Truma a gas o diesel?

In risposta al messaggio di robymary del 13/10/2017 alle 18:34:27

ciao  l'anno scorso ho preso il camper nuovo e ho fatto mettere la truma combi 6000 a diesel: devo dirti che sono soddisfatto te la consiglio grosso vantaggio non ti devi più preuccupare di avere le bombole piene di gas,

per quanto riguarda il rumore si sente un tichettio è dovuto alla pompa della stufa che pesca il gasolio sopportabilissimo. io ho fatto la permuta quindi ho pagato solo la differenza.

...

Si, confermo, il rumore della combi diesel è come quella a gas, e il tichettio della pompa lo sento solo nel pieno silenzio assoluto e solo se sono in cabina, mentre dal letto non si avverte proprio.
Altra cosa è il Webasto Thermotop che quando la pompa va .... "TOC-TOC-TOC" si sentono bei colpi e anche come rumore dell apparecchio fa un bel rombo esternamente al camper, ma quello è un apparecchio piu rozzo.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 13/10/2017 alle 21:52:28

Quando ho preso il camper si poteva scegliere anche con l ALDE e ci ho pensato, proprio per poi collegarci un Thermotop o simili e usarlo a gasolio. Però non ero convinto. Parlando con un amico che ha l'ALDE mi diceva che

se sale nel camper freddo, deve tenere la giaccavento un ora perchè prima che l ALDE incominci a scaldare il tempo è lunghissimo. Con la COMBI sali nel camper con 3° interni e in 10 minuti è gia caldo. Se non è sottozero, quando parcheggio io spengo sempre il riscaldamento, mentre con l ALDE se è così bisogna lasciarlo sempre acceso. Poi, non sapenddo se il conce HYMER potesse farmi il lavoro di aggiungere un Hydronic o simli ho lasciato perdere in quanto nei due anni di garanzia nessun altro puo metter mano al mezzo, altrimenti al minimo problema poi ci si arrangia e si paga di tasca propria visto che la garanzia decade. Non sapev del peso maggiore, ma quello era il problema minore.  

...

Spiega al tuo amico che purtroppo il suo impianto Alde o non è  completo o addirittura non lo ha usato tutto.
sul mio precedente camper, con l' Alde era istallato uno scambiatore  a liquido verso il motore per riscaldare la cellula in viaggio, quindi basta aprire il suo rubinetto prima della sosta è ti ritrovi già tutto bello caldo, poi casomai  commuti la stufa Alde , inoltre con una pompetta potevo , tramite lo scambiatore riscaldare anche il motore,
infatti l' Hidronic era in parallelo con bypass alla caldaia Alde, in modo diavere due riscaldamenti, uno a gas e uno a gasolio sullo stesso impianto con la possibilità di scaldare anche il motore in contemporanea .
questo in effetti è per me la migliore delle soluzioni, 
nel caso il mio MLi  non fosse stato in  pronta consegna , se lo avessi ordinato, lo avrei fatto fare così. Per problemi di pesi in omologazione avrei montato in origine solo l' Alde, per poi completarlo successivamente,
Roberto 

In risposta al messaggio di latrofa124 del 14/10/2017 alle 14:25:48

Spiega al tuo amico che purtroppo il suo impianto Alde o non è  completo o addirittura non lo ha usato tutto. sul mio precedente camper, con l' Alde era istallato uno scambiatore  a liquido verso il motore per riscaldare

la cellula in viaggio, quindi basta aprire il suo rubinetto prima della sosta è ti ritrovi già tutto bello caldo, poi casomai  commuti la stufa Alde , inoltre con una pompetta potevo , tramite lo scambiatore riscaldare anche il motore, infatti l' Hidronic era in parallelo con bypass alla caldaia Alde, in modo diavere due riscaldamenti, uno a gas e uno a gasolio sullo stesso impianto con la possibilità di scaldare anche il motore in contemporanea . questo in effetti è per me la migliore delle soluzioni,  nel caso il mio MLi  non fosse stato in  pronta consegna , se lo avessi ordinato, lo avrei fatto fare così. Per problemi di pesi in omologazione avrei montato in origine solo l' Alde, per poi completarlo successivamente, Roberto 

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Parlavo di quando parcheggi il camper, poi spegni il riscaldamento perchè ci sono 3°, stai in giro tutta la giornata e torni al camper la sera che dentro ci sono 3°.
Con una Combi in 5/10 minuti è gia bello caldo, con l ALDE mi diceva che il tempo era lunghissimo tanto che poi ha fatto montare un Webasto airtop grosso per scaldare in fretta che intanto l ALDE scalda con tutta la sua calma.

Si, lo so che se il moore è caldo c'è lo scambiatore.

 

Ciao, dopo aver letto13 pagine, mi è venuta voglia di condividere ancora una volta il lavoro fatto personalmente sul mio mezzo che, a mio parere, sembra rispondere egregiamente alle esigenze della maggioranza dei partecipanti alla discussione, ho realizzato un impianto di riscaldamento tipo Alde con 4 radiatori ventilati, la linea del liquido percorre ad anello il perimetro della cellula, riscalda gli angoli piu' nascosti,  l'impianto idrico del mezzo è protetto dal gelo, la temperatura ambiente è gestita da due termostati elettronici, uno regola la velocità delle ventole  l'altro l'accensione del Webasto, il gasolio è prelevato da un serbatoio dedicato collegabile con quello del motore, permette una autonomia "illimitata", se ben montato, il Thermo top è silenziosissimo, tant'è che ho dovuto mettere una spia led per capire quando la pompa gasolio è in funzione,non è un riscaldatore rozzo, la temperatura confort è assicurata anche in marcia dal calore prodotto dal motore, la Combi è relegata alla produzione di acqua calda sanitaria e secondo impianto d'emergenza, il costo del giocattolo è modesto, il risultato fantastico, dimenticavo la possibilità di preriscaldare il motore, e di produrre acqua calda a volontà con l'impiego di un boiler o scambiatore a piastre. Un saluto Enzo PS Per le ventole ho usato quella da computer, super silenziose, permettono di portare a regime l'impianto in brevissimo tempo, a dispetto dell'Alde e della Combi.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 14/10/2017 alle 15:48:09

Parlavo di quando parcheggi il camper, poi spegni il riscaldamento perchè ci sono 3°, stai in giro tutta la giornata e torni al camper la sera che dentro ci sono 3°. Con una Combi in 5/10 minuti è gia bello caldo, con

l ALDE mi diceva che il tempo era lunghissimo tanto che poi ha fatto montare un Webasto airtop grosso per scaldare in fretta che intanto l ALDE scalda con tutta la sua calma. Si, lo so che se il moore è caldo c'è lo scambiatore.  

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Riconfermo , non c'è abbastanza conoscenza dell' Alde , 
la centralina degli ultimi modelli facose che il comando plus della Truma neanche si sogna.
ci sono possibilità di programmazione anche remota, comunque si può comunque programmare una attivazione per tempo , così quando rientri è  tutto caldo , 
poi attenzione all'Air top quelli potenti, se l'impianto non è ben fatto, fanno un sacco di danni alle plastiche ,se vengono investite da aria troppo calda,specie quelle dei cruscotti.
Roberto 

In risposta al messaggio di enzo44 del 14/10/2017 alle 17:49:33

Ciao, dopo aver letto13 pagine, mi è venuta voglia di condividere ancora una volta il lavoro fatto personalmente sul mio mezzo che, a mio parere, sembra rispondere egregiamente alle esigenze della maggioranza dei partecipanti

alla discussione, ho realizzato un impianto di riscaldamento tipo Alde con 4 radiatori ventilati, la linea del liquido percorre ad anello il perimetro della cellula, riscalda gli angoli piu' nascosti,  l'impianto idrico del mezzo è protetto dal gelo, la temperatura ambiente è gestita da due termostati elettronici, uno regola la velocità delle ventole  l'altro l'accensione del Webasto, il gasolio è prelevato da un serbatoio dedicato collegabile con quello del motore, permette una autonomia illimitata, se ben montato, il Thermo top è silenziosissimo, tant'è che ho dovuto mettere una spia led per capire quando la pompa gasolio è in funzione,non è un riscaldatore rozzo, la temperatura confort è assicurata anche in marcia dal calore prodotto dal motore, la Combi è relegata alla produzione di acqua calda sanitaria e secondo impianto d'emergenza, il costo del giocattolo è modesto, il risultato fantastico, dimenticavo la possibilità di preriscaldare il motore, e di produrre acqua calda a volontà con l'impiego di un boiler o scambiatore a piastre. Un saluto Enzo PS Per le ventole ho usato quella da computer, super silenziose, permettono di portare a regime l'impianto in brevissimo tempo, a dispetto dell'Alde e della Combi.

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Si, forse mi sono espresso male dicendo che il Thermotop è rozzo, volevo dire che almeno come viene installato comunemente da istruzioni Webasto, è piu rumoroso di una Combi e la regolazione un po ifficile specialmente se ci sono i comandi del riscaldamento a cruscotto elettrici. Poi fa piu puzzetta e sono sempre un po in ansia se lo accendo vicino a altri camper.
Sicuramente con un impianto completamente diverso da quello standard e progettato e curato personalmente da te avrai eliminato anche i difetti (che poi non sono gran difetti) che riscontro.

 

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 14/10/2017 alle 22:00:11

Si, forse mi sono espresso male dicendo che il Thermotop è rozzo, volevo dire che almeno come viene installato comunemente da istruzioni Webasto, è piu rumoroso di una Combi e la regolazione un po ifficile specialmente

se ci sono i comandi del riscaldamento a cruscotto elettrici. Poi fa piu puzzetta e sono sempre un po in ansia se lo accendo vicino a altri camper. Sicuramente con un impianto completamente diverso da quello standard e progettato e curato personalmente da te avrai eliminato anche i difetti (che poi non sono gran difetti) che riscontro.  

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Ciao Tommaso, ho capito perfettamente cosa intendi con "un pò rozzo" e condivido, il Thermo top è soltanto un componente dell'impianto, spesso montato in after market in modo approssimativo soltanto per preriscaldare il motore, la Mercedes sulle auto spesso non monta neanche il silenziatore di scarico, la Truma diesel è una stufa completa progettata per funzionare in modo continuativo e per assicurare il max confort quindi assemblata in modo diverso, ovviamente sul mio mezzo il montaggio l'ho fatto in modo accurato, ho preso spunto dagli impianti installati sulle barche, anche di lusso, che utilizzano lo stesso generatore sia per il riscaldamento che per la produzione di acqua calda, sul mio mezzo, la velocità delle  ventole è gestita in modo automatico, il "termostato" interaggisce con la temperatura dell'acqua,  con quella reale dell'ambiente e con quella impostata  per modulare in modo continuo il flusso dell'aria calda e raggiungere la temperatura impostata con la max silenziosità e mantenerla con il minimo dei giri. Il termostato "intelligente" è stato realizzato dall'amico Roberto, frequentatore di Col, che ringrazio, è veramente la ciliegina sulla torta. Un saluto Enzo

In risposta al messaggio di enzo44 del 15/10/2017 alle 00:06:19

Ciao Tommaso, ho capito perfettamente cosa intendi con un pò rozzo e condivido, il Thermo top è soltanto un componente dell'impianto, spesso montato in after market in modo approssimativo soltanto per preriscaldare il motore,

la Mercedes sulle auto spesso non monta neanche il silenziatore di scarico, la Truma diesel è una stufa completa progettata per funzionare in modo continuativo e per assicurare il max confort quindi assemblata in modo diverso, ovviamente sul mio mezzo il montaggio l'ho fatto in modo accurato, ho preso spunto dagli impianti installati sulle barche, anche di lusso, che utilizzano lo stesso generatore sia per il riscaldamento che per la produzione di acqua calda, sul mio mezzo, la velocità delle  ventole è gestita in modo automatico, il termostato interaggisce con la temperatura dell'acqua,  con quella reale dell'ambiente e con quella impostata  per modulare in modo continuo il flusso dell'aria calda e raggiungere la temperatura impostata con la max silenziosità e mantenerla con il minimo dei giri. Il termostato intelligente è stato realizzato dall'amico Roberto, frequentatore di Col, che ringrazio, è veramente la ciliegina sulla torta. Un saluto Enzo

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si, avevo gia letto del tuo impianto fantastico, ma li serve conoscenza, passione e sapere fare le cose .
 

Alla fine della giostra " qual'è l'impianto e il dispositivo migliore?
Propongo quello più semplice,per la quale non si debbano fare troppe operazioni , tipo partenza per missione spaziale, 
un pulsante semplice semplice, che anche la moglie sa attivare.
Roberto 

In risposta al messaggio di latrofa124 del 15/10/2017 alle 08:55:06

Alla fine della giostra qual'è l'impianto e il dispositivo migliore? Propongo quello più semplice,per la quale non si debbano fare troppe operazioni , tipo partenza per missione spaziale,  un pulsante semplice semplice, che anche la moglie sa attivare. Roberto 

non esiste un impianto miglliore, ma esiste un impianto addatto alle mie esigenze, e un altro adatto alle tue, quindi dipende solo da come uno usa il camper.

Per assurdo per chi fa libera la vecchia stufa S3002 era la migliore perchè se non si usa la ventilazione non consuma corrente
Ovviamente anche il confort era appena accetttabile, ma mai nessuno ai tempi si lamentava troppo.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 15/10/2017 alle 09:06:26

non esiste un impianto miglliore, ma esiste un impianto addatto alle mie esigenze, e un altro adatto alle tue, quindi dipende solo da come uno usa il camper. Per assurdo per chi fa libera la vecchia stufa S3002 era la migliore

perchè se non si usa la ventilazione non consuma corrente Ovviamente anche il confort era appena accetttabile, ma mai nessuno ai tempi si lamentava troppo.

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Diciamolo pure , ai tempi della S 3002 eravamo più giovani con meno esigenze,
poi per riscaldarsi si adottavano altri accorgimenti,bastava mettersi sotto un piumino e...
Roberto 

In risposta al messaggio di latrofa124 del 15/10/2017 alle 09:30:34

Diciamolo pure , ai tempi della S 3002 eravamo più giovani con meno esigenze, poi per riscaldarsi si adottavano altri accorgimenti,bastava mettersi sotto un piumino e... Roberto 

hai ragione!  allora la moglie mica mi allontanava infastidita dal russare!
Però anche lei mica veniva a dormire con tutona di pile monopezzo tipo gabibbo


Ricordo quando avevo la 3002 caldissimo vicino alla stufa, freddo allontanandosi, e passando davanti ala stufa a gambe nude ci si bruciava mica poco, e poi la sera scendendo la temperatura tendevano a gelarsi i tubi acqua per la scarsa canalizzazione.
Si, consumava poca corrente, ma per il resto dicamo che bisogna molto accontentarsi.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 15/10/2017 alle 11:57:36

hai ragione!  allora la moglie mica mi allontanava infastidita dal russare! Però anche lei mica veniva a dormire con tutona di pile monopezzo tipo gabibbo Ricordo quando avevo la 3002 caldissimo vicino alla stufa, freddo

allontanandosi, e passando davanti ala stufa a gambe nude ci si bruciava mica poco, e poi la sera scendendo la temperatura tendevano a gelarsi i tubi acqua per la scarsa canalizzazione. Si, consumava poca corrente, ma per il resto dicamo che bisogna molto accontentarsi.

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Ciao Tommaso, prima di abbandonare definitivamente l'idea di montare la truma combi D6E in luogo dell'attuale 6E e non volendo rinunciare all'alta montagna invernale (Livigno) dove negli scorsi anni ho avuto alcuni problemi, mi è venuta un'idea per evitare i problemi di congelamento del gasolio (nonostante tutte le precauzioni di farlo in loco, aggiungere additivi e far girare motore e e anche la stufa in modo che entri in tutte le canalizzazioni.).

Anni fa in Engadina mi meravigliavo come dai rubinetti  uscisse sempre acqua anche a climi freddissimi: il perché era in un cavo riscaldante naturalmente coibentato a dovere che evitava che l'acqua si congelasse nella parte fuori terreno; infatti la prima era molto calda poi diventava ambiente.
Allora mi sono chiesto se fosse possibile utilizzare quei cavetti riscaldanti da acquari o rettilari ed avvolgerlo sul tubicino del gasolio (pompe comprese) e per evitare dispersioni di calore ricoprire il tutto con coppelle x impianto idraulico.
Non conosco assolutamente la temperatura del loro funzionamento e se potrebbero creare problemi visto che passa il combustibile.

Un'altra alternativa a cui sto pensando è quella di derivare i tubi del webasto portarli ad uno scambiatore con uscite canalizzate e collegarli all'uscita della combi, ma come tu ben sai, avendo lo stesso mezzo, lo spazio è molto poco e quindi di difficile realizzazione.

Gianni.

In risposta al messaggio di giuan del 25/10/2017 alle 18:39:30

Ciao Tommaso, prima di abbandonare definitivamente l'idea di montare la truma combi D6E in luogo dell'attuale 6E e non volendo rinunciare all'alta montagna invernale (Livigno) dove negli scorsi anni ho avuto alcuni problemi,

mi è venuta un'idea per evitare i problemi di congelamento del gasolio (nonostante tutte le precauzioni di farlo in loco, aggiungere additivi e far girare motore e e anche la stufa in modo che entri in tutte le canalizzazioni.). Anni fa in Engadina mi meravigliavo come dai rubinetti  uscisse sempre acqua anche a climi freddissimi: il perché era in un cavo riscaldante naturalmente coibentato a dovere che evitava che l'acqua si congelasse nella parte fuori terreno; infatti la prima era molto calda poi diventava ambiente. Allora mi sono chiesto se fosse possibile utilizzare quei cavetti riscaldanti da acquari o rettilari ed avvolgerlo sul tubicino del gasolio (pompe comprese) e per evitare dispersioni di calore ricoprire il tutto con coppelle x impianto idraulico. Non conosco assolutamente la temperatura del loro funzionamento e se potrebbero creare problemi visto che passa il combustibile. Un'altra alternativa a cui sto pensando è quella di derivare i tubi del webasto portarli ad uno scambiatore con uscite canalizzate e collegarli all'uscita della combi, ma come tu ben sai, avendo lo stesso mezzo, lo spazio è molto poco e quindi di difficile realizzazione. Gianni.

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non penso che se il gasolio è quello giusto ci siano problemi di congelamento, oppure, si avrebe molto prima il motore bloccato e che non si avvia.

Una volta, per mia dabbenaggine arrivai in montagna con piu di 1/4 di gasolio esivo e pur facendo il pieno di Artico non fu sufficente, alla partenza il motore non si avviava con il pescante della pompa gasolio immersa nel serbatoio blocato e il filtro anche. Invece il Airtop 2000 che avevo allora funzionava perfettamente, quindi il circuito alimentazione motore è molto piu vulnerabile di unriscaldatore a gasolio. Secondo me il punto critico dei riscaldatori a gasolio è la candeletta che ha bisogno di scaldare molto di piu che una per il gas e quindi ha una durata inferiore e quindi potrebbe capitare in montagna.
Per ovviare penso che tra qualche anno farò smontare la stufa e sostituire preventivamente la candeletta con una nuova e anche pulire o sostituire bene se ci sono parti usurate nel bruciatore. Una a gas invece puo andare anche 20 anni senza nessuna manutenzione.

Se ci pensi i camion diesel in Scandinavia viaggiano a -30° e gli autisti dormono in cabina scaldando con un Webasto e semplicemente mettono il gasolio locale e nullaltro.
Se ci sono problemi di gasolio o si è presa la fregatura e hanno venduto artico che artico non è, oppure c'era ancora gasolio estivo nel serbatoio e basta poco miscelato per creare problema. Io ora faccio bene i conti e cerco sempre di arrivare in montagna in riserva perchè mi sono reso conto che se nel serbatoio ce ne è di piu ti frega.
Giusto che per arrivare su in riserva ma non rischiare di rimanere a piedi mi toccò di fermarmi in autostrada a fare 10 euro di gasolio e il benzinaio mi ha guardato come un pezzente .

In risposta al messaggio di giuan del 25/10/2017 alle 18:39:30

Ciao Tommaso, prima di abbandonare definitivamente l'idea di montare la truma combi D6E in luogo dell'attuale 6E e non volendo rinunciare all'alta montagna invernale (Livigno) dove negli scorsi anni ho avuto alcuni problemi,

mi è venuta un'idea per evitare i problemi di congelamento del gasolio (nonostante tutte le precauzioni di farlo in loco, aggiungere additivi e far girare motore e e anche la stufa in modo che entri in tutte le canalizzazioni.). Anni fa in Engadina mi meravigliavo come dai rubinetti  uscisse sempre acqua anche a climi freddissimi: il perché era in un cavo riscaldante naturalmente coibentato a dovere che evitava che l'acqua si congelasse nella parte fuori terreno; infatti la prima era molto calda poi diventava ambiente. Allora mi sono chiesto se fosse possibile utilizzare quei cavetti riscaldanti da acquari o rettilari ed avvolgerlo sul tubicino del gasolio (pompe comprese) e per evitare dispersioni di calore ricoprire il tutto con coppelle x impianto idraulico. Non conosco assolutamente la temperatura del loro funzionamento e se potrebbero creare problemi visto che passa il combustibile. Un'altra alternativa a cui sto pensando è quella di derivare i tubi del webasto portarli ad uno scambiatore con uscite canalizzate e collegarli all'uscita della combi, ma come tu ben sai, avendo lo stesso mezzo, lo spazio è molto poco e quindi di difficile realizzazione. Gianni.

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<Ciao Gianni, penso che ti stai creando problemi che non esistono, è dal 1979 che vado a Livigno e ti assicuro che, con le dovute precauzioni, non ho mai avuto problemi, ovviamente dovrai usare gas ricco di propano e gasolio artico, a Livigno questi combustibili sono di uso comune, non hai ben spiegato cosa non ha funzionato ma non credo il problema sia dovuto al congelamento del gasolio o del gas che personalmente ho "testato", mio malgrado, proprio a Livigno, a meno 27 C° senza problemi ed nel campeggio c'erano almeno 50 camper, comunque le soluzioni che proponi, a mio parere, non conviene e non serve attuarle, riscaldare il gasolio in modo cosi' capillare e quasi impossibile, utilizzare il Webasto con lo scambiatore canalizzato comporta un forte consumo di corrente, una eccessiva rumorosità ed uno scarso rendimento complessivo, ovviamente è una personale opinione confortata però da prove sul "campo". Un saluto Enzo

In risposta al messaggio di enzo44 del 25/10/2017 alle 20:12:42

<Ciao Gianni, penso che ti stai creando problemi che non esistono, è dal 1979 che vado a Livigno e ti assicuro che, con le dovute precauzioni, non ho mai avuto problemi, ovviamente dovrai usare gas ricco di propano e

gasolio artico, a Livigno questi combustibili sono di uso comune, non hai ben spiegato cosa non ha funzionato ma non credo il problema sia dovuto al congelamento del gasolio o del gas che personalmente ho testato, mio malgrado, proprio a Livigno, a meno 27 C° senza problemi ed nel campeggio c'erano almeno 50 camper, comunque le soluzioni che proponi, a mio parere, non conviene e non serve attuarle, riscaldare il gasolio in modo cosi' capillare e quasi impossibile, utilizzare il Webasto con lo scambiatore canalizzato comporta un forte consumo di corrente, una eccessiva rumorosità ed uno scarso rendimento complessivo, ovviamente è una personale opinione confortata però da prove sul campo. Un saluto Enzo

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Ciao Enzo44, anch'io dal 1971 frequento Livigno  però solo dal 1992 col camper; in questi giorni sono a Livigno e la temperatura max notturna è di qualche grado sotto lo zero.
Probabilmente i problemi che ho avuto li ho scritti in altri post relativi alla combi diesel e adesso te li riassumo brevemente.
Ho montato la combi D sui 2 mezzi precedenti e sempre qui a Livigno ho avuto problemi di mancata accensione; nella prima proprio il 31 dicembre al calare della sera non si è più riaccesa dopo aver funzionato egregiamente da prima di natale; il motore è partito regolarmente e sono andato nell'officina del gestore del campeggio (che è un meccanico) e con un riscaldatore ad aria dopo una mezz'ora siamo riusciti a farla ripartire e quindi ho salvato la vacanza.
Per non correre rischi ho tenuto una temperatura interna più alta onde evitare spegnimenti e riaccensioni: ho preferito fare la sauna piuttosto che rimanere al freddo.
Poi anche a casa mi ha fatto lo stesso scherzo ma sono riuscito a farla ripartire poiché a metà di gennaio ho consegnato il camper al concessionario; devo dire che al momento della consegna si è accesa bene però dopo qualche mese mi ha chiamato (poiché era stato venduto ) e la stufa non ripartiva; morale della favola smontata e la camera di combustione era incrostata, probabilmente (almeno è quello che penso io) dal gasolio ******so durante il viaggio in Russia dove tutti gli scappamenti fumavano nero come se andassero a carbone.
Nella seconda stufa proprio in occasione del ponte dei santi dell'anno scorso ho fatto il pieno come di consueto ma chi avrebbe mai pensato che una notte la temperatura scendesse fino a -17; in quel caso sicuramente il gasolio non era ancora adatto a quelle temperature e mi ha salvato la funzione elettrica della stufa.
Dopo quelle disavventure puoi immaginare cosa mi ha riposto mia moglie quando le ho detto che volevo montare anche su questo mezzo la diesel....
Per il gas non mi preoccupo in quanto appena arrivo in campeggio monto subito una bombola loro.
Secondo me sono episodi particolari che non mi hanno fatto perdere fiducia in questo tipo di stufa però qualche dubbio rimane soprattutto quando si viene in questa località.

Ciao Gianni.

In risposta al messaggio di giuan del 27/10/2017 alle 17:31:10

Ciao Enzo44, anch'io dal 1971 frequento Livigno  però solo dal 1992 col camper; in questi giorni sono a Livigno e la temperatura max notturna è di qualche grado sotto lo zero. Probabilmente i problemi che ho avuto li ho

scritti in altri post relativi alla combi diesel e adesso te li riassumo brevemente. Ho montato la combi D sui 2 mezzi precedenti e sempre qui a Livigno ho avuto problemi di mancata accensione; nella prima proprio il 31 dicembre al calare della sera non si è più riaccesa dopo aver funzionato egregiamente da prima di natale; il motore è partito regolarmente e sono andato nell'officina del gestore del campeggio (che è un meccanico) e con un riscaldatore ad aria dopo una mezz'ora siamo riusciti a farla ripartire e quindi ho salvato la vacanza. Per non correre rischi ho tenuto una temperatura interna più alta onde evitare spegnimenti e riaccensioni: ho preferito fare la sauna piuttosto che rimanere al freddo. Poi anche a casa mi ha fatto lo stesso scherzo ma sono riuscito a farla ripartire poiché a metà di gennaio ho consegnato il camper al concessionario; devo dire che al momento della consegna si è accesa bene però dopo qualche mese mi ha chiamato (poiché era stato venduto ) e la stufa non ripartiva; morale della favola smontata e la camera di combustione era incrostata, probabilmente (almeno è quello che penso io) dal gasolio ******so durante il viaggio in Russia dove tutti gli scappamenti fumavano nero come se andassero a carbone. Nella seconda stufa proprio in occasione del ponte dei santi dell'anno scorso ho fatto il pieno come di consueto ma chi avrebbe mai pensato che una notte la temperatura scendesse fino a -17; in quel caso sicuramente il gasolio non era ancora adatto a quelle temperature e mi ha salvato la funzione elettrica della stufa. Dopo quelle disavventure puoi immaginare cosa mi ha riposto mia moglie quando le ho detto che volevo montare anche su questo mezzo la diesel.... Per il gas non mi preoccupo in quanto appena arrivo in campeggio monto subito una bombola loro. Secondo me sono episodi particolari che non mi hanno fatto perdere fiducia in questo tipo di stufa però qualche dubbio rimane soprattutto quando si viene in questa località. Ciao Gianni.

...

Probabilmenet era proprio il gasolio Russo che ha impestato tutto.
Quando hanno aperto il bruciatore della mia, con sulle spalle un anno di funzionamento, era pulitissimo, si vedeva il metallo lucido, con appena qualche alone bluastro dovuto al calore, ma neppure un po di unto o fuliggine, tanto che mi sono meravigliato.

Forse il tuo problema era come da me la candeletta difettosa, mi ha detto il tecnico Truma in Germania dove mi sono fermato a ripararla, che c'è stata una serie di candelette nate male, che creavano mancate accensioni (probabilmente non diventava abbastanza calda ma è una mia idea)  e quindi me la ha sostituita con quella nuova e dopo mai piu problemi.

 

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 27/10/2017 alle 18:37:04

Probabilmenet era proprio il gasolio Russo che ha impestato tutto. Quando hanno aperto il bruciatore della mia, con sulle spalle un anno di funzionamento, era pulitissimo, si vedeva il metallo lucido, con appena qualche alone

bluastro dovuto al calore, ma neppure un po di unto o fuliggine, tanto che mi sono meravigliato. Forse il tuo problema era come da me la candeletta difettosa, mi ha detto il tecnico Truma in Germania dove mi sono fermato a ripararla, che c'è stata una serie di candelette nate male, che creavano mancate accensioni (probabilmente non diventava abbastanza calda ma è una mia idea)  e quindi me la ha sostituita con quella nuova e dopo mai piu problemi.  

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Non per creare problemi , ma una idea del genere non dispiacerebbe  :
- UN BEL SERBATOIO separato o due Takk in metallo collegate
da riempire "esclusivamente " con diesel plus o Shell WPover diesel
di sicuro non farebbe male , essendo questi molto più puliti e performanti
Aumenterebbe la autonomia totale , non pescherebbe gasoli strani caricati in autostrada
o SS desolate e sperdute e comunque un rubinetto consentirebbe sempre da ripescare dal serbatoio motore.
Che ne dite ?

In risposta al messaggio di franco49tn del 27/10/2017 alle 20:08:07

Non per creare problemi , ma una idea del genere non dispiacerebbe  : - UN BEL SERBATOIO separato o due Takk in metallo collegate da riempire esclusivamente con diesel plus o Shell WPover diesel di sicuro non farebbe male

, essendo questi molto più puliti e performanti Aumenterebbe la autonomia totale , non pescherebbe gasoli strani caricati in autostrada o SS desolate e sperdute e comunque un rubinetto consentirebbe sempre da ripescare dal serbatoio motore. Che ne dite ?

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Tutto si puo fare, ma meno modifiche e complicazioni ci sono e meglioè.
Secondo me basta ogni tanto mettere qualche additivo per la pulizia degli iniettori che sicuramente pulisce anche la stufa.
Se poi si va in certi paesi penso che sia meglio additivare sempre e comunque perchè penso che sia molto piu critico e delicato l'impianto di alimentazione del motore che la stufa.

Un saluto, ricordiamoci sempre che parliamo di una macchina che può guastarsi, nel caso di Gianni il problema è stato diagnosticato in assistenza, bruciatore sporco, il che evidenzia una anomalia dovuta a cattiva combustione, gasolio russo? Problemi di altitudine? Livigno è a piu' di 1800 mt, la stufa era equipaggiata con il kit alta quota? Comunque tutto ci può stare, ed è questoil motivo per cui ho lasciato la Truma al suo posto che all'occorrenza mi salva la vacanza, a dire il vero è stato il Thermo top che ha sostituito la Truma un paio di volte, gustatasi proprio a Livigno, anche se il blocco non era imputabile alla stufa stessa, ricordo che la Truma d'inverno, assicura l'assistenza in molte località sciistiche con furgoni attrezzati per riparare i guasti che evidentemente si verificano anche sulle stufe a gas, per mio conto è sempre preferibile avere due impianti autonomi uno a gasolio e l'altro a gas, in particolare per chi fa molta montagna ed ha bimbi a bordo.Montare un secondo riscaldamento a gasolio con un Air top o un Thermo top non è la fine del mondo si può fare il "fai da te" senza spendere una fortuna. Un saluto Enzo