Da camperista e da architetto non posso che condividere tutto!
In risposta al messaggio di PiCook del 18/09/2015 alle 08:52:46
Da camperista e da architetto non posso che condividere tutto! Da piccolo giravo con i miei su un daily camperizzato che d'inverno diventava furgone da lavoro e ho capito già allora cosa volevo. Da grande poi, dopo decennisenza camper, quando ho deciso di cercare il mio camper mi sono documentato e ho scelto proprio per questi motivi un james cook usato di 9 anni al prezzo forse di un camper qualunque nuovo. Mai pentito della scelta. Per passione mi documento sempre sui nuovi, ma veramente sarebbe difficile trovare un degno erede del mio giacomino... Presenti esclusi, naturalmente 😉 Ma i veri viaggiatori partono per partire e basta: cuori lievi, simili a palloncini che solo il caso muove eternamente, dicono sempre Andiamo, e non sanno perché. (Charles Baudelair)
I produttori di serie propongono quello che il pubblico richiede ed è innegabile che di questi tempi il maggiore interesse per i furgonati arriva da equipaggi di 3-4 persone che passano dal classico autocaravan (per la maggior parte mansardato) al furgone attrezzato, naturalmente ricercando le medesime comodità. Quindi i produttori propongono soluzioni che diano l’impressione di non aver rinunciato a nulla, da qui i 4 letti sempre pronti, frigoriferi sovradimensionati, bagni che scimmiottano la doccia separata tipica dei bronto, ecc. Non perché servano davvero, ma solo per illudere i nuovi occupanti di non dover modificare le proprie abitudini.
In risposta al messaggio di Obolo del 18/09/2015 alle 11:25:11
I produttori di serie propongono quello che il pubblico richiede ed è innegabile che di questi tempi il maggiore interesse per i furgonati arriva da equipaggi di 3-4 persone che passano dal classico autocaravan (per la maggiorparte mansardato) al furgone attrezzato, naturalmente ricercando le medesime comodità. Quindi i produttori propongono soluzioni che diano l’impressione di non aver rinunciato a nulla, da qui i 4 letti sempre pronti, frigoriferi sovradimensionati, bagni che scimmiottano la doccia separata tipica dei bronto, ecc. Non perché servano davvero, ma solo per illudere i nuovi occupanti di non dover modificare le proprie abitudini. In realtà ritengo che il passaggio debba essere affrontato con un buono spirito di adattamento, proprio per sfruttare al massimo i benefici del nuovo mezzo. Io stesso un anno fa avrei preferito un mezzo con 4 letti sempre pronti, magari su Ducato 636 H3 e se non avessi trovato l’occasione dell’usato probabilmente avrei firmato per un mezzo nuovo con queste caratteristiche. Oggi non lo cambierei nemmeno alla pari con un mezzo di simili caratteristiche e piuttosto investirei nel rendere più comoda ed agevole la trasformazione della dinette in matrimoniale. Addirittura stiamo fantasticando di passare ad un mezzo ancora più compatto quando i ragazzi non vorranno più venire con noi, magari un California, un Vito camperizzato o magari addirittura un Defender (ma su questo mi sa che la moglie non sarà d’accordo…), ma naturalmente ancora c’è qualche anno e poi le esigenze possono cambiare, quindi per ora ci teniamo stretto il ns 4Twin e mi domando come mai nessuno proponga più una pianta analoga, magari con un sistema più veloce per la trasformazione della dinette…
concordo
http://camperaptor.blogspot.it/
http://www.facebook.com/groups/...
non mi trovo molto a salire su letto con quella specie di buco in cui appoggiare il piede così ho deciso di prendere una scaletta e tagliarla in misura. In risposta al messaggio di Aural del 18/09/2015 alle 12:40:22
Ecco i miei due campioni ...appena arrivati a casa Ieri mio marito ha litigato con la nuova frizione, ha litigato con il cruise crontol e ha già deciso che non lo userà... Comunque prima impressione, mi sembra di sentiredi più buche e asperità dell'asfalto, sicuramente preferivo gli oscuranti delle finestre che avevo nel Trigano, queste che sporgono così con le tendine di carta effettivamente mi sembrano delicate. Però ho sicuramente migliorato come spazio e bagno. Una cosa riguardo al letto come detto da Paolo. Visto che sono OVER soprattutto di peso, non mi trovo molto a salire su letto con quella specie di buco in cui appoggiare il piede così ho deciso di prendere una scaletta e tagliarla in misura. Non è che qualcuno ne ha una da buttare e gliela ritiro io anche pagando naturalmente?? Laura
Prova a prendere uno sgabello in plastica all Ikea
http://camperaptor.blogspot.it/
http://www.facebook.com/groups/...
In risposta al messaggio di topanga del 18/09/2015 alle 12:50:04
Prova a prendere uno sgabello in plastica all Ikea Mauro,Deborah, Jurij e Zoe
Ottimo suggerimento, anche perchè potrà essere usato come gradino esterno, quello di serie durerà poco tra sporco che si infila nei vuoti e strusciate sui dossi ...aggiungerei altri 1000km d'uso a chi l'ha progettato; paraspruzzi ant dovrebbero montarli di serie e non farli pagare come fossero gioielli..
In risposta al messaggio di fabio55 del 18/09/2015 alle 13:08:07
Ottimo suggerimento, anche perchè potrà essere usato come gradino esterno, quello di serie durerà poco tra sporco che si infila nei vuoti e strusciate sui dossi ...aggiungerei altri 1000km d'uso a chi l'ha progettato; paraspruzzi ant dovrebbero montarli di serie e non farli pagare come fossero gioielli..
Concordo. Sul Ducato nuovo li ho fatti montare (e a che prezzo). Gli anteriori li ho ancora adesso (quelli che mi interessavano di pù), i posteriori...se li è mangiati mia moglie in retromarcia su un gradino di asfalto
. Sul Master in Islanda non li avevo e, visto i percorsi su sterrate sotto la pioggia, li ho rimpianti. Il gradino li rimpiange ancora adesso visto che non sono ancora riuiscito a pulirlo.
In risposta al messaggio di Obolo del 18/09/2015 alle 11:25:11
I produttori di serie propongono quello che il pubblico richiede ed è innegabile che di questi tempi il maggiore interesse per i furgonati arriva da equipaggi di 3-4 persone che passano dal classico autocaravan (per la maggiorparte mansardato) al furgone attrezzato, naturalmente ricercando le medesime comodità. Quindi i produttori propongono soluzioni che diano l’impressione di non aver rinunciato a nulla, da qui i 4 letti sempre pronti, frigoriferi sovradimensionati, bagni che scimmiottano la doccia separata tipica dei bronto, ecc. Non perché servano davvero, ma solo per illudere i nuovi occupanti di non dover modificare le proprie abitudini. In realtà ritengo che il passaggio debba essere affrontato con un buono spirito di adattamento, proprio per sfruttare al massimo i benefici del nuovo mezzo. Io stesso un anno fa avrei preferito un mezzo con 4 letti sempre pronti, magari su Ducato 636 H3 e se non avessi trovato l’occasione dell’usato probabilmente avrei firmato per un mezzo nuovo con queste caratteristiche. Oggi non lo cambierei nemmeno alla pari con un mezzo di simili caratteristiche e piuttosto investirei nel rendere più comoda ed agevole la trasformazione della dinette in matrimoniale. Addirittura stiamo fantasticando di passare ad un mezzo ancora più compatto quando i ragazzi non vorranno più venire con noi, magari un California, un Vito camperizzato o magari addirittura un Defender (ma su questo mi sa che la moglie non sarà d’accordo…), ma naturalmente ancora c’è qualche anno e poi le esigenze possono cambiare, quindi per ora ci teniamo stretto il ns 4Twin e mi domando come mai nessuno proponga più una pianta analoga, magari con un sistema più veloce per la trasformazione della dinette…
pensa che io provengo da un Defender camperizzato e sono approdato al furgonato (ormai un vecchio Eurocamp del 2004) proprio perchè la moglie mi ha scartato (giustamente) l'idea del Transporter (mi piaceva il Carthago Malibù).
Ti ho risposto in privato, comunque ti libero volentieri della permuta comprandotelo io!
Hai ragione, mi sono espresso male:di basculanti sospesi ottimi ne ho visti, wingamm é un esempio palese, quello che apprezzo del letto in appoggio , non solo di possl ma anche degli hymer car e vecchio exsis, é il massimo rapporto tra spesa e resa. Anche in termini di durata e assenza di cigolii/stabilità . E solitamente quelli sospesi ingombrano la dinette
http://camperaptor.blogspot.it/
http://www.facebook.com/groups/...
Ciao a tutti, prendo spunto dalle considerazioni di Mario nel lungo post di un paio di gg. fa per un report post Parma, dove mi sono recato giovedì 17.
In risposta al messaggio di compay del 19/09/2015 alle 20:56:34
Ciao a tutti, prendo spunto dalle considerazioni di Mario nel lungo post di un paio di gg. fa per un report post Parma, dove mi sono recato giovedì 17. Innanzitutto desidero ringraziare Andrea (Tomnik) e Gianluca (B747)che mi hanno chiamato (il primo mentre ero in viaggio verso il salone e il secondo il giorno successivo) e con cui ho scambiato qualche utile considerazione… Mi ha fatto molto piacere conoscerli, sia pure telefonicamente. Ringrazio anche Nikolas (Fustinoni) e Andrea (Nordaffari) per lo spirito di sopportazione che hanno dimostrato nel seguirmi a più riprese, spiegarmi, mostrarmi e anche scambiare idee (in modo franco e senza preconcetti del tipo “io sono il venditore e so tutto e tu sei il cliente e non sai un****”) su pregi e difetti dei vari modelli… Insomma, mi hanno sopportato a lungo (vantaggi dell’andare in fiera in un giorno feriale). Ma che cosa c’entra il post di Mario con le mie impressioni post salone? Presto detto: leggendolo, il giorno dopo, ho rivissuto le stesse “amarognole” sensazioni che avevo provato durante il paio d’ore trascorse in autostrada di ritorno da Parma. Ho visionato tutti i furgonati 4 posti letto presenti in fiera, alcuni in maniera più approfondita altri un po’ più superficialmente. Mi sono steso su alcuni letti, ho tirato giù e ritirato su basculanti, aperto prolunghe dei tavoli, cassetti ed antine… ma niente da fare. Non è scoccata alcuna scintilla… Nessun colpo di fulmine. Vincendo le mie resistenze sono persino salito su un bronto Adria da 7 e passa metri scelto a caso… Che lusso, che spazi! Ma che c’azzecca un affare del genere con l’idea che ho io di viaggio, libertà, vacanza itinerante? Nulla. E poi che impressione di fragilità… Mamma mia! Tornando ai raptor e al report: Un po’ influenzato dalla scelta di Andrea/Tomnik ecco il Knaus BoxStar Family: 6 metri, H2, quindi l’ideale come dimensioni. Due castelli matrimoniali dietro, vano bombola in cucina e non sotto il letto, frigo compressore di serie, truma diesel opzione, bagno “normale”. Ben rifinito, luminoso, gradevole, living tutto sommato vivibile, buoni spazi stivaggio ecc. Insomma, stavo per dare ragione a Tomnik, poi alla terza visita ho provato la zona letto: adesso mi stendo, la scala in legno (carina per carità) dove la metto? boh, mi siedo inarcando a dismisura la schiena (la mia povera schiena da 56 enne), lo zaino mi intralcia (scemo! levatelo), mi stendo… lunghezza accettabile (sono 1.75), il letto sopra incombe (troppo… star seduti è impossibile)… Insomma, un incubo. Anche su mezzi H3 (Poessl Revolution con castello superiore che sale regolabile elettricamente e Clever MaxiKids) la solfa non cambia di molto. Ho capito che la soluzione “tutto dietro” per i miei gusti proprio non va… E fortuna che ero solo, pensa in 4! E allora vai di basculante! Sempre Knaus, ma BoxStar Solution 600, stessa lunghezza dell’altro ma H3… Ottimo da tutti i punti di vista… Ma quel basculante… Che accrocco totale! Vabbè che qualcuno che non lo sapeva usare gli ha dato il colpo di grazia, ma è concettualmente sbagliato, finisce sopra alla parte alta del parabrezza (visibilità? addirittura le antine parasole montate sul fondo del letto). Un simpatico venditore Knaus – non Nikolas che mi aveva espresso i suoi dubbi – ha cercato di convincermi della bontà del prodotto ma a forza di trafficare è solo riuscito a dimostrarmi definitivamente che ‘sto letto è proprio nato male, da una mente evidentemente non troppo serena. Un peccato per un mezzo tutto sommato molto valido. Un basculante che funziona davvero bene, anche se qualche purista mi sembra non lo chiami basculante, è quello del Poessl 2Win Vario… Liscio come l’olio, spazioso, appoggia bene, anche nella versione si serie vista sul Vario 545 senza le superdoghe ultraconfortevoli. Solo che il 2Win Vario (mezzo mooooolto carino) è alto 3.20, costa un botto e ha il “matrimonialino” posteriore troppo sacrificato, che si restringe a 1.20 sui piedi. Basculante (elettrico) anche su Font Vndom H307… Ma è un veicolo che non mi acchiappa… Non so perché (forse qualche particolare, forse una certa diffidenza per la movimentazione elettrica, o forse non gli ho dedicato la dovuta attenzione… boh). Come pure l’Adria Twin 640 SHX, che offre l’interessante soluzione del basculante posteriore che appoggia benissimo sui mobili e offre parecchio spazio (è un 636 H3). Ma il senso di chiuso rimane eccessivo… Ci sarebbe anche il Weinsberg CaraBus 601 MQH (gemello del Knaus Solution 600 ma con basculante tipo Poessl Vario e con tetto in vetroresina da 3.20)… Ma non c’era in fiera… Hanno portato il 601 K che è la copia sputata del BoxStar Family. A parte l’altezza, sarebbe stato un mezzo molto interessante da valutare anche per il prezzo. In conclusione, Pama è stata senz’altro una bella esperienza (8 ore di fiera sono volate), ma mi ha aperto anche gli occhi su un panorama che per quanto riguarda i furgonati 4 posti letto, ahimé, non riesce a esprimere una proposta veramente ergonomica e razionale, dove tutto si “incastri” nel modo giusto. Nessun mezzo riesce a “soddisfare” pienamente, anche se tutti, singolarmente presi, offrono magari una parte di soluzioni davvero interessanti… Sarebbe sufficiente che qualcuno pescasse il meglio di ogni mezzo e lo condensasse in un unico veicolo… Non dovrebbe essere poi così difficile per i fior di ingegneri che si ritrovano i tedeschi. O forse, invece di guardare Oltralpe, dovrei fare un salto dalle parti di Scalenghe, che poi non è così lontano da Milano come pensavo (chissà perché mi ero fissato che fosse dalle parti di Trento). Caro Mario, mi sa che siamo sulla stessa lunghezza d’onda… Un saluto a tutti e scusate la prolissità Paolo (Compay)
Ottimo report e quando vai da Mario mi sa mi sa che ti innamorerai dell'Iseran 600 sx.......
In risposta al messaggio di compay del 19/09/2015 alle 20:56:34
Ciao a tutti, prendo spunto dalle considerazioni di Mario nel lungo post di un paio di gg. fa per un report post Parma, dove mi sono recato giovedì 17. Innanzitutto desidero ringraziare Andrea (Tomnik) e Gianluca (B747)che mi hanno chiamato (il primo mentre ero in viaggio verso il salone e il secondo il giorno successivo) e con cui ho scambiato qualche utile considerazione… Mi ha fatto molto piacere conoscerli, sia pure telefonicamente. Ringrazio anche Nikolas (Fustinoni) e Andrea (Nordaffari) per lo spirito di sopportazione che hanno dimostrato nel seguirmi a più riprese, spiegarmi, mostrarmi e anche scambiare idee (in modo franco e senza preconcetti del tipo “io sono il venditore e so tutto e tu sei il cliente e non sai un****”) su pregi e difetti dei vari modelli… Insomma, mi hanno sopportato a lungo (vantaggi dell’andare in fiera in un giorno feriale). Ma che cosa c’entra il post di Mario con le mie impressioni post salone? Presto detto: leggendolo, il giorno dopo, ho rivissuto le stesse “amarognole” sensazioni che avevo provato durante il paio d’ore trascorse in autostrada di ritorno da Parma. Ho visionato tutti i furgonati 4 posti letto presenti in fiera, alcuni in maniera più approfondita altri un po’ più superficialmente. Mi sono steso su alcuni letti, ho tirato giù e ritirato su basculanti, aperto prolunghe dei tavoli, cassetti ed antine… ma niente da fare. Non è scoccata alcuna scintilla… Nessun colpo di fulmine. Vincendo le mie resistenze sono persino salito su un bronto Adria da 7 e passa metri scelto a caso… Che lusso, che spazi! Ma che c’azzecca un affare del genere con l’idea che ho io di viaggio, libertà, vacanza itinerante? Nulla. E poi che impressione di fragilità… Mamma mia! Tornando ai raptor e al report: Un po’ influenzato dalla scelta di Andrea/Tomnik ecco il Knaus BoxStar Family: 6 metri, H2, quindi l’ideale come dimensioni. Due castelli matrimoniali dietro, vano bombola in cucina e non sotto il letto, frigo compressore di serie, truma diesel opzione, bagno “normale”. Ben rifinito, luminoso, gradevole, living tutto sommato vivibile, buoni spazi stivaggio ecc. Insomma, stavo per dare ragione a Tomnik, poi alla terza visita ho provato la zona letto: adesso mi stendo, la scala in legno (carina per carità) dove la metto? boh, mi siedo inarcando a dismisura la schiena (la mia povera schiena da 56 enne), lo zaino mi intralcia (scemo! levatelo), mi stendo… lunghezza accettabile (sono 1.75), il letto sopra incombe (troppo… star seduti è impossibile)… Insomma, un incubo. Anche su mezzi H3 (Poessl Revolution con castello superiore che sale regolabile elettricamente e Clever MaxiKids) la solfa non cambia di molto. Ho capito che la soluzione “tutto dietro” per i miei gusti proprio non va… E fortuna che ero solo, pensa in 4! E allora vai di basculante! Sempre Knaus, ma BoxStar Solution 600, stessa lunghezza dell’altro ma H3… Ottimo da tutti i punti di vista… Ma quel basculante… Che accrocco totale! Vabbè che qualcuno che non lo sapeva usare gli ha dato il colpo di grazia, ma è concettualmente sbagliato, finisce sopra alla parte alta del parabrezza (visibilità? addirittura le antine parasole montate sul fondo del letto). Un simpatico venditore Knaus – non Nikolas che mi aveva espresso i suoi dubbi – ha cercato di convincermi della bontà del prodotto ma a forza di trafficare è solo riuscito a dimostrarmi definitivamente che ‘sto letto è proprio nato male, da una mente evidentemente non troppo serena. Un peccato per un mezzo tutto sommato molto valido. Un basculante che funziona davvero bene, anche se qualche purista mi sembra non lo chiami basculante, è quello del Poessl 2Win Vario… Liscio come l’olio, spazioso, appoggia bene, anche nella versione si serie vista sul Vario 545 senza le superdoghe ultraconfortevoli. Solo che il 2Win Vario (mezzo mooooolto carino) è alto 3.20, costa un botto e ha il “matrimonialino” posteriore troppo sacrificato, che si restringe a 1.20 sui piedi. Basculante (elettrico) anche su Font Vndom H307… Ma è un veicolo che non mi acchiappa… Non so perché (forse qualche particolare, forse una certa diffidenza per la movimentazione elettrica, o forse non gli ho dedicato la dovuta attenzione… boh). Come pure l’Adria Twin 640 SHX, che offre l’interessante soluzione del basculante posteriore che appoggia benissimo sui mobili e offre parecchio spazio (è un 636 H3). Ma il senso di chiuso rimane eccessivo… Ci sarebbe anche il Weinsberg CaraBus 601 MQH (gemello del Knaus Solution 600 ma con basculante tipo Poessl Vario e con tetto in vetroresina da 3.20)… Ma non c’era in fiera… Hanno portato il 601 K che è la copia sputata del BoxStar Family. A parte l’altezza, sarebbe stato un mezzo molto interessante da valutare anche per il prezzo. In conclusione, Pama è stata senz’altro una bella esperienza (8 ore di fiera sono volate), ma mi ha aperto anche gli occhi su un panorama che per quanto riguarda i furgonati 4 posti letto, ahimé, non riesce a esprimere una proposta veramente ergonomica e razionale, dove tutto si “incastri” nel modo giusto. Nessun mezzo riesce a “soddisfare” pienamente, anche se tutti, singolarmente presi, offrono magari una parte di soluzioni davvero interessanti… Sarebbe sufficiente che qualcuno pescasse il meglio di ogni mezzo e lo condensasse in un unico veicolo… Non dovrebbe essere poi così difficile per i fior di ingegneri che si ritrovano i tedeschi. O forse, invece di guardare Oltralpe, dovrei fare un salto dalle parti di Scalenghe, che poi non è così lontano da Milano come pensavo (chissà perché mi ero fissato che fosse dalle parti di Trento). Caro Mario, mi sa che siamo sulla stessa lunghezza d’onda… Un saluto a tutti e scusate la prolissità Paolo (Compay)
. Personalmente non mi piace la "banana" ma se non ci fosse il mezzo non avrebbe le stesse caratteristiche. Inoltre trovo fastidioso il saliscendi interno tra i vari livelli e il locale toilette che , quando usato, per chiudersi dentro blocca i letti dietro. Ma, come sopra, la disposizione sfruttata in modo ottimo in una misura così corta costringe a dei compromessi. L'altezza...simile ad un H3 ? Il Ducato 599 h3 allestito è 279, e il Master 275...un po' di differenza c'è dai.... 
