente resistente ed elastico al tempo stesso.

Per impieghi particolari può essere utile.
 

In risposta al messaggio di massibabi del 24/05/2019 alle 11:33:13

si lo so quali sono i migliori che solitamente si usano ma io chiedevo che questo colorificio storico lui dice che se è neutro attacca benissimo ed è molto elastico me lo consigli vivamente. ci ho discusso un bel po dicendogli

che il silicone per i camper non va bene  mi dice sono 40 anni che faccio sto lavoro  ieri lho messo in punti non di importanza per vedere se col tenpo a ragione lui 

...

Ciao... Come ti ha detto anche francochico, il silicone vero e proprio costa 3 euro (anche 2)...i poliuretanici, o quelli ai plimeri ibridi (MS) dai 7/8 ai 15 euro... Le case di solito risparmiano il più possibile...
Poi anche il poliuretano, a quanto mi ha detto il titolare di un'officina che progetta e costruisce camperizzazioni, viene abbandonato in favore dei polimeri ibridi... 
Questo silicone che dici forse è particolare e va benissimo, io non lo so... Ma. In generale non è così... 
Poi se hai già deciso e l hai comprato ci farai sapere​​​​​​! 
Pensavo che chiedessi consigli prima di scegliere.. Ma se sei gia sicuro 

In risposta al messaggio di Sergione66 del 24/05/2019 alle 15:17:44

Io per lavoro ho usato spessissimo questo che è a norma MIL: Esiste bianco, grigio e trasparente. Circa 120$ al tubo da 310ml. Estremamente resistente ed elastico al tempo stesso. Per impieghi particolari può essere utile.  

Spero dodici... Non CENTOVENTI 

In risposta al messaggio di francochico del 24/05/2019 alle 12:42:51

Ti dico l'ultima poi non intervengo piu' Un tubo di silicone costa 3 euro un tubo di poliuretano 10 euro. Eppure i camper escono dalla fabbrica col poliuretano SENZA SILICONE. chissà perchè Saluti

Ho visto solo ora che questo beko pro 4, costa comunque come i sigillanti poliuretanici o Polimero ibrido... Circa 10/12 euro...
Forse è particolare... 

In risposta al messaggio di massibabi del 24/05/2019 alle 11:33:13

si lo so quali sono i migliori che solitamente si usano ma io chiedevo che questo colorificio storico lui dice che se è neutro attacca benissimo ed è molto elastico me lo consigli vivamente. ci ho discusso un bel po dicendogli

che il silicone per i camper non va bene  mi dice sono 40 anni che faccio sto lavoro  ieri lho messo in punti non di importanza per vedere se col tenpo a ragione lui 

...

Ho guardato la scheda tecnica... È molto costoso come silicone e sara ottimo... confrontandolo con quello ms Polimero che uso io (o altri) però 

https://www.astorispa.it/downlo...

http://www.ct1ltd.com/wp-conten...

Parametri quali durezza shore A, resistenza a trazione sono importanti per questo uso, a mio personale parere... Quello ha 20 shore A, e 60 N/cmq(0.6 n/mmq) ... Quello che uso io ha 60 shoreA e 275 N/cmq... 
Il silicone invece si allunga di piu a rottura, 500% contro 350% di quello che uso io... 
Però all esterno e alle intemperie penso che durezza e resistenza a trazione siano piu importanti dell allungamento... 
Poi chi lo sa... Sto solo ragionando, non sono un tecnico 

In risposta al messaggio di massibabi del 24/05/2019 alle 17:11:18

come ho già detto l'ho preso solo xche me lha quasi regalato per prova e ho fatto solo qualche pezzo di non importanza nel senso che se no funziona non succede nulla. intanto per le parti importanti tipo oblo mi sono preso il SIKA 521 

L unica cosa sicura è che come silicone é piuttosto caro... Sicuramente sarà un prodotto di qualità nel suo genere... Poi, per quali usi non so... Ripeto magari va benissimo anche per il camper... Non lo conosco, ho solo riportato quel poco che ho appreso da quando ho il camper... 
Cmq. Buon lavoro... io sul vecchio camper preso un anno fa esatto, le ho rifatte TUTTE le sigillature, oltre porte finestre, oblo, gavoni, bandrlle, anche tutti i profili di giunzione delle pareti... Ricoprendoli... E con un po di pratica é venuto bene... 

In risposta al messaggio di Hunter85 del 24/05/2019 alle 19:46:45

L unica cosa sicura è che come silicone é piuttosto caro... Sicuramente sarà un prodotto di qualità nel suo genere... Poi, per quali usi non so... Ripeto magari va benissimo anche per il camper... Non lo conosco, ho solo

riportato quel poco che ho appreso da quando ho il camper...  Cmq. Buon lavoro... io sul vecchio camper preso un anno fa esatto, le ho rifatte TUTTE le sigillature, oltre porte finestre, oblo, gavoni, bandrlle, anche tutti i profili di giunzione delle pareti... Ricoprendoli... E con un po di pratica é venuto bene... 

...

Ciao volevo chiederti se questo prodotto che hai usato per risigillare è verniciabile. Io vorrei ripassare le giunzioni sul tetto ma le vorrei grigio chiaro o al limite bianche.
Grazie

In risposta al messaggio di Hunter85 del 24/05/2019 alle 16:15:54

Spero dodici... Non CENTOVENTI 

Speri male ... 

In risposta al messaggio di Willy93 del 24/05/2019 alle 20:13:40

Ciao volevo chiederti se questo prodotto che hai usato per risigillare è verniciabile. Io vorrei ripassare le giunzioni sul tetto ma le vorrei grigio chiaro o al limite bianche. Grazie

Ciao! Quello che ho usato io è verniciabile.... Come molti altri... Ma dalla mia esperienza, da quanto vedo in giro (in ultimo il vecchio camper che ho preso oggi), verniciare le sigillature é una scelta pessima... Il colore si deteriora comunque prima li... Quello che bisogna fare è scegliersi un colore del sigillante che faccia un contrasto che ci piace, e poi FARE LA SIGILLATURA A REGOLA D ARTE... Essa rimarrà dello stesso colore e se é pulita e dritta, farà un effetto migliore... Che ne so, tipo sigillatura nera su camper bianco é un buon contrasto...
Almeno il mio gusto è così, poi.... 

In risposta al messaggio di Sergione66 del 24/05/2019 alle 21:05:57

Speri male ... 

Ammazza, ma é un prodotto per usi speciali allora! Come si può ammortizzare un costo così? Anche per un professionista...
Dalla scheda tecnica i valori sono si ottimi, ma c'è qualcos altro che spiega un costo 10 volte altri ottimi sigillanti? 

In risposta al messaggio di Sergione66 del 24/05/2019 alle 21:05:57

Speri male ... 

Curiosando ho letto che è specifico per elettronica... E l unica caratteristica che, mi sembra, spicca notevolmente rispetto ad altri da 10/15 euro è che sopporta 200 gradi... Mediamente i sigillanti che si usano aui camper vanno da 90 a 120 gradi... Beh comunque è un prodotto super specifico... Non sarà sprecato oltre che costosissimo, per sigillare finestre e oblò ​​​​​​? 

il sikaflex 521 uv mi ha deluso ... due anni fa l'ho dato ai profili delle  finestre esterne ai  fascioni e della porta ovvio che in quei punti va dato un filo lungo le guarnizioni di pochissimi millimetri e ho notato che il sikaflex ed anche altri siliconi specifici dove si danno così di fine senza abbondare poi nel giro di poco tempo si sfarinano deteriorandosi ,mentre dove ne ho messo le tonnellate tipo sul tetto essendoci molto materiale tiene nel tempo rimanendo morbido ed elastico ,però così non va bene ,un buon silicone per camper deve rimanere morbido ed elastico anche nelle rifiniture dove ne serve un filo per seguire lo spazio del profilo della guarnizione ... voi ne avete trovato uno che tiene negli anni anche per fare questi profili così da fino?

mi avevano straconsigliato questo costo 20 auro a cartuccia che utilizzano per attaccare pure  le piastrelle nelle piscine ,ma ho verificato  la stessa problematica  

https://www.euromec2.it/prodott...

guardatevi le caratteristiche ,sono eccellenti sulla carta ,eppure anche questo se dato a filo non tiene ,inizio a credere siano tutti cosi se dato a filo di un millimetro di spazio non tengono nel tempo...e tocca rifarle  ogni anno 

In risposta al messaggio di liveline del 24/05/2019 alle 21:38:55

il sikaflex 521 uv mi ha deluso ... due anni fa l'ho dato ai profili delle  finestre esterne ai  fascioni e della porta ovvio che in quei punti va dato un filo lungo le guarnizioni di pochissimi millimetri e ho notato che

il sikaflex ed anche altri siliconi specifici dove si danno così di fine senza abbondare poi nel giro di poco tempo si sfarinano deteriorandosi ,mentre dove ne ho messo le tonnellate tipo sul tetto essendoci molto materiale tiene nel tempo rimanendo morbido ed elastico ,però così non va bene ,un buon silicone per camper deve rimanere morbido ed elastico anche nelle rifiniture dove ne serve un filo per seguire lo spazio del profilo della guarnizione ... voi ne avete trovato uno che tiene negli anni anche per fare questi profili così da fino? mi avevano straconsigliato questo costo 20 auro a cartuccia che utilizzano per attaccare pure  le piastrelle nelle piscine ,ma ho verificato  la stessa problematica   guardatevi le caratteristiche ,sono eccellenti sulla carta ,eppure anche questo se dato a filo non tiene ,inizio a credere siano tutti cosi se dato a filo di un millimetro di spazio non tengono nel tempo...e tocca rifarle  ogni anno 

...

Guarda... Letteralmente 1mm non terrà nessuno, perché non sono progettati per aderire si una superficie così piccola penso...
Metto una foto della sigillature piu sottile che ho fatto 
Sara 2mm tiene perfettamente da 12 mesi sempre in viaggio sotto il sole, é sulle bandellone di plastica laterali, pezzi soggetti a molte vibrazioni e molto movimento... Si nota come aderisce ancora perfettamente ai piccolissimi  avvallamenti della buccia d arancia. Boh magari fra 2 anni verrà via... Intanto é come appena messo... 
Il prodotto é quello cje ho gia codiviso, anche in questa discussione

http://www.ct1ltd.com/our-produ...

Per la mia limitata esperienza é ottimo... 
Comunque, al di là delle descrizioni a parole sui siti, dei vari prodotti é meglio confrontare le schede tecniche su durezza, elasticità, resistenza a trazione temperatura etc... E ovviamente poi giudicare alla pratica