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Camper per 4: riflessione post fiera

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salvatore
salvatore
10/08/2003 8935
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Inserito il 24/09/2025 alle: 10:05:33
Ribadisco che non c'e' nessuna intenzione polemica.
Faccia ognuno quello che ritiene giusto fare
Mi sono limitato ad osservare che, dal mio modesto punto di vista, se dormo nel soffietto sto campeggiando e se in quella localita' c'e' divieto di campeggio, le Forze dell' Ordine avrebbero ragione a sanzionare.
Sarebbe interessante fare ricorso e vedere come la pensa il Giudice.
Vero che se dormo nel camper chiuso, concettualmente campeggio.
Ma ci salva l' art.185 del Codice della Strada, secondo il quale nel camper chiuso possiamo in qualche modo fare quello che ci pare.
Magari non il soffritto di cipolle che si sente benissimo all' esterno e che costituirebbe "emissione di deflussi propri".laugh
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mausone46
mausone46
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29/12/2019 2886
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Inserito il 24/09/2025 alle: 11:35:51
Riposto in riguardo al dormire in Tetto sollevabile in Germania

Ciao, Mi è già successo, ma è successo un po' di tempo fa. Ho guidato il mio furgone VW fino al parcheggio dell'autostrada perché ero stanco. Dato che i bambini dormivano nei loro seggiolini sul sedile posteriore, ho alzato il tetto per sdraiarmi in alto. Poi, la mattina, hanno bussato alla porta e gli amici di (allora) Green/White mi hanno chiesto 20 marchi per campeggiare. Se avessi lasciato il tetto abbassato, non sarebbe successo niente (secondo l'agente di polizia dell'epoca). Il pullman successivo aveva il tetto alto fisso :D
Giorgio
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gianninotopo
gianninotopo
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23/03/2010 4435
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Inserito il 24/09/2025 alle: 12:15:12
In risposta al messaggio di mausone46 del 24/09/2025 alle 11:35:51

Riposto in riguardo al dormire in Tetto sollevabile in Germania Ciao, Mi è già successo, ma è successo un po' di tempo fa. Ho guidato il mio furgone VW fino al parcheggio dell'autostrada perché ero stanco. Dato che i
bambini dormivano nei loro seggiolini sul sedile posteriore, ho alzato il tetto per sdraiarmi in alto. Poi, la mattina, hanno bussato alla porta e gli amici di (allora) Green/White mi hanno chiesto 20 marchi per campeggiare. Se avessi lasciato il tetto abbassato, non sarebbe successo niente (secondo l'agente di polizia dell'epoca). Il pullman successivo aveva il tetto alto fisso :D
...
Anche tu metti questo link di chissà quale forum che non mi sembra abbia un particolare valore legale, Tutto può succedere ci può anche essere un abuso da parte della Polizia Municipale di una determinata località, quello che conta sono i riferimenti legali e, al limite, l'esperienza personale
oltretutto parlano di Marchi, Non sembra una cosa proprio aggiornatissima

Modificato da gianninotopo il 24/09/2025 alle 12:17:11
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salvatore
salvatore
10/08/2003 8935
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Inserito il 24/09/2025 alle: 13:42:47
In risposta al messaggio di gianninotopo del 24/09/2025 alle 12:15:12

Anche tu metti questo link di chissà quale forum che non mi sembra abbia un particolare valore legale, Tutto può succedere ci può anche essere un abuso da parte della Polizia Municipale di una determinata località, quello
che conta sono i riferimenti legali e, al limite, l'esperienza personale oltretutto parlano di Marchi, Non sembra una cosa proprio aggiornatissima
...
Se aspetti di trovare una norma nel nostro ordinamento che dica espressamente che non e' campeggio dormire nel soffietto, credo che resterai deluso.
Al massimo, in caso di sanzione si potra' fare ricorso al Giudice di Pace.
Spagna del Nord e Portogallo
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mausone46
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29/12/2019 2886
Rispondi Abuso
Inserito il 24/09/2025 alle: 15:23:49
In risposta al messaggio di salvatore del 24/09/2025 alle 13:42:47

Se aspetti di trovare una norma nel nostro ordinamento che dica espressamente che non e' campeggio dormire nel soffietto, credo che resterai deluso. Al massimo, in caso di sanzione si potra' fare ricorso al Giudice di Pace.
Cosi come in riguardo alla legge tedesca, dorrmire una notte in un parcheggio pubblico e' permesso dove non ci sia un esplicito divieto, per poter recuperare le forze e continuare il viaggio.
Ma cosa significa poi recuperare le forze, sta al giudice valutare.
In un processo dove un utente faceva ricorso alla multa di 35 €  si appoggiava a questa legge, da qui si capisce come ogni giudiice decide a se.
Un proverbio tedesco dice: in mezzo al Mare e in Tribunale sei nelle mani del Signore.
 
Se lo scopo principale del parcheggio di un camper è quello di viverci, ciò non costituisce più un uso pubblico; riposare o pernottare in un camper nel traffico pubblico durante il viaggio allo scopo di recuperare l'idoneità fisica alla guida può, tuttavia, essere un uso pubblico consentito (Jagusch/Hentschel, 36a ed., § 12 StVO, n. marginale 42a con ulteriori riferimenti). L'interessato serviva effettivamente anche allo scopo di ripristinare la propria idoneità alla guida, poiché aveva consumato alcol dopo aver parcheggiato il camper nel parcheggio. Tuttavia, un pernottamento una tantum in un camper nel traffico pubblico non costituisce un uso pubblico ai sensi del § 12 StVO, anche se serve a recuperare l'idoneità alla guida, se il conducente è ancora idoneo alla guida al momento dell'interruzione del viaggio. (…). Un'impossibilità di guidare che impedisca di proseguire il viaggio è idonea a giustificare l'uso pubblico consentito solo se tale impossibilità di guidare è di per sé una conseguenza diretta della partecipazione al traffico stradale, ad esempio a causa della stanchezza del conducente dopo aver esaurito i tempi di guida prescritti dalla legge o individuali.

Non vi sono inoltre obiezioni di natura giuridica circa l'entità della sanzione inflitta.

Il giudice ha appoggiato la tesi dell*accusa, che il tipo in realta' dormiva una notte qua e una notte la per non andare in campeggio
 
Giorgio

Modificato da mausone46 il 24/09/2025 alle 15:31:03
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salvatore
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10/08/2003 8935
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Inserito il 24/09/2025 alle: 15:59:12
In risposta al messaggio di mausone46 del 24/09/2025 alle 15:23:49

Cosi come in riguardo alla legge tedesca, dorrmire una notte in un parcheggio pubblico e' permesso dove non ci sia un esplicito divieto, per poter recuperare le forze e continuare il viaggio. Ma cosa significa poi recuperare
le forze, sta al giudice valutare. In un processo dove un utente faceva ricorso alla multa di 35 €  si appoggiava a questa legge, da qui si capisce come ogni giudiice decide a se. Un proverbio tedesco dice: in mezzo al Mare e in Tribunale sei nelle mani del Signore.  Se lo scopo principale del parcheggio di un camper è quello di viverci, ciò non costituisce più un uso pubblico; riposare o pernottare in un camper nel traffico pubblico durante il viaggio allo scopo di recuperare l'idoneità fisica alla guida può, tuttavia, essere un uso pubblico consentito (Jagusch/Hentschel, 36a ed., § 12 StVO, n. marginale 42a con ulteriori riferimenti). L'interessato serviva effettivamente anche allo scopo di ripristinare la propria idoneità alla guida, poiché aveva consumato alcol dopo aver parcheggiato il camper nel parcheggio. Tuttavia, un pernottamento una tantum in un camper nel traffico pubblico non costituisce un uso pubblico ai sensi del § 12 StVO, anche se serve a recuperare l'idoneità alla guida, se il conducente è ancora idoneo alla guida al momento dell'interruzione del viaggio. (…). Un'impossibilità di guidare che impedisca di proseguire il viaggio è idonea a giustificare l'uso pubblico consentito solo se tale impossibilità di guidare è di per sé una conseguenza diretta della partecipazione al traffico stradale, ad esempio a causa della stanchezza del conducente dopo aver esaurito i tempi di guida prescritti dalla legge o individuali. Non vi sono inoltre obiezioni di natura giuridica circa l'entità della sanzione inflitta. Il giudice ha appoggiato la tesi dell*accusa, che il tipo in realta' dormiva una notte qua e una notte la per non andare in campeggio  
...
"Un proverbio tedesco dice: in mezzo al Mare e in Tribunale sei nelle mani del Signore."
Doppiamente vero in Italia.
Credo pero' che vi sia una fondamentale differenza tra l' Italia e la Germania e cioe' la durata e il costo del processo.
Se la persona che hai citato ha fatto ricorso per 35 euro vuol dire che il processo dura poco e costa poco.
Aggiungi che nessuno sa quante leggi ci sono in Italia.surprise
Secondo una stima, probabilmente per difetto, in Italia ci sono circa 50mila leggi a fronte delle 5mila della Germania e della Francia.surprise
15
gianninotopo
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23/03/2010 4435
Rispondi Abuso
Inserito il 24/09/2025 alle: 16:07:40
In risposta al messaggio di salvatore del 24/09/2025 alle 13:42:47

Se aspetti di trovare una norma nel nostro ordinamento che dica espressamente che non e' campeggio dormire nel soffietto, credo che resterai deluso. Al massimo, in caso di sanzione si potra' fare ricorso al Giudice di Pace.
veramente vorrei vedere la norma che dice il contrario
15
gianninotopo
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23/03/2010 4435
Rispondi Abuso
Inserito il 24/09/2025 alle: 16:07:55
In risposta al messaggio di salvatore del 24/09/2025 alle 13:42:47

Se aspetti di trovare una norma nel nostro ordinamento che dica espressamente che non e' campeggio dormire nel soffietto, credo che resterai deluso. Al massimo, in caso di sanzione si potra' fare ricorso al Giudice di Pace.
veramente vorrei vedere la norma che dice il contrario
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salvatore
salvatore
10/08/2003 8935
Rispondi Abuso
Inserito il 24/09/2025 alle: 16:13:51
In risposta al messaggio di gianninotopo del 24/09/2025 alle 16:07:55

veramente vorrei vedere la norma che dice il contrario
"veramente vorrei vedere la norma che dice il contrario"
Cioe' che dormire nel soffietto e' campeggio e quindi non consentito dove il campeggio e' vietato?
Questo verosimilmente potra' deciderlo solo un giudice.blush
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Kiboko
Kiboko
25/08/2016 406
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Inserito il 24/09/2025 alle: 19:03:54
In risposta al messaggio di Grigno del 22/09/2025 alle 16:07:45

Probabilmente qui siamo in molti ad esserci passati... Nel nostro caso siamo andati in cerca di un furgone per 4 persone con letti pronti... già la richiesta è evidentemente pretenziosa. In effetti gorsso modo sono gli
stessi da ormai diversi anni: 2 modelli Dreamer, un Knaus/Weinsberg. Purtroppo il costo di questa tipologia di veicolo è sempre importante... Ma anche nel range dei profilati compatti, trovare 4 letti... non è facile.  In ogni caso sarebbe onesto muoversi verso i 40/42q... ed alla fine, tra i profilati, non propriamente compattissimo ho trovato un Hymer... che in media costa più degli altri. L'unica eccezione l'ho trovata su Challenger, chiaramente un entry level, ma mansardato, di 6 metri... ma largo 235cm ... troppo per me ... e per la mia vista che fatica con la terza dimensione. Ora, lasciamo da parte il tema del segmento di mercato e quindi del costo, ma andiamo semplicemente sul requisito: 4 posti letto sempre pronti e dimensioni tra il compatto e l'ultra compatto. Bene, è difficilino trovare delle belle soluzioni. Alla fine, abbiamo trovato conferma in  ciò che abbiamo iniziato ad ipotizzare durante le nostre ferie estive: modifichiamo e ci teniamo il nostro. Per ora i bambini sono piccoli e i 35q per noi non rappresentano un vincolo... Abbiamo trovato 2 artigiani che ci fanno un bel matrimoniale 120x160 grazie ad un buon materasso sagomato ed alla biancheria relativa, permettendoci di dare ai bambini un letto vero adeguato a loro. Posticipiamo quindi l'acquisto del camper, avevamo ipotizzato il Knaus Boxlife 630ME, al futuro.  Con tutta probabilità tra almeno 5 anni, magari 6... sperando, sinceramente, in un veicolo full electric... con tutta la semplicità che si porterebbe dietro... oggi ancora un sogno lontano
...
Grigno, tu che puoi, modifica il titolo della discussione in "Camper con tetto a soffietto e legislazione per sosta" che è più allineato a quello di cui stanno discutendo, che non c'entra nulla con la tua richiesta, ma almeno così sarà meno improbabile ritrovare le info. 
laugh
Cercate la vostra anima, andate a fiutare il vento, andate via, lontano. (J. Kerouac)
16
salito
salito
rating

21/03/2009 28422
Rispondi Abuso
Inserito il 24/09/2025 alle: 20:15:29
furgone chiuso in sista ci puoi dormire non etmanifestazione di camoeggio Infatti il veicolo eytale e quale al momento che è in viaggio
Un furgone se alzi il tetto che è ha soffietto alteri la struttura ed non è piu la struttura del veicolo in viaggio 
Lo si trasformato in assetto campeggio 
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline
5
mausone46
mausone46
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29/12/2019 2886
Rispondi Abuso
Inserito il 24/09/2025 alle: 23:45:39
A propo' del proverbio di cui sopra citato 

"In tribunale e in mare aperto, si è nelle mani di Dio": l'espressione deriva dal diritto romano. Un tempo, i tribunali e il mare erano considerati imprevedibili.

aggiungo lo sono ancora oggi 
Giorgio
8
Grigno
Grigno
24/08/2017 419
Rispondi Abuso
Inserito il 24/09/2025 alle: 23:56:49
In risposta al messaggio di Kiboko del 24/09/2025 alle 19:03:54

Grigno, tu che puoi, modifica il titolo della discussione in Camper con tetto a soffietto e legislazione per sosta che è più allineato a quello di cui stanno discutendo, che non c'entra nulla con la tua richiesta, ma almeno così sarà meno improbabile ritrovare le info. 
Sì... in effetti si è presa una bella deriva...
io volevo parlare di quanto sia ristretta la cerchia di van e semintegrali con 4 letti veri sempre pronti (senza soffietto sopra-tetto)... e si è finto su tutt'altro...
Pazienza
Grigno...al suo primo Camper
ovsp84
ovsp84
21/12/2021 228
Rispondi Abuso
Inserito il 25/09/2025 alle: 07:24:35
In risposta al messaggio di Grigno del 24/09/2025 alle 23:56:49

Sì... in effetti si è presa una bella deriva... io volevo parlare di quanto sia ristretta la cerchia di van e semintegrali con 4 letti veri sempre pronti (senza soffietto sopra-tetto)... e si è finto su tutt'altro... Pazienza
anche io cercavo qualcosa per 4.. come disposizione mi sono piaciute le pochissime con letto francese dietro e bagno a fianco.. molto ariose e con un senso di spazio molto gradevole, solo Che poi quelli che ho visto non avevano i 2 posti basculanti davanti.. Però ho rivalutato questa disposizione con letto francese dietro, piace solo a noi?
Certo non é per amanti di grosso garage gavone perché non c'é però di stivaggio interno ce n'ê davvero molto
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Paolo62
Paolo62
18/11/2007 6933
Rispondi Abuso
Inserito il 25/09/2025 alle: 08:01:50
In risposta al messaggio di ovsp84 del 25/09/2025 alle 07:24:35

anche io cercavo qualcosa per 4.. come disposizione mi sono piaciute le pochissime con letto francese dietro e bagno a fianco.. molto ariose e con un senso di spazio molto gradevole, solo Che poi quelli che ho visto non avevano
i 2 posti basculanti davanti.. Però ho rivalutato questa disposizione con letto francese dietro, piace solo a noi? Certo non é per amanti di grosso garage gavone perché non c'é però di stivaggio interno ce n'ê davvero molto
...
Il vero problema di quel layout è la dimensione del letto. Spesso meno di 130 cm chiuso tra pareti, Spesso ad altezza spalle c'è anche una finestra che lo stringe di altri 2-3 cm.
Siamo qui per portare la nostra esperienza, non per avere ragione né per contestare l'opinione degli altri.
8
Grigno
Grigno
24/08/2017 419
Rispondi Abuso
Inserito il 25/09/2025 alle: 08:35:27
In risposta al messaggio di ovsp84 del 25/09/2025 alle 07:24:35

anche io cercavo qualcosa per 4.. come disposizione mi sono piaciute le pochissime con letto francese dietro e bagno a fianco.. molto ariose e con un senso di spazio molto gradevole, solo Che poi quelli che ho visto non avevano
i 2 posti basculanti davanti.. Però ho rivalutato questa disposizione con letto francese dietro, piace solo a noi? Certo non é per amanti di grosso garage gavone perché non c'é però di stivaggio interno ce n'ê davvero molto
...
Ci abbiamo ragionato anche noi. 
il punto debole è proprio il gavone... e con 2 bambini, purtroppo diventa poco pratico, proprio per via delle "cose" ... passeggino, triciclo, biciclettina... insomma, crediamo che sia una bella e valida soluzione che possa incontrare diverse esigenze, ma non è perfettamente in linea con le nostre
Grigno...al suo primo Camper
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atomant
atomant
03/05/2015 47
Rispondi Abuso
Inserito il 29/09/2025 alle: 09:53:29
In risposta al messaggio di Grigno del 25/09/2025 alle 08:35:27

Ci abbiamo ragionato anche noi.  il punto debole è proprio il gavone... e con 2 bambini, purtroppo diventa poco pratico, proprio per via delle cose ... passeggino, triciclo, biciclettina... insomma, crediamo che sia una bella e valida soluzione che possa incontrare diverse esigenze, ma non è perfettamente in linea con le nostre
rispondo per esperienza vissuta, visto che usiamo con soddisfazione un MH Hymer (7m) con letto alla francese e bagno in coda.
E' una buona soluzione per 3, per 4 il letto alla francese è piccolo, a meno che non parliamo proprio di bambini < 7 anni.
Il gavone "basso" che sta sotto il letto in realtà è molto capiente, raramente siamo riusciti a riempirlo. 
Vero è che il mezzo in questione ha doppio pavimento con gavoni passanti, dove trovano posto tutte le cianfrusaglie "da camper": cunei, sedie, tavolo ecc. Ma in ogni caso il gavone è grande. 
La discussione mi pareva però partita dai furgonati. Non pensavo neanche esistessero furgonati con il letto alla francese, forse ho capito male.
Il grande difetto di quei gavoni (uno dei motivi per cui stiamo cambiando il nostro) è l'impossibilità di caricarci biciclette, in quanto basso in altezza.
 
novellino ambizioso
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