Camper Puri & Nuovi Van - VelociCamperRaptor

vi dico la mia sulla scelta riscaldamento gas diesel...
sappiamo che su un buon furgonato moderno, anche sotto zero l'autonomia con 2 bombole da 10kg è tra gli 8 e i 10 giorni, prima di tutto bisogna considerare le esigenze invernali, se questa autonomia vi basta nel 90% delle uscite, tenetevi il gas; diversamente considerate le variabili:
diesel: + rumoroso + consumo di corrente, + fumo odore ( minimo, ma c'è ), meno ecologico, minor affidabilità. Per esempio se partite dalla città con diesel senza additivi invernali e vi trovate sotto zero, la probabilità di restare senza riscaldamento è reale. Idem, senza kit alta quota, sopra i 14001500m, causa carburazione che si ingrassa, e rischia di sporcare il bruciatore. Se a fronte di questi "difetti", la maggior autonomia per voi è irrinunciabile, allora varrà la pena spendere qualcosa per il diesel, diversamente vi ritrovereste con questi problemini, avendo speso di più , e non sfruttandone i vantaggi ( per esempio chi di invernale fa poco )

inoltre valutate che se l'alternativa diesel è un webasto dual top, a differenza della truma diesel potrebbe essere montato all'esterno, perdereste la ruota di scorta (!!!) e il sistema cala drasticamente di resa avendo la caldaia esterna che disperde un sacco di calore.

In ultimo, sopratutto per i possl vario, che danno la truma diesel con 2000€ ( a differenza di possl D o tanti altri marchi che costano 600900 € ) valutate la possibilità di spendere meno e di avere entrambi i riscaldamenti , semplicemente tenendo la truma gas ( e in mille occasioni sarete felici di averla ) e aggiungere un webasto airtop o eberspacher D2... situazione a mio avviso ottimale. tanto in funzione boiler la truma consuma pochissimo gas....

altra alternativa spendendo meno è installare una bombola Alugas con attacco di ricarica esterno, abbianata ad un kit di raccordi europei, vi risolve il problema di ricarica gas all'estero, dato che fuori dall'Italia potrete caricare la bombola al distrubutore

buona scelta
www.nordaffari.com

In risposta al messaggio di Nuova Nordaffari del 26/11/2015 alle 14:38:31

vi dico la mia sulla scelta riscaldamento gas diesel... sappiamo che su un buon furgonato moderno, anche sotto zero l'autonomia con 2 bombole da 10kg è tra gli 8 e i 10 giorni, prima di tutto bisogna considerare le esigenze

invernali, se questa autonomia vi basta nel 90% delle uscite, tenetevi il gas; diversamente considerate le variabili: diesel: + rumoroso + consumo di corrente, + fumo odore ( minimo, ma c'è ), meno ecologico, minor affidabilità. Per esempio se partite dalla città con diesel senza additivi invernali e vi trovate sotto zero, la probabilità di restare senza riscaldamento è reale. Idem, senza kit alta quota, sopra i 14001500m, causa carburazione che si ingrassa, e rischia di sporcare il bruciatore. Se a fronte di questi difetti, la maggior autonomia per voi è irrinunciabile, allora varrà la pena spendere qualcosa per il diesel, diversamente vi ritrovereste con questi problemini, avendo speso di più , e non sfruttandone i vantaggi ( per esempio chi di invernale fa poco ) inoltre valutate che se l'alternativa diesel è un webasto dual top, a differenza della truma diesel potrebbe essere montato all'esterno, perdereste la ruota di scorta (!!!) e il sistema cala drasticamente di resa avendo la caldaia esterna che disperde un sacco di calore. In ultimo, sopratutto per i possl vario, che danno la truma diesel con 2000€ ( a differenza di possl D o tanti altri marchi che costano 600900 € ) valutate la possibilità di spendere meno e di avere entrambi i riscaldamenti , semplicemente tenendo la truma gas ( e in mille occasioni sarete felici di averla ) e aggiungere un webasto airtop o eberspacher D2... situazione a mio avviso ottimale. tanto in funzione boiler la truma consuma pochissimo gas.... altra alternativa spendendo meno è installare una bombola Alugas con attacco di ricarica esterno, abbianata ad un kit di raccordi europei, vi risolve il problema di ricarica gas all'estero, dato che fuori dall'Italia potrete caricare la bombola al distrubutore buona scelta www.nordaffari.com

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Esaustivo.
Anche se voglio vedere chi riesce a fare 8/10 gg con 20 kg di gas in montagna lasciando accesa la stufa tutto il giorno (altrimenti si apre la valvola della truma e si ghiacciano le tubazioni)....
Mauro,Deborah, Jurij e Zoe

http://camperaptor.blogspot.it/

http://www.facebook.com/groups/...

Una volta con due bombole da 10 kg ho fatto neanche 6 giorni.....
andrea

Al momento dell'acquisto del mio Kyros,non ho avuto il minimo dubbio a scegliere la trumaD,solo 140€ di differenza.
Nel precedente mansardato ho avuto per 10 anni il webasto e la comodità del gasolio non ha prezzo,certo 2000€  non sono pochi,io valuterei un altro mezzo.
Per quanto riguarda ad andare sopra i 1500/1600 m,anche quando avevo il webasto mi dicevano la stessa cosa,
in 10 anni con parecchie soste a Cervinia(2050m) a sciare d'inverno,mai un problema.
Non sarà solo per farci spendere soldi?
 
CarloVa
viaggiamo in Europa su Kyros 5 prestige

la vita è un viaggio, chi viaggia vive 2 volte!

Solo il fatto di non uscire al freddo di notte a cambiare la bombola vale il prezzo
andrea

Sul mio furgonato non l'ho scelto ma era montato di serie il webasto dual top 6 Kw montaggio esterno quindi niente puzza e rumore appena percettibile il primo quarto d'ora poi non si sente più. Funziona egregiamente da 5 anni  senza kit anche oltre i 1500 mt;  a -18° esterni mai portata la manopola di regolazione oltre il 50% della potenza, la notte sotto la coperte si deve portare ad 1/4; questo perché la potenza di 6 Kw (8159 Kcal) per il volume di un furgonato di 6 mt è esuberate, direi quasi esagerata e questo permette di sopperire tranquillamente alle perdite del montaggio esterno e di non doversi preoccupare  dei ponti termici o delle coibentazioni. Il camperista che va in montagna con il gasolio normale, dovrebbe avere come sua ultima preoccupazione il riscaldamento ma preoccuparsi molto di più per  l'avviamento motore, non penso ci siano più camperisti così sprovveduti da andare in montagna d'inverno senza additivare il gasolio o ancora meglio arrivare vuoti e fare il pieno in montagna con il gasolio artico. Pe quanto riguarda la ruota di scorta per chi usa il kit non c'è problema per chi se la porta dietro bisogna trovare un altro posto, io la tengo sulla bagagliera sul tetto, ed ho guadagnato lo spazio delle due bombole da 10 kg il peso e la sicurezza di non avere tutto quel gas in camper, con una da 5kg faccio tutta la stagione e l'acqua calda la fa sempre il web a gasolio. E' naturale che i costruttori per mantenere i prezzi d'attacco più contenuti possibile tendano a montare i sistemi più economici ed i conce a lucrare poi sui montaggi dei sistemi in opzione. Non ho esperienze sui consumi di gas per riscaldamento 24 h con temperature sottozero ma ho spesso visto che camper vicino al mio ogni paio di giorni si facevano portare una bombola da 10 kg ergo...
Comunque queste sono la mie esperienze dirette ed il mio parere poi vale sempre il motto " se ascolti me fai come vuoi te".
 

Ringrazio tutti per il contributo!

Siete tutti del parere gasolio, tolto il buon nordaffari che ha portato eccellenti argomentazioni.

oggettivamente il suo è un parere ragionato e di buon senso. la spesa in casa possl sui rialzati per tale optional non è poca cosa. optare per un altro veicolo come suggerito non è banale, che io sappia 541 rialzati si contano sulle dita di una mano avanzandone pure un paio... il font vendome che tanto mi ha colpito in fiera riguardato dal vivo non mi ha convinto molto. i possl li trovo più razionali con spazzi meglio sfruttati. in particolare il vario ( che purtroppo ho visto solo in fiera e mai con calma) sembra un camper sembra fatto per la mia famiglia. se sono in ballo spendi 55 o 57 non cambia di molto la cosa.  

Personalmente il mio attuale consumo di gas invernale  si attesta su max 1 KG al giorno di gas. vuoi perchè il weinsberg è ben isolato. vuoi perchè dormo con 16 gradi, vuoi perchè non mi spingo oltre i -10 se non in occasioni più uniche che rare e di certo non per farci una settimana, probabilmente l'analisi di nordaffari è di buon senso. 
Francamente non conoscevo le problematiche di carburazione oltre i 1500 metri ( e spesso dormo a quota 2000/2200) potrebbe crearmi noie.

rifletterò sul vostro contributo.

In risposta al messaggio di topanga del 26/11/2015 alle 15:48:46

Esaustivo. Anche se voglio vedere chi riesce a fare 8/10 gg con 20 kg di gas in montagna lasciando accesa la stufa tutto il giorno (altrimenti si apre la valvola della truma e si ghiacciano le tubazioni).... Mauro,Deborah, Jurij e Zoe

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Mauro, Andre nordaffari parla di furgoni di ottimo livello vedi possl vedi il mio!!!!!!!!!😜😜😜😜😜😂😂😂😂mica knaus!!!!!!!!!ovviamente era una provocazione!!!!!😇😇😇😇😇
Andre'', Arlene, Thomas e Camilla Il mondo è bello perchè è "Vario 2 WIN"

Personalmente ,trovo l'intervento di Nuova Nordaffari..ineccepibile.Possiamo ovviamente vederlo in maniera soggettiva e .motivare la nostra scelta ,ma credo che ci sia,oggettivamente , poco da aggiungere.Per quanto riguarda il fatto di dover cambiare la bombola di notte, ora con le bombole delle Beyfin e un normale commutatore manuale ,non è piu' un problema.
Ciao

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Grazie videodue serve sempre...! (di che zona sei?)  a me ha chiesto 135+IVA, ieri non siamo riusciti a passare perchè il rientro è stato urgente verso casa il nostro piccolo ometto che era con i nonni purtroppo si ammala ogni volta che mamma e papà programmano un'uscita senza di lui.....! A Francoforte a ritirare il camper ci sono andato da solo visto che lui aveva 40 di febbre e la mamma è la migliore medicina; ieri gli è venuta una gastroenterite leggera (per fortuna) e allora via di corsa a casa.....
Adesso visto che mi dici che costa meno dalle tue parti provo a capire se riesco ad arrivarci e magari lo prendo li.
Grazie mille

In risposta al messaggio di AA430 del 27/11/2015 alle 08:38:55

Grazie videodue serve sempre...! (di che zona sei?)  a me ha chiesto 135+IVA, ieri non siamo riusciti a passare perchè il rientro è stato urgente verso casa il nostro piccolo ometto che era con i nonni purtroppo si ammala

ogni volta che mamma e papà programmano un'uscita senza di lui.....! A Francoforte a ritirare il camper ci sono andato da solo visto che lui aveva 40 di febbre e la mamma è la migliore medicina; ieri gli è venuta una gastroenterite leggera (per fortuna) e allora via di corsa a casa..... Adesso visto che mi dici che costa meno dalle tue parti provo a capire se riesco ad arrivarci e magari lo prendo li. Grazie mille

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Se da Bolzano devi scendere a Napoli la vedo dura...
Il preventivo lo hai fatto qui?

http://duplicazionechiaviverona...

 
Mauro,Deborah, Jurij e Zoe

http://camperaptor.blogspot.it/

http://www.facebook.com/groups/...

Guarda, l'anno scorso un amico ha fatto con il 2win 33 giorni tra gennaio e febbraio di montagna per delle gare, vivendoci sopra con riscaldamento e boiler accesi costantemente, oltre che cucinando a pranzo e cena e usando la doccia.  8 bombole = 4,1 giorni bombola .  Poi è chiaro che dipende se vuoi 25 gradi costanti o 18, quante volte apri la porta e mille altre variabili.  5 giorni è lo stesso risultato che ho io quando ci vado a sciare. Certo che per un utente così, consiglierei anch'io la truma diesel!  ( se non entrambi )


www.nordaffari.com

In risposta al messaggio di topanga del 27/11/2015 alle 09:55:08

Se da Bolzano devi scendere a Napoli la vedo dura... Il preventivo lo hai fatto qui?   Mauro,Deborah, Jurij e Zoe

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ah pensavo più vicino.... eh no troppo distante per 35 Euro di differenza, il prezzo me lo ha fatto qui

http://www.centraline-auto.eu/d...

a Cassola vicino a Bassano

p.s. comunque non ho consigliato la versione gas, ho solo consigliato di valutare se per le soggettive esigenze il diesel è davvero un vantaggio... vedo in ufficio che almeno il 60% dei camperisti se va bene usano il camper un week end o due zotto zero all'anno, in un caso del genere metterlo a diesel non ha senso, rischia di avere più svantaggi che vantaggi.  Sulla quota, è vero che nella maggio parte dei casi non da problemi ( e sicuramente non immdiati, ma nel tempo ) , ma giusto ieri ho avuto un caso di un cliente che a 1400m è rimasto senza riscaldamento, una volta sceso è ripartito. Succede. Comunque sul fatto che 2000€ per la truma diesel in sostituizone alla gas, sia una speculazione è evidente. O meglio, è un disincentivo, perchè cercano di standardizzare il più possibile la produzione. ( mia opinione )

www.nordaffari.com

In risposta al messaggio di Nuova Nordaffari del 27/11/2015 alle 09:57:04

Guarda, l'anno scorso un amico ha fatto con il 2win 33 giorni tra gennaio e febbraio di montagna per delle gare, vivendoci sopra con riscaldamento e boiler accesi costantemente, oltre che cucinando a pranzo e cena e usando

la doccia.  8 bombole = 4,1 giorni bombola .  Poi è chiaro che dipende se vuoi 25 gradi costanti o 18, quante volte apri la porta e mille altre variabili.  5 giorni è lo stesso risultato che ho io quando ci vado a sciare. Certo che per un utente così, consiglierei anch'io la truma diesel!  ( se non entrambi ) www.nordaffari.com

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Esempio convincente.... di certo il mio è un utilizzo meno estremo ;-)

Concordo sul fatto che la convenienza sotto l'aspetto  funzionale del gasolio dipende dall'uso  che ciascuno fa del camper. Per utilizzo in inverno, e aggiungerei anche in tardo autunno e inizio primavera al nord, limitato ai we, a 10 gg natale e magari una settimana bianca direi che il gas non dà eccessivi problemi. Diverso è  il caso, ad esempio, di un pensionato che intende muoversi anche in periodi inconsueti e per lungo tempo e magari preferisce non "intrupparsi" in estate in aree e campeggi sovraffollati: a quel punto il gasolio credo abbia indiscutibili vantaggi. Ogni scelta va dunque calibrata su ciò  che si intende fare.

Dato che era da un po' che non passavo di qui, sono venuto a farvi gli Auguri di Buone Feste con un po' di anticipo!
Ho letto gli ultimi post e dato che ci sono, dico la mia. Ho avuto 4 camper. I primi due con le bombole e il problema era sempre lo stesso. partire con le due bombole più piene possibile, ed evitare che il gas finisse di notte. Entrambe le cose, erano quasi sempre impossibili per ovvi motivi. Dato che una era per forza di cose iniziata, partirte con due bombole piene era impossibile, come era impossibile non finirlo di notte, dato che il maggior consumo è proprio in queste ore. Lo so, mi direte che esiste il dualcontrol, ma per esperienze dirette e indirette, preferisco vivere....
Poi ho preso un camper con la Dual Top Webasto a gasolio ed il mondo è cambiato. Unici inconvenienti, il ticchettio durante la notte, che a basse temperature si faceva sentire, e la seppure remota paura, che si bloccasse, come avevo letto qui in rete era successo a molti. Purtroppo a volte, leggere troppo fa male...
Infine, ho preso un camper con Truma a gas e bombolone. Che dire, il consumo rispetto alle bombole mi sembra infinitamente più basso(Non chiedetemi il perché!). Prima di partire passo al distributore e parto sempre con il pieno di gas(anche se non servirebbe, tanta è l'autonomia!). Ho avuto solo un problemino perché, per inesperienza, ho caricato troppo il bombolone, e qui, grazie alle letture del forum, ho evitato di fare danni ed ho risolto subito accendendo il fornello e bruciando quindi il gas in eccesso.
A conti fatti quindi metto nelle prime due posizioni il Webasto e il bombolone, con i loro pregi e difetti.....
Luca

In risposta al messaggio di Luk&Cri del 27/11/2015 alle 17:50:26

Dato che era da un po' che non passavo di qui, sono venuto a farvi gli Auguri di Buone Feste con un po' di anticipo! Ho letto gli ultimi post e dato che ci sono, dico la mia. Ho avuto 4 camper. I primi due con le bombole

e il problema era sempre lo stesso. partire con le due bombole più piene possibile, ed evitare che il gas finisse di notte. Entrambe le cose, erano quasi sempre impossibili per ovvi motivi. Dato che una era per forza di cose iniziata, partirte con due bombole piene era impossibile, come era impossibile non finirlo di notte, dato che il maggior consumo è proprio in queste ore. Lo so, mi direte che esiste il dualcontrol, ma per esperienze dirette e indirette, preferisco vivere.... Poi ho preso un camper con la Dual Top Webasto a gasolio ed il mondo è cambiato. Unici inconvenienti, il ticchettio durante la notte, che a basse temperature si faceva sentire, e la seppure remota paura, che si bloccasse, come avevo letto qui in rete era successo a molti. Purtroppo a volte, leggere troppo fa male... Infine, ho preso un camper con Truma a gas e bombolone. Che dire, il consumo rispetto alle bombole mi sembra infinitamente più basso(Non chiedetemi il perché!). Prima di partire passo al distributore e parto sempre con il pieno di gas(anche se non servirebbe, tanta è l'autonomia!). Ho avuto solo un problemino perché, per inesperienza, ho caricato troppo il bombolone, e qui, grazie alle letture del forum, ho evitato di fare danni ed ho risolto subito accendendo il fornello e bruciando quindi il gas in eccesso. A conti fatti quindi metto nelle prime due posizioni il Webasto e il bombolone, con i loro pregi e difetti..... Luca

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Ciao Luca, e' inevitabile che essendo passato al camperone, ti sia diventato indispensabile il bombolone😜😜😜 (scherzo naturalmente).

Mi puoi chiarire il significato di questa tua frase:

"Lo so mi direte che esiste il dualcontrol, ma per esperienze dirette ed indirette, preferisco vivere......"

Grazie


Gabriella

http://camperaptor.blogspot.it/

https://www.facebook.com/groups...

Ciao Gabriella, come ho scritto, stranamente consuma pochissimo e non capisco il perché, dati gli enormi volumi e la struttura del camper di fascia medio bassa....

Riguardo il Duocontrol, ho sempre sentito mille problemi, che molti hanno risolto solo dopo averlo eliminato.
Basta che leggi anche ora in "accessori" e ne parlano a proposito di un malfunzionamento della stufa.
Negli anni, lo hanno migliorato, ma, specialmente con il freddo, ho sentito diversi problemi di cambio bombola anticipato o addirittura di blocco.
Per la corretta procedura di ripristino dopo il cambio bombola, servono due persone, altrimenti spesso non si riesce a farlo ripartire....
Luca

In risposta al messaggio di Nuova Nordaffari del 26/11/2015 alle 14:38:31

vi dico la mia sulla scelta riscaldamento gas diesel... sappiamo che su un buon furgonato moderno, anche sotto zero l'autonomia con 2 bombole da 10kg è tra gli 8 e i 10 giorni, prima di tutto bisogna considerare le esigenze

invernali, se questa autonomia vi basta nel 90% delle uscite, tenetevi il gas; diversamente considerate le variabili: diesel: + rumoroso + consumo di corrente, + fumo odore ( minimo, ma c'è ), meno ecologico, minor affidabilità. Per esempio se partite dalla città con diesel senza additivi invernali e vi trovate sotto zero, la probabilità di restare senza riscaldamento è reale. Idem, senza kit alta quota, sopra i 14001500m, causa carburazione che si ingrassa, e rischia di sporcare il bruciatore. Se a fronte di questi difetti, la maggior autonomia per voi è irrinunciabile, allora varrà la pena spendere qualcosa per il diesel, diversamente vi ritrovereste con questi problemini, avendo speso di più , e non sfruttandone i vantaggi ( per esempio chi di invernale fa poco ) inoltre valutate che se l'alternativa diesel è un webasto dual top, a differenza della truma diesel potrebbe essere montato all'esterno, perdereste la ruota di scorta (!!!) e il sistema cala drasticamente di resa avendo la caldaia esterna che disperde un sacco di calore. In ultimo, sopratutto per i possl vario, che danno la truma diesel con 2000€ ( a differenza di possl D o tanti altri marchi che costano 600900 € ) valutate la possibilità di spendere meno e di avere entrambi i riscaldamenti , semplicemente tenendo la truma gas ( e in mille occasioni sarete felici di averla ) e aggiungere un webasto airtop o eberspacher D2... situazione a mio avviso ottimale. tanto in funzione boiler la truma consuma pochissimo gas.... altra alternativa spendendo meno è installare una bombola Alugas con attacco di ricarica esterno, abbianata ad un kit di raccordi europei, vi risolve il problema di ricarica gas all'estero, dato che fuori dall'Italia potrete caricare la bombola al distrubutore buona scelta www.nordaffari.com

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" altra alternativa spendendo meno è installare una bombola Alugas con attacco di ricarica esterno, abbianata ad un kit di raccordi europei, vi risolve il problema di ricarica gas all'estero, dato che fuori dall'Italia potrete caricare la bombola al distrubutore "

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E in Italia ? Non ci ho mai capito molto, ma da quello che ho letto sul forum ci possono essere problemi ( legali/fiscali ) a caricare al distributore . 

Tutta la discussione Gas / gasolio mi interessa molto. Torrno adesso da un viaggio improvviso da Bassano a Napoli ( un lutto in famiglia ) , ho trovato una Napoli stranamente gelida e in tre notti ( più i pomeriggi al minimo )  ho quasi finito una bombola da 10 chili piena.  Vorrei fare un giro in Spagna verso febbraio, in cerca del caldo, ma la notte comunque penso che si accenderà il riscaldamento, non saranno consumi da montagna ma il viaggio è lungo, minimo tre settimane perchè ne valga la pena, e in Spagna, a quel che leggo trovare gas per le nostre bombole è quasi impossibile, e in ogni caso una rottura. Pensavo di informarmi per installare un riscaldamento a gasolio, ma vorrei capire meglio questa storia ( e i costi ) delle bombole in alluminio. In pratica sarebbe come avere il bombolone ? 
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Viaggiare è un tipo di libertà incurabile
Saluti, Fabrizio