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Jacki66
Jacki66
14/07/2008 280
Inserito il 16/09/2008 alle: 14:04:51
Da un paio di mesi sto girando internet e concessionari cercando un usato che mi possa andar bene come mezzo e come prezzo . Mi sembra che quasi tutto quello che trovo sia poco o tanto sopravvalutato , mi spiego : i concessionari fanno ormai a tutti sconti dal 10 al 15 % , mi sembra doveroso che una volta acquistato un mezzo perda l' IVA (è una tassa non un valore aggiunto ) e che di seguito perda almeno un 5 % all' anno di svalutazione , detto questo non mi spiego di trovare mezzi che nuovi valgono accessori compresi 50000 euri venduti con un anno di vita a 40/42000 euri , sono io che faccio male i conti o il valore è più emozionale che reale ?? Ciao a tutti Alberto
maculani
maculani
-
Inserito il 16/09/2008 alle: 14:10:41
Nella fascia sotto i 35 Quintalozzi, quella che cerchi te, secondo me c'è moltissima concorrenza sull'usato, ma anche sul nuovo, e quindi si trovano ottime occasioni con particolare riferimento alla trattativa privata. Sopra i 35 Q.li, lasciando stare il prodotto americano che non è ancora radicato da noi, c'è sopravalutazione del veicolo poichè non c'è offerta e comunque è ovvio che vai su caratteristiche costruttive praticamente massime per il settore.
18
dani1967
dani1967
rating

03/09/2007 31280
Inserito il 16/09/2008 alle: 14:20:25
quote:Originally posted by Jacki66
Da un paio di mesi sto girando internet e concessionari cercando un usato che mi possa andar bene come mezzo e come prezzo . Mi sembra che quasi tutto quello che trovo sia poco o tanto sopravvalutato , mi spiego : i concessionari fanno ormai a tutti sconti dal 10 al 15 % , mi sembra doveroso che una volta acquistato un mezzo perda l' IVA (è una tassa non un valore aggiunto ) e che di seguito perda almeno un 5 % all' anno di svalutazione , detto questo non mi spiego di trovare mezzi che nuovi valgono accessori compresi 50000 euri venduti con un anno di vita a 40/42000 euri , sono io che faccio male i conti o il valore è più emozionale che reale ?? Ciao a tutti Alberto >
> Il prezzo di un mezzo, come di tutto, secondo me è sempre "emozionale"; la causa dell'aumento dei prezzi è anche questa. Io preferisco dire che si tratta di un valore proporzionato a quanto uno è disposto a spendere per un'oggetto. Del resto se noi ci basassimo sui costi di produzione, molto spesso sappiamo che i prodotti griffati hanno il medesimo, se non minore, valore di prodotti non griffati. Ma questo è esasperato nei beni non di prima necessità, per il tempo libero, tra cui ci sono anche i veicoli ricreazionali. Pensa ad alcuni oggetti: le bici hanno valori tra i 60 e i 6000 (volendo di più) euro, e comunque delle bici da corsa entry level possono costare meno di mille (sempre 1/7 delle top level); gli sci hanno valori molto variabili, l'abbigliamento sportivo, le scarpe, i vestiti da madamina eleganti. Tornando a noi, un'auto è sempre in viaggio, viene usata diciamo 300 giorni l'anno se non 360. Un camper, se preso da privati, viene usato per i 30 gg di ferie più, metti, una ventina di we l'anno (facciamo una media). Ma anche se noleggiato noncredo che raggiunga l'uso di un'auto privata. Ne consegue che la svalutazione è minore. Poi se un concessionario ritira un usato, dovrà pur metterci un po' di profitto. Ben diverso sarebbe se fosse un conto vendita, ma sei certo che terrebbe esposto un mezzo a un prezzo sensibilmente più basso rispetto ai suoi veicoli usati ?
19
obionekenoby
obionekenoby
18/07/2006 3573
Inserito il 16/09/2008 alle: 15:12:16
quote:Originally posted by Jacki66
Da un paio di mesi sto girando internet e concessionari cercando un usato che mi possa andar bene come mezzo e come prezzo. Mi sembra che quasi tutto quello che trovo sia poco o tanto sopravvalutato, mi spiego: i concessionari fanno ormai a tutti sconti dal 10 al 15%, mi sembra doveroso che una volta acquistato un mezzo perda l'IVA (è una tassa non un valore aggiunto) e che di seguito perda almeno un 5% all'anno di svalutazione, detto questo non mi spiego di trovare mezzi che nuovi valgono, accessori compresi, 50000 euri venduti con un anno di vita a 40/42000 euri, sono io che faccio male i conti o il valore è più emozionale che reale?? Ciao a tutti Alberto >
> Permettimi, quando guardavo io il mercato dell'usato, 2 anni fa, si trovavano mezzi di un anno al prezzo del nuovo con la scusa: "ci sono 5000 mila euro di accessori", ma il mercato ancora tirava. Tieni poi presente che il camper non è un auto e perde valoro molto più lentamente. Inoltre, come hai osservato, la componente 'emozionale' ha un peso non idifferente. Non capita di rado che mezzi di 10 anni abbiano ancora lo stesso valore o poco meno che avevano da nuovi al tempo della loro prima immatricolazione. -- gilby
19
Maxgo
Maxgo
20/06/2006 291
Inserito il 16/09/2008 alle: 16:17:30
quoto jacki66 da settembre, addirittura avverto un rialzo dei prezzi dell'usato, nonostante dopo le ferie c'è un offerta ampissima, penso che chi deve comprare fra qualche mese farà ottimi affari
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cielele
cielele
07/05/2006 5047
Inserito il 16/09/2008 alle: 19:26:04
Tieni presente che se non quasi la totalità, ma moltissimi rimangono comunque invenduti......gli stessi annunci delle volte li leggi per mesi e mesi......ed è giusto che sia così.......... Io dico sempre che l'affare bisogna farlo in 2, chi compera e chi vende, se lo vuole fare uno solo, a questo punto che si faccia fresco....i soldi son difficili da guadagnare......comunque concordo con te, guardando in giro c'è moltissima sopravalutazione....
17
eredi
eredi
07/08/2008 258
Inserito il 16/09/2008 alle: 19:48:35
Concordo pienamente con Jacki66. Anzi volevo nei prossimi giorni lanciare io l'argomento. Capisco tutto, che il camper non è svalutato come l'auto, che gira di meno, che sia un mezzo ludico ecc. ma da dove saltan fuori sti prezzi ? Meglio, come si quantifica un mezzo usato ? Non abbiamo mi pare , rivste del settore che per esempio come con le auto, ti spieghino le modalità e ti scrivano chiaramente quanto costa quel mezzo di quell'anno. Esiste l'EUROTAX, ma per quanto ne so si consulta a pagamento in rete 2€ per ogni richiesta e poi non è molto pratica. Pare quasi che sia voluta questa situazione e ... si sa, a pensar male a volte ci si azzecca [;)] Comunque, qual'è il criterio di svalutazione che va per la maggiore nella valutazione dei mezzi usati ? Può essere giusto quello proposto da Jacki66 ? Saluti a tutti. Marco
17
Jacki66
Jacki66
14/07/2008 280
Inserito il 17/09/2008 alle: 13:23:11
quote:Originally posted by eredi
Concordo pienamente con Jacki66. Anzi volevo nei prossimi giorni lanciare io l'argomento. Capisco tutto, che il camper non è svalutato come l'auto, che gira di meno, che sia un mezzo ludico ecc. ma da dove saltan fuori sti prezzi ? Meglio, come si quantifica un mezzo usato ? Non abbiamo mi pare , rivste del settore che per esempio come con le auto, ti spieghino le modalità e ti scrivano chiaramente quanto costa quel mezzo di quell'anno. Esiste l'EUROTAX, ma per quanto ne so si consulta a pagamento in rete 2€ per ogni richiesta e poi non è molto pratica. Pare quasi che sia voluta questa situazione e ... si sa, a pensar male a volte ci si azzecca [;)] Comunque, qual'è il criterio di svalutazione che va per la maggiore nella valutazione dei mezzi usati ? Può essere giusto quello proposto da Jacki66 ? Saluti a tutti. Marco >
>Non sarebbe male in proposito avere un parere da un venditore o qualcuno del settore che ci faccia capire se rischiamo di fare un affare o prenderci una fregatura ciao Alberto
17
Leona
Leona
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19/05/2008 2271
Inserito il 17/09/2008 alle: 13:57:16
E' quello che ho pensato anche io a giugno. Volevo comprare un mezzo usato e mi sono informato, ho trovato anche io dei mezzi nuovi al prezzo dell'usato. Alla fine ho preso un mezzo nuovo (con tenda e antifurto aria condizionata e 1000 euro di gasolio) e non dico che l'ho pagato meno ma poco ci manca, certo magari non avra' l'accessorio che poi non userai mai ma intanto e' nuovo e intanto l'ho pagato come usato. Credo che ora come ora con la crisi che c'e' non convenga comprare un mezzo usato perche' i nuovi te li tirano dietro e per gli usati chiedono un valore assolutamente irrazionale. Dobbiamo renderci conto che con questa situazione economica molte cose cambieranno.
22
Roberto66
Roberto66
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19/10/2003 22556
Inserito il 17/09/2008 alle: 14:25:36
il mercato camper essendo molto ludico intorpidisce le capacita' di valutare. annunci che recitano camper xxxx del 2005 condizioni pari al nuovo ... camperisti che ti fanno credere che il camper e' quasi un investimento perche' si svaluta pochissimo (ancora un po' e si rivaluta di anno in anno)... catorci che dovrebbero essere rottamati perche' sfatti e cotti che vengono venduti a 5-6000 euro fanno sembrare bello un camper di 15 anni a 19000 euro. non vi e' percezione del valore reale. quasi tutti i conc valutano il prezzo reale del mezzo solo quando te lo ritirano. quasi sempre se va bene gli danno solo una bella pulita e aggiungono al prezzo di acquisto 5-8000 euro , in pratica vendendoti la garanzia. Ciao Roberto
17
Leona
Leona
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19/05/2008 2271
Inserito il 17/09/2008 alle: 15:29:42
quote:Originally posted by Roberto66
il mercato camper essendo molto ludico intorpidisce le capacita' di valutare. annunci che recitano camper xxxx del 2005 condizioni pari al nuovo ... camperisti che ti fanno credere che il camper e' quasi un investimento perche' si svaluta pochissimo (ancora un po' e si rivaluta di anno in anno)... catorci che dovrebbero essere rottamati perche' sfatti e cotti che vengono venduti a 5-6000 euro fanno sembrare bello un camper di 15 anni a 19000 euro. non vi e' percezione del valore reale. quasi tutti i conc valutano il prezzo reale del mezzo solo quando te lo ritirano. quasi sempre se va bene gli danno solo una bella pulita e aggiungono al prezzo di acquisto 5-8000 euro , in pratica vendendoti la garanzia. Ciao Roberto >
> quoto in pieno tutti i camperisti che ho conosciuto mi hanno detto che era un investimento[:D][:D][:D][:D]
17
eredi
eredi
07/08/2008 258
Inserito il 17/09/2008 alle: 18:01:11
....purtroppo però finora nessuno ha dato una risposta esauriente a questa domanda: - qual'è il criterio di svalutazione utilizzato per la valutazione dei mezzi usati ? - ...chi lo sa parli [:)]
19
emmespanish
emmespanish
16/02/2006 5977
Inserito il 17/09/2008 alle: 18:39:59
l'IVA il primo anno e svalutazione di min 5% max 7% gli anni successivi... gli accessori al 50%... l'emozione non è quantificabile...[:D][:D][:D]
18
car47
car47
21/10/2007 1557
Inserito il 17/09/2008 alle: 19:01:04
quote:Originally posted by eredi
....purtroppo però finora nessuno ha dato una risposta esauriente a questa domanda: - qual'è il criterio di svalutazione utilizzato per la valutazione dei mezzi usati ? - ...chi lo sa parli [:)] >
> Normalmente la quotazione che viene proposta è pari al valore dell'usato pagato per la permuta semprechè non siano stati necessari inteventi di manutenzioni meccanici e/o alla cellula. Ciao e b.km Dino51
17
SaxMad
SaxMad
20/05/2008 46
Inserito il 17/09/2008 alle: 19:21:37
Scusa ma che mezzo cerchi? E quanto vorresti spendere? E' vero che in concessionari danno il giusto valore solo se compri o solo per la permuta, ma nel contempo penso che diano anche un giusto indirizzo di mercato a chi ha speso una barca di soldi!! Eh già, proprio così! Vi immaginate per esempio se uno spende 70000 eurozzi per l'acquisto di un camper e poi, per un motivo qualsiasi lo deve rivendere l'anno successivo alla metà! E' chiaro che questo è il pensiero logico di ognuno che vorrebbe fare l'affare, ma bisogna mettersi anche nei panni di chi come me ha fatto un "mutuo" per avere un camper! Che direste se magari dopo tre, quattro anni, tutto il vostro sacrificio è andato in fumo!! Mi dispiace ma non sono d'accordo, ripeto mettetevi anche nei panni di chi deve vendere e non dico i concessionari ma i privati!

Modificato da SaxMad il 17/09/2008 alle 19:34:59
20
mauretto
mauretto
23/01/2005 29
Inserito il 17/09/2008 alle: 22:06:26
Buonasera a tutti, io vendo il mio tenuto in maniera maniacale ,mi sono permesso di inviarti una e- mail con la descrizione del mezzo. grazie . Mauro
17
eredi
eredi
07/08/2008 258
Inserito il 17/09/2008 alle: 22:16:22
car47, grazie, ma non hai risposto alla domanda. Come viene "fatto" il prezzo dell'usato ? non c'è nessuno che ha permutato qui. Si cerca di capire con che criterio si stabilisce la svalutazione di un mezzo. pegaso65 , ribadisci il concetto di Jacki66, ma allora devi essere come me e lui altrettanto perplesso, perchè in effetti i prezzi sono molto più alti. Come mai ? Inoltre, se quando si acquista un mezzo nuovo senza rendere nulla, lo sconto dal listino può arrivare tranquillamente ad un 10 % , non si capisce perchè nella valutazione di un mezzo usato, si debba partire dal prezzo pieno di listino e non da quello scontato, per poi togliere naturalmente l'iva e per ogni anno il 5 +- 7% . Non capisco bene io oppure c'è un pò di confusione ?
17
Jacki66
Jacki66
14/07/2008 280
Inserito il 17/09/2008 alle: 22:28:58
quote:Originally posted by eredi
car47, grazie, ma non hai risposto alla domanda. Come viene "fatto" il prezzo dell'usato ? non c'è nessuno che ha permutato qui. Si cerca di capire con che criterio si stabilisce la svalutazione di un mezzo. pegaso65 , ribadisci il concetto di Jacki66, ma allora devi essere come me e lui altrettanto perplesso, perchè in effetti i prezzi sono molto più alti. Come mai ? Inoltre, se quando si acquista un mezzo nuovo senza rendere nulla, lo sconto dal listino può arrivare tranquillamente ad un 10 % , non si capisce perchè nella valutazione di un mezzo usato, si debba partire dal prezzo pieno di listino e non da quello scontato, per poi togliere naturalmente l'iva e per ogni anno il 5 +- 7% . Non capisco bene io oppure c'è un pò di confusione ? >
>Secondo me lo sbaglio nella valutazione è la partenza dal prezzo pieno - iVA - 5% all' anno senza tenere conto dello sconto almeno 10% che fanno TUTTI , posso ancora capirlo per un concessionario che comunque ti dà una garanzia sulla vendita , ma da un privato mi sembra esagerato , infatti guardacaso ci sono annunci che vagano per il web per mesi e mesi Ciao Alberto
17
eredi
eredi
07/08/2008 258
Inserito il 18/09/2008 alle: 08:56:31
ok Jacki66. Credo propio che tu abbia ragione. Un saluto Marco
19
JackeJill
JackeJill
26/10/2006 584
Inserito il 18/09/2008 alle: 09:54:30
secondo me oltre ad una base che dovrebbe seguire i prezzi di mercato dei mezzi nuovi (un camper stesso modello da usato deve coswtare meno di uno nuovo), vale la regola del visto e piaciuto.... se ti piace e ti sta bene quel prezzo lo compri altrimenti ne fai a meno...scusa se sono così diretto, ma come detto da qualcuno il camper non è un bene di prima necessità e per fortuna/sfortuna ancora nessuno impone dei prezzi. io stesso sto vendendo un camper dopo averne acquistato uno nuovo....e lo propongo ad un prezzo che secondo me è adeguato.....se chi compra pensa possa essere un buon prezzo lo compra altrimenti non lo compra e si rivolge altrove (io vivo bene con la mia coscenza sapendo di non tentare di fregare nessuno) ed io lo ridò indietro al concessionario dove ho comprato il mezzo nuovo. credo sia inutile arrampicarsi sui vetri per cercare la punizione morale per chi sopravvaluta i mezzi.......in fondo non stiamo parlando di "pane" . Claudio
17
eredi
eredi
07/08/2008 258
Inserito il 18/09/2008 alle: 10:06:27
Certo JackeJill alla fine sono perfettamente daccordo con te. Ma il punto è..anzi era, perchè ora mi pare d'aver capito, come si stabiliscono i prezzi dei mezzi usati. Una base finalmente ce l'ho. Poi va da se che un oggetto di questo genere, ludico cioè, lo compri al prezzo che tu valuti congruo.... a proposito, c'è in questo forum una sezione tipo " mercatino " che non l'ho ancora trovata ? [:I]
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