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giorgioste
giorgioste
19/07/2016 4608
Rispondi Abuso
Inserito il 11/04/2020 alle: 10:41:35
In risposta al messaggio di latrofa124 del 11/04/2020 alle 09:28:50

La capacità d'impresa del concessionario si misura essenzialmente sulla sua capacità economica, se non è in grado di fare la prima mossa, ovvero il pagamento a saldo in banca per riscattare il COC, significa che è con l'acqua alla gola, pertanto non è affidabile, troppo comodo lavorare con i soldi degli altri, starei lontano da lui. Roberto 
Purtroppo temo che non sia così... a me risulta che la maggior parte delle attività imprenditoriali  esistono perché si basano sui fidi cassa, anticipo fatture, prestiti, mutui, factory, fidi, ecc... e non sto parlando dei soli concessionari di camper.
Il dubbio è l'inizio della conoscenza.


Modificato da giorgioste il 11/04/2020 alle 10:45:03
latrofa124
latrofa124
-
Rispondi Abuso
Inserito il 11/04/2020 alle: 10:44:49
In risposta al messaggio di giuan del 10/04/2020 alle 21:33:40

Ciao Mirtillo1954 rompo un proposito solo per educazione…... 10 camper in 30 anni…ebbene si sono partito nel 1990 con   ARCA  Freccia 305/92  mansardato fiat ducato 1.9   LAIKA  Ecovip 5L  mansardato fiat ducato
2.8   LAIKA  Ecovip 7R semi-integrale  fiat ducato 2.8   RAPIDO  779M  semi-integrale mercedes 316 cambio sprint-shift   RAPIDO  962M  integrale mercedes 316 cambio sprint-shift   WINGAMM  620S  monoscocca mercedes 316  cambio sprint-shift  HYMER B504 SL integrale fiat ducato 3.0 cambio comfort-matic 100mila km - camper che ho utilizzato più a lungo  HYMER  Exsis T588  semi-integrale fiat ducato 3.0 cambio comfort-matic   HYMER  ML-T 580  semi-integrale mercedes 316 cambio automatico 7 G-tronic (camper attuale)   MALIBU'  Charming 640 LE fiat 160 cambio ZF9...van in attesa…. Tra tutti escluso chiaramente il Malibù che è ancora la da venire e provare L'Hymer B504 SL ovvero 5,99m è quello che mi ha dato le maggiori soddidfazioni ....in quel piccolo spazio aveva tutto quello che si poteva avere compreso il doppio pavimento dove a suo tempo seguendo le istruzioni del caro amico Tommaso (IZ4DJI) installai un eberspacher 2000 x avere una certa autonomia sia in montagna ma specialmente nei viaggi di lunga durata. Un matrimoniale basculante in cabina ed un singolo da 1m in coda....dove dormivo io, garage largo come il letto singolo, bagno con doccia con parete che ruotava….un passo di 3.3m che ti permetteva manovre molto facili, il problema era la larghezza di 2,35m e gli specchi retrovisori da autobus che in alcune situazioni richiedevano attenzione... Infatti prima di buttarci sul van ci abbiamo pensato anche all'Exsis 504...… ma per natura perché ritornare su un qualcosa di simile già provato….meglio testare nuove soluzioni anche se si potrebbero rivelare poco idonee alla bisogna. Audaces fortuna iuvat (La fortuna aiuta gli audaci) La matematica non è un'opinione e 30 anni diviso 10 camper fanno un camper ogni 3 anni: pertanto fino a quando avremo voglia di viaggiare adegueremo il mezzo alle nostre esigenze. Ciao Gianni.
...
Caro Gianni,
devi stare tranquillo, sei in una botte di ferro, camper sotto la tettoia e documenti in casa, fossi in te, quando ci faranno uscire, comincerei a programmare una bella vacanza, fosse anche con il tuo MLT. 
COSA FAREI IO: alla riapertura del concessionario, ritornerei a verificare di nuovo il nuovo camper, stato generale e anche previo giro di prova, tassativamente recati da lui in auto, eviti raggiri, se tutto è ok, chiedi che ti mostri il COC, se ancora non lo ha riscattato in banca, dubita sulla sua capacità economica, perché è fondamentale che prima di qualsiasi operazione verso il saldo ci sia il COC tra le documentazioni, 
Poniamo che esibisca il COC, verifica dal documento in copia se è come l'originale, poi rileva tra i dati che tipo, modello n. telaio, corrispondono al telaio del veicolo che stai acquistando, non da meno fare tante foto del nuovo camper,documentati dove trovare il n. telaio e foto. 
A questo punto puoi contrattualizzare, come farei ? In premessa direi al concessionario che alla consegna del mio MLT, dopo visura per accettazione del concessionario del mio mezzo, che l'LMT lo lascerei dopo previa emissione di una fattura pari all'intero importo della transazione 100%, nella fattura sarà indicato marca modello e (fondamentale) numero di telaio del veicolo acquistato, che (scrivi) ti riservi di poterlo ritirare e portare via,
ora viene il lato oscuro della faccenda, premetto che quella fattura attesta la tua proprietà del mezzo acquistato e che nessun tribunale fallimentare può contestare, sempre che  il prezzo scritto è congruo con quello di mercato da nuovo (attenzione che molti conce scrivono un importo molto più basso del nuovo e molto più alto della permuta-giochetti fiscali, , per cui in caso di fallimento il Giudice Fallimentare potrebbe invocare un intervento in differenza, pena il fermo, in ragione che il fallimento è avvenuto per una di queste cause) 
Ora viene il bello, l'immatricolazione del veicolo e le sue incognite, comprese le lungaggini burocratiche delle Motorizzazioni, per non parlare della documentazione occorrente come le traduzioni del COC, fattura, versamenti (IVA) ecc, ecc. Poi a volte la pratica si blocca per conformità non allegate e lungaggini per ottenerle, molta attenzione anche qui, 
In pratica come farei, pari a 100 l'importo in fattura, 5 quanto versato in acconto, poi 75 è il prezzo della permuta(troppo alto per una transazione, a meno che non è su un già venduto, ma di questi tempi chissà se non ci possano essere più ripensamenti in cascata), rimarrebbe per il saldo il 20,bene il saldo lo contrattualizzo, sarà alla consegna delle targhe e libretto(dopo previa verifica dei dati) questo 20 ti mette al riparo che il conce abbia interesse a  procedere ad immatricolare rapidamente il camper, il suo guadagno sta qui, prima fa, prima incassa. 
Se ci sono obiezioni da parte sua, diffida. Perché se le cose sono come le hai raccontate avrebbe già venduto il tuo sulla carta, ma dopo quanto sta succedendo non sai se la tua o quante altre situazioni sono saltate,
Attenzione se consegni il tuo veicolo senza cautele e nel frattempo  fallisce, stai più che certo che perdi capra e cavoli. 
​​​​​​Anni fa mi è capitato di aiutare un amico che aveva comprato un camper usato da un noto concessionario di Roma, poi fallito e non riusciva ad avere il libretto di circolazione, dopo ricerche negli ambienti della Pontina, trovo l'agenzia che faceva i passaggi, era tutto bloccato per una insolvenza di decine e decine  di passaggi non pagati, ho dovuto faticare sette camice a convincere il mio amico che non voleva ripagare di nuovo, della fortunata situazione, alla fine l'ho convinto, ha pagato alla agenzia il passaggio e lo ha così ottenuto, va be non aggiungo altro, ci sono i 90gg, lasciamo perdere. 
tuo Roberto, te lo devo per 4 pneumatici 

Modificato da latrofa124 il 11/04/2020 alle 10:53:09
18
qwertyz
qwertyz
03/11/2007 4044
Rispondi Abuso
Inserito il 11/04/2020 alle: 14:57:18
Si ciao... dico hai sicuramente ragione ma pensi che un concessionario sia così disponibile e poi ora dopo che hai fatto in contratto ad accettare tutte queste condizioni ?fai una cernita delle principali e spera che ti vada bene ..
latrofa124
latrofa124
-
Rispondi Abuso
Inserito il 11/04/2020 alle: 15:12:36
In risposta al messaggio di qwertyz del 11/04/2020 alle 14:57:18

Si ciao... dico hai sicuramente ragione ma pensi che un concessionario sia così disponibile e poi ora dopo che hai fatto in contratto ad accettare tutte queste condizioni ?fai una cernita delle principali e spera che ti vada bene ..
È semplice, sono tutte richieste di buonsenso,
ipotesi acquisto senza permuta un veicolo in pronta consegna, fermo il veicolo con un acconto simbolico,con premessa che  al momento del saldo chiedo fattura e copia del COC semplice, 
Stessa cosa con la permuta, il veicolo è sul piazzale, l'acconto 5% è servito per l'ordine, al momento della consegna della permuta, saldo e COC, negativo! fermo l'acquisto e richiedo l'acconto, nel caso non lo facesse metto tutto in mano ai legali,
Per il concessionario quel 5% è poca cosa rispetto al 20,anche perché una disdetta interrompe la filiera delle transazioni, che per lui rappresentano la vera essenza della attività tra assistenza e vendita ricambi. Se è onesto e in buona salute, accetta, 
Di fatto è una selezione, i piccoli avranno la peggio. 
Roberto 

Modificato da latrofa124 il 11/04/2020 alle 15:23:18
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29/12/2019 2883
Rispondi Abuso
Inserito il 11/04/2020 alle: 16:59:33
In risposta al messaggio di giorgioste del 11/04/2020 alle 10:41:35

Purtroppo temo che non sia così... a me risulta che la maggior parte delle attività imprenditoriali  esistono perché si basano sui fidi cassa, anticipo fatture, prestiti, mutui, factory, fidi, ecc... e non sto parlando dei soli concessionari di camper.
Tutta la nostra economia e' basata su questo, Fiducia.
Altrimenti tutti i beni di lunga durata sarebbero invendibili e incomprabili, come nel 18th secolo.
Certo la fiducia e' una cosa seria e si da alle persone serie.

 
Giorgio
7
Davnet75
Davnet75
16/05/2018 889
Rispondi Abuso
Inserito il 11/04/2020 alle: 17:37:11
Quando leggo commenti ed opinioni come questi trovo sempre conferma della validità ed attualità del vecchio detto " il peggior nemico dell' avvocato non  è il giudice ma il suo  cliente"... cheeky

Modificato da Davnet75 il 11/04/2020 alle 17:38:30
7
Gege01
Gege01
18/07/2018 2049
Rispondi Abuso
Inserito il 11/04/2020 alle: 17:48:58
Con tutto il rispetto per latrofa124  e le sue parole (di cui non dubito neanche di una virgola), se IO dovessi fare tutto sto casino per comprare un camper.... beh, ci rinuncio.

Capisco tutelarsi, ma così mi sembra troppo.

PS: se fossi un concessionario e venisse da me un cliente con tutte quelle richieste, lo inviterei caldamente ad acquistare da un'altra parte.
Gegè (e non Gege01!) su Boeing 747 (Katamarano 50 MY19)
18
qwertyz
qwertyz
03/11/2007 4044
Rispondi Abuso
Inserito il 11/04/2020 alle: 18:23:18
come detto ben pochi saranno disponibili a tutto questo...dico e ripeto magari ha pure ragione ma la pratica e' impossibile e francamente io pure davanti a una situazione simile a meno di levarmi "un cadavere" mai da venditore farei tutto questo poi sai...io francamente una cosa che nn farei mai e' lasciare semplicemente un camper in permuta e attendere il nuovo...almeno questo...io compro solo se in pronta consegna saldo alla consegna cosi come permuta e fattura ,certo c'è un momento "buio" che sono le targhe, ma uno cerca di capire la situazione dalle dimensioni del concessionario ,dal movimento ecc...se il lasso di tempo e' breve e' poco credibile che scompaio in una settimana se ha decine di mezzi ma sai..un potrebbe anche chiedere informazioni commerciali al limite ma dubito che un riv sia disponibile a intestare un mezzo se nn ha i soldi sul cc o sbloccare il coc senza i soldi del cliente cosi' via
latrofa124
latrofa124
-
Rispondi Abuso
Inserito il 11/04/2020 alle: 19:58:11
In risposta al messaggio di qwertyz del 11/04/2020 alle 18:23:18

come detto ben pochi saranno disponibili a tutto questo...dico e ripeto magari ha pure ragione ma la pratica e' impossibile e francamente io pure davanti a una situazione simile a meno di levarmi un cadavere mai da venditore
farei tutto questo poi sai...io francamente una cosa che nn farei mai e' lasciare semplicemente un camper in permuta e attendere il nuovo...almeno questo...io compro solo se in pronta consegna saldo alla consegna cosi come permuta e fattura ,certo c'è un momento buio che sono le targhe, ma uno cerca di capire la situazione dalle dimensioni del concessionario ,dal movimento ecc...se il lasso di tempo e' breve e' poco credibile che scompaio in una settimana se ha decine di mezzi ma sai..un potrebbe anche chiedere informazioni commerciali al limite ma dubito che un riv sia disponibile a intestare un mezzo se nn ha i soldi sul cc o sbloccare il coc senza i soldi del cliente cosi' via
...
Con l'aria che tira, tremo al solo pensiero di aver lasciato il camper in assistenza, hanno pure il libretto, chissà se quando potrò andarci lo trovo ancora lì, 
Ho il ricordo del concessionario che fino a sabato faceva porte aperte, è sparito nella notte di domenica. 
Roberto 
5
knaus650mf
knaus650mf
14/03/2020 2
Rispondi Abuso
Inserito il 16/04/2020 alle: 20:39:30
E si la vedo grigia, molti chiuderanno i campeggi per me non apriranno prima del 2021 e se aprono sarnno semi vuoti, non è da molto che ho cambiato camper e dove avevo fatto preventiv,i continuano a chiamrmi con sconti assurdi purtroppo lo già preso altrimenti avrei fatto un affarone.
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