Webasto dual top tensione minima

Ciao, non è strano, sul mio mezzo una AGM Zenith, pagata 249 euro, è durata poco piu' di due anni, ora ho montato due Varta  da 95 AH, stesso costo ad acido libero, sperando di farcene almeno cinque, purtroppo le batterie sono come un terno al lotto, se sei fortunato...,mi sto convincendo che le vecchie e care acido libero costano la metà ed, alla fine dei giochi, hanno molto poco da invidiare alle AGM e forse alle LITIO, ovviamente per il mio modo di usare il camper, un saluto Enzo

Quanti giorni hai fatto di libera con due batterie?
Sei sicuro siano andate entrambe?
In parallelo secco i problemi di una batteria impattano anche sull'altra.

Io ho da tre anni due batterie diverse di due marche diverse, una Green Power, con gestione separata anche per evitare che si guastino insieme.

Si pensa sempre al peggio, ma a volte il problema è semplice, le batterie sono scariche.

Poi io sulle batterie ho una mia filosofia, comuni batterie da avviamento, da CComm. 100 euro x 100 Ah. durano dai 3 ai 6 anni, poca spesa tanta resa.

In risposta al messaggio di simons del 02/12/2023 alle 08:08:18

Grazie della risposta, effettivamente ci sto pensando anche io che le agm non siano poi così performanti, però io le ho già avute da anni e sono sempre andate abbastanza bene, adesso farò altre prove ma mi rimane il dubbio

del perché non partiva a 12,6v, le due AGM sarebbero ancora dentro i 2 anni ma non so se me lo sostituiscono visto che sarebbe solo sulla parola e nulla di certificato. 

...

Non ho detto che non sono performanti, anzi dovrebbero essere migliori, ho detto che forse sono scariche, purtroppo una AGM ha bisogno di cariche specifiche, che spesso i carica di serie non danno.
Ho avuto AGM,  che mi sono durate dai 2 ai 10 anni, quella dei 2, era ovviamente difettosa.
Quindi se una batteria da 100 euro, mi dura 2-3 anni, lo accetto, non lo accetto su una AGM da 200-250.

Caricale bene, e casomai vedi di sfruttare la garanzia.

In risposta al messaggio di simons del 02/12/2023 alle 08:40:43

Ma le batterie d avviamento le tieni in cellula? 

Certo, lo si è sempre fatto, prima che esistessero le AGM.
Per prudenza, io ho messo cannette di sfiato che vanno in esterno, sotto il pavimento, anche se il problema emissioni gas nocivi, si verifica solo in caso di corto, perdita di un elemento, poiché la batteria si scalda, comunque con le AGM, anche se più raro, è un po la stessa cosa, se perde un elemento scalda e si gonfia, e dovrebbe sfiatare dalla valvola, internamente alla cellula, se vogliamo sono più sicure le mie, con scarico esterno, che le AGM.
Le AGM non le ho più messe, dopo che ne ho vista una gonfiarsi dopo 2 anni, preferisco le acido libero, anche per questo.

Aggiungo che poi forse, è sempre una questione di esperieza personale e qualità delle batterie.
Mio cugino ora usa solo AGM, dopo che gli si è crepata una acido libero, e gli ha allagato il pavimento cabina..

In risposta al messaggio di simons del 02/12/2023 alle 08:39:44

Ma era la prima notte, le ho da quasi 2 anni e non avevo mai avuto problemi. 

Un giorno di stufa, trivalente e qualche lucina mi sembra poco per due batterie.
Per caso hai il frigo a compressore?
 

In risposta al messaggio di simons del 01/12/2023 alle 18:39:32

Ciao a tutti, stanotte ho avuto la sorpresa del webasto che non è più ripartito dopo un giorno di regolare utilizzo ,nonostante le 2AGM Green Power da 120Ah in parallelo erano a 12,6, durante il tentativo di avviamento

scendeva a 11,9 e non è più ripartito, queste 2 agm hanno 2 anni in gennaio, quindi anche se non gli ho fatto fare scariche profonde mi viene da pensare che potrebbero essere già arrivate. Mi sembra anomalo visto che di questa marca ne ho già avute e sono sempre andate bene.  Mi chiedo come non riuscivano ad erogare 15/18A per un minuto circa e fare l avviamento.  Dopo a motore in moto il webasto è ripartito quindi sembrerebbe proprio un problema di batterie ma che strano... 

...

due batterie di quella qualità non si rompono in due anni se vengono trattate bene, io ne ho avuta una durata 5 anni con la quale ho fatto caffè espresso, phon per capelli, climatizzatore, quindi direi trattata male parecchio senza avere alcun problema.

La prima cosa da verificare è lo stato di carica delle batterie, perchè arrivare e parcheggiare dopo anche fossero 4 ore di viaggio non è assolutamente sinonimo di batterie cariche... anzi...

Un'altra cosa che può migliorare la condizione è quella di montare cavi di grossa sezione che evitino il più possibile la caduta di tensione, motivo per il quale il webasto va in blocco. 

Siccome dici di aver già avuto quel tipo di batterie senza alcun problema, così su due piedi oserei dire che non erano ben cariche.


PS: dove eri in vacanza? Che temperatura esterna c'era? Perchè anche questo fa la differenza... passare una notte a 0° o una notte a -10/15° c'è un abisso in termini di consumi... 

Se con motore in moto ricarichi le BS arriveranno sicuramente tensione e corrente anche al webasto il quale dovrebbe funzionare regolarmente.

Se ciò avviene il problema sta nelle 2 BS, dici che accendendo il webasto calano di tensione velocemente, al punto da far spegnere il webasto, il quale con una tensione maggiore di 10,5V diciamo 10,8V anche con una ventina di Ah disponibili su ben 240 almeno 10 minuti dovrebbe rimanere acceso. 

Ti dico ciò poiché leggendo del tuo problema, ho voluto fare una prova:
​​​​​​ho acceso il riscaldatore cinese collegato ad una sola agm da 100Ah, la quale segnava una tensione di 11,22V misurata con tester, ho impostato un timer di 30 minuti ed ho avviato il riscaldatore, si è regolarmente acceso e funzionato per i 30 minuti programmati in modalità automatica con temperatura impostata a 23 gradi, in pratica alla massima potenza per tutto il tempo, la temperatura esterna è di circa 6 gradi, una decina di minuti dopo lo spegnimento ho nuovamente misurato la batteria ed ho rilevato che la tensione è scesa a 10,83V.

Ciro.

In risposta al messaggio di simons del 02/12/2023 alle 12:23:09

Allora si ho pensato anche io che non fossero ben cariche, prima di fermarmi ho fatto 200km che sono circa 2h e più, per il webasto ho messo un cavo più grosso (fino al connettore quindi non è completo ma meglio di niente),

che ho testato a fino a 10,5v fa partire il webasto ed è proprio questo che non ho capito, l assorbimento di 15/18A dura circa 1 min o poco meno è a 12,6 non partiva quindi forse vedevo quel valore ma non erano ben cariche. Ero a Bergamo con maltempo e temperatura di circa 3 gradi. Adesso sto pensando di  tenerle sotto carica per 2gg interi e riprovare a vedere come si comporta il webasto. C'è un modo per sapere se le batterie sono sane? Il densimetro essendo agm non lo posso usare. 

...

Io farei i conti, anche considerando lo stato della carica iniziale.
Due ore potrebbero non essere sufficienti per caricare completamente due batterie.

In risposta al messaggio di simons del 02/12/2023 alle 12:23:09

Allora si ho pensato anche io che non fossero ben cariche, prima di fermarmi ho fatto 200km che sono circa 2h e più, per il webasto ho messo un cavo più grosso (fino al connettore quindi non è completo ma meglio di niente),

che ho testato a fino a 10,5v fa partire il webasto ed è proprio questo che non ho capito, l assorbimento di 15/18A dura circa 1 min o poco meno è a 12,6 non partiva quindi forse vedevo quel valore ma non erano ben cariche. Ero a Bergamo con maltempo e temperatura di circa 3 gradi. Adesso sto pensando di  tenerle sotto carica per 2gg interi e riprovare a vedere come si comporta il webasto. C'è un modo per sapere se le batterie sono sane? Il densimetro essendo agm non lo posso usare. 

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proviamo a pensare le eventuali motivazioni che portano a questo problema
- cablaggi sottodimensionati (dici che sono stati sostituiti; benissimo, le connessioni/crimpature sono ok?)
- batterie esauste (cosa improbabile ma non impossibile visto che sono batterie di 2 anni)
- batterie scariche (cosa di primo acchito che si va subito a pensare)

Penso anche io fossero scariche, ma dobbiamo capire perchè:
- perchè non sono mai state cariche al 100%
- perchè i consumi di bordo stavolta le hanno portate a scaricarsi?
- perchè durante la marcia il bilancio tra produzione e consumo di energia è negativo 

Concordo con ciò che vuoi fare, ovvero caricarle a 230V per 48 ore e riprovare con il Webasto. L'unica cosa che mi toglierei lo sfizio di controllare è che non sia rimasta collegata una utenza la quale ti va a mangiare parte dell'energia. 

Il test più banale del mondo per capire pressapoco se le batterie mantengono la carica è quello del collegare un carico preciso e vedere come si comportano. Per me non serve a un tubo, nel senso, tantovale provare con il Webasto, perchè qualunque fosse il risultato del test se il Webasto si spegne a causa delle batterie scariche avendo controllato il resto dell'impianto prima, è chiaro che si avranno 2 batterie da cambiare senza se e senza ma.

In risposta al messaggio di Apollo 13 del 02/12/2023 alle 15:07:29

Io farei i conti, anche considerando lo stato della carica iniziale. Due ore potrebbero non essere sufficienti per caricare completamente due batterie.

Due ore potrebbero non essere sufficienti per caricare completamente due batterie.

Questa è quasi una certezza matematica se non si è intervenuti modificando l'impianto originale...

Ciao, visto che il webasto parte con il motore acceso ricercherei il problema nell'alimentazione elettrica, con le batterie a 12,6 il riscaldatore dovrebbe partire senza problemi, la prima verifica da fare, a mio parere, è quella di misurare la tensione ai capi del morsetto di alimentazione del Webasto posizionando i puntali del tester sul positivo e negativo del riscaldatore, forse le batterie sono ok ma per eliminare ogni dubbio meglio provare, ovviamente è scontato che la verifica sui morsetti delle BS l'hai già fatta, come hai detto il riscaldatore si avvia tranquillamente anche 10,6 volt. Un saluto Enzo

In risposta al messaggio di enzo44 del 02/12/2023 alle 21:42:03

Ciao, visto che il webasto parte con il motore acceso ricercherei il problema nell'alimentazione elettrica, con le batterie a 12,6 il riscaldatore dovrebbe partire senza problemi, la prima verifica da fare, a mio parere,

è quella di misurare la tensione ai capi del morsetto di alimentazione del Webasto posizionando i puntali del tester sul positivo e negativo del riscaldatore, forse le batterie sono ok ma per eliminare ogni dubbio meglio provare, ovviamente è scontato che la verifica sui morsetti delle BS l'hai già fatta, come hai detto il riscaldatore si avvia tranquillamente anche 10,6 volt. Un saluto Enzo

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Ciao, se il problema fosse nei cavi non dovrebbe ne accendersi ne funzionare neanche con motore in moto.

Se la BM non è molto distante dai cavi di collegamento del webasto una prova veloce si potrebbe fare in questo modo:

Positivi delle 2 BS staccati. 
Con un pezzo di cavo da 2,5/4 mmq portare il positivo del webasto direttamente al morsetto positivo della BM e provare ad accendere il webasto per un paio di minuti e vedere se funziona. 

Ciro.