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topanga
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22/11/2011 3762
Inserito il 08/01/2016 alle: 11:36:30

Quanti litri riesci a caricare?
Con il freddo hai mai avuto problemi con il tubi che portano il gpl da sotto al pianale all'interno del camper (ghiaccio)?
Hai mai toccato sotto sui dossi e/o buche profonde?
Grazie
Mauro,Deborah, Jurij e Zoe

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Modificato da topanga il 08/01/2016 alle 11:40:21
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campersempre
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20/11/2009 5538
Inserito il 08/01/2016 alle: 12:38:41

Infatti quello che bisognerebbe utilizzare sui nostri mezzi è quello da 27, come dice zep. Riguardo al problema del gelo sui tubi non credo che lo sia  in quanto se l'impianto è in funzione il gas è in movimento e non gela, esprimo il mio pensiero in maniera tecnicamente un po' barbara ma è per spiegarsi meglio su cose che mi avevano detto quando lo avevo sul mansardato. Quando il camper è fermo (rimessaggio) si chiudono le valvole e nei tubi non c'è gas. Il problema invece che avevo avuto per il freddo (montagna Monginevro 1900 m. temperature esterne che raggiungevano anche i -22/-25) la stufa si è spenta nella notte perché il poco gas all'interno del serbatoio si era congelato. Mi spiegavano che in montagna occorre tenere il serbatoio pieno poco meno della metà, specie a temperature sotto i -12/-15. Quindi è meglio avere serbatoi più grossi per poter avere più autonomia, naturalmente solo per soste prolungate al freddo.
Saluti e buoni km a tutti. Bruno Le persone non fanno i viaggi, sono i viaggi che fanno le persone (John Steinbeck)
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topanga
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22/11/2011 3762
Inserito il 08/01/2016 alle: 14:25:06
In risposta al messaggio di campersempre del 08/01/2016 alle 12:38:41

Infatti quello che bisognerebbe utilizzare sui nostri mezzi è quello da 27, come dice zep. Riguardo al problema del gelo sui tubi non credo che lo sia  in quanto se l'impianto è in funzione il gas è in movimento e non
gela, esprimo il mio pensiero in maniera tecnicamente un po' barbara ma è per spiegarsi meglio su cose che mi avevano detto quando lo avevo sul mansardato. Quando il camper è fermo (rimessaggio) si chiudono le valvole e nei tubi non c'è gas. Il problema invece che avevo avuto per il freddo (montagna Monginevro 1900 m. temperature esterne che raggiungevano anche i -22/-25) la stufa si è spenta nella notte perché il poco gas all'interno del serbatoio si era congelato. Mi spiegavano che in montagna occorre tenere il serbatoio pieno poco meno della metà, specie a temperature sotto i -12/-15. Quindi è meglio avere serbatoi più grossi per poter avere più autonomia, naturalmente solo per soste prolungate al freddo. Saluti e buoni km a tutti. BrunoLe persone non fanno i viaggi, sono i viaggi che fanno le persone (John Steinbeck)
...

Mi sembra di capire che quello con Ø 27 possa contenere al max. 18 kg. Come unico vantaggio rimarrebbe la possibilità di fare il pieno al distributore con i relativi vantaggi pratici ed economici che le bombole non hanno.
Vero anche che si potrebbe tenere nel vano una unica bombola (di scorta) da collegare all'occorrenzafrown.
 
Mauro,Deborah, Jurij e Zoe

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campersempre
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20/11/2009 5538
Inserito il 08/01/2016 alle: 14:56:33
In risposta al messaggio di topanga del 08/01/2016 alle 14:25:06

Mi sembra di capire che quello con Ø 27 possa contenere al max. 18 kg. Come unico vantaggio rimarrebbe la possibilità di fare il pieno al distributore con i relativi vantaggi pratici ed economici che le bombole non hanno. Vero anche che si potrebbe tenere nel vano una unica bombola (di scorta) da collegare all'occorrenza.   Mauro,Deborah, Jurij e Zoe

Prima di tutto sul link che avevo postato non capisco cosa voglia dire 30+4 o 45+4 litri, il +4 cosa è?
In ogni caso se prendi il serbatoio da 72 cm di lunghezza avrai circa 18 kg di gas, ma se prendi quello da 102 cm (mi pare che ci possa stare di traverso) i kg a disposizione saranno circa 25,5. Non sono mai stato bravo in fisica, ma se calcoliamo 0,52 kg/lt le possibilità dovrebbero essere queste. Poi sicuramente la bombolina di emergenza da tenere nel vano è comunque sempre utile.
Saluti e buoni km a tutti. Bruno Le persone non fanno i viaggi, sono i viaggi che fanno le persone (John Steinbeck)
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22/11/2011 3762
Inserito il 08/01/2016 alle: 16:57:50
In risposta al messaggio di campersempre del 08/01/2016 alle 14:56:33

Prima di tutto sul link che avevo postato non capisco cosa voglia dire 30+4 o 45+4 litri, il +4 cosa è? In ogni caso se prendi il serbatoio da 72 cm di lunghezza avrai circa 18 kg di gas, ma se prendi quello da 102 cm (mi
pare che ci possa stare di traverso) i kg a disposizione saranno circa 25,5. Non sono mai stato bravo in fisica, ma se calcoliamo 0,52 kg/lt le possibilità dovrebbero essere queste. Poi sicuramente la bombolina di emergenza da tenere nel vano è comunque sempre utile. Saluti e buoni km a tutti. BrunoLe persone non fanno i viaggi, sono i viaggi che fanno le persone (John Steinbeck)
...

presumo che il ...+4 sia la seconda camera (circa il 10% del volume) non utilizzabile per deposito gas
In sostanza il serbatoio + grande disponibile con diametro 27 da 45+4 litri riempito all' 80% dovrebbe contenere  36 litri circa 18 kg, correggimi se sbaglio.
Mauro,Deborah, Jurij e Zoe

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nemesis
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24/03/2011 1563
Inserito il 08/01/2016 alle: 17:51:37
Sul Ducato x 250 il serbatoio ICOM 270x1025 non ci sta in nessun posto nello spazio tra assale posteriore e serbatoio gasolio ( a differenza del vecchio X244) perchè in mezzo c'è il rinvio del freno a mano.. Forse ci starebbe al pelo dietro l'assale posteriore se non c'è la ruota di scorta ma sarebbero irraggiungibili i due rubinetti di chiusura tra le due camere e in uscita. L'unico altro spazio è poco prima del serbatoio gasolio ma ci starebbe solo il 720 di lunghezza (da un lato passa la marmitta) e l'altezza libera al suolo risulterebbe di circa 20 cm (peraltro senza contare un eventuale protezione che la ridurrebbe ancora di più) proprio a metà dell'interasse in corrispondenza del gradino...quello per inciso che ogni tanto si raschia.
Mario


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topanga
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22/11/2011 3762
Inserito il 08/01/2016 alle: 18:06:45
In risposta al messaggio di nemesis del 08/01/2016 alle 17:51:37

Sul Ducato x 250 il serbatoio ICOM 270x1025 non ci sta in nessun posto nello spazio tra assale posteriore e serbatoio gasolio ( a differenza del vecchio X244) perchè in mezzo c'è il rinvio del freno a mano.. Forse ci starebbe
al pelo dietro l'assale posteriore se non c'è la ruota di scorta ma sarebbero irraggiungibili i due rubinetti di chiusura tra le due camere e in uscita. L'unico altro spazio è poco prima del serbatoio gasolio ma ci starebbe solo il 720 di lunghezza (da un lato passa la marmitta) e l'altezza libera al suolo risulterebbe di circa 20 cm (peraltro senza contare un eventuale protezione che la ridurrebbe ancora di più) proprio a metà dell'interasse in corrispondenza del gradino...quello per inciso che ogni tanto si raschia. Mario
...

chiaro ed esaustivo come al solitoyes
In sostanza investire 7/800 euro per un serbatoio aggiuntivo (non sostitutivo in quanto poco capiente) di 12 kg non lo vedo un grande affare (parere personale).
Aggiungendo qualcosa si può pensare ad una Air top 2000 con tutti i pregi e difetti del caso
Mauro,Deborah, Jurij e Zoe

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campersempre
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20/11/2009 5538
Inserito il 08/01/2016 alle: 20:07:02
In risposta al messaggio di topanga del 08/01/2016 alle 16:57:50

presumo che il ...+4 sia la seconda camera (circa il 10% del volume) non utilizzabile per deposito gas In sostanza il serbatoio + grande disponibile con diametro 27 da 45+4 litri riempito all' 80% dovrebbe contenere  36 litri circa 18 kg, correggimi se sbaglio. Mauro,Deborah, Jurij e Zoe

Non sono sicuro che sia il valore della seconda camera, gli altri modelli sono 39+6, 47+6 e 65+6, non c'è una costante del 10% ...
Comunque dopo le  esaurientissime informazioni di Mario ci metterei una pietra sopra ... 
Saluti e buoni km a tutti. Bruno Le persone non fanno i viaggi, sono i viaggi che fanno le persone (John Steinbeck)
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fabiseb
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11/04/2008 1311
Inserito il 08/01/2016 alle: 21:17:17
Si , penso anche io che la soluzione migliore resti un riscaldamento a gasolio, sostitutivo o aggiuntivo a seconda dei casi . Se si deve fare l'acqua calda  e cucinare due bombole piccole ( giusto per avere la riserva e non trovarsi all'improvviso senza ) dovrebbero bastare, al limite per i viaggi all'estero lunghi un adattatore camping gas che si trova dappertutto .
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Viaggiare è un tipo di libertà incurabile
Saluti, Fabrizio
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brancilee
brancilee
27/02/2009 261
Inserito il 09/01/2016 alle: 15:06:17
Ciao e buon anno a tutti!
Porto la mia esperienza. Io feci installare il serbatoio Icom  1025x270 da 45+4 litri ( circa 20 kg di gas ) e 18 kg di peso, sul mio Wingamm su ducato 290 in posizione trasversale e subito dopo l'assale posteriore. La mia fu una scelta obbligata, l'unica alternativa era quella di creare un vano bombole conforme, con i relativi costi  ( e la fattibilità-omologazione? ), e con comunque il sacrificio di prezioso spazio di stivaggio. Spesi 750€.
Il gas lo uso per i fornelli la stufa ed il boiler ( frigo a compressore ), e finora ( sgrat! ) non  ho avuto problemi di nessun genere, sia per la combustione ( siamo stati al max a -15 a Livigno ), sia per quanto riguarda il rifornimento.
Per quello che so io, qui in Italia c'è solo la Icom che produce i serbatoi fissi doppia camera omologati, e non si possono installare nel vano bombole perché vanno installati in posizione orizzontale e non verticale. Per sapere quanto gas c'è all'interno c'è sia un indicatore sul serbatoio, e nel caso in cui lo stesso non fosse ben visibile si può installare anche un indicatore di livello in cabina.
Sul mio camper riesco a maneggiare i rubinetti senza fatica, nel caso in cui i rubinetti fossero scomodi da raggiungere credo che si possa installare una comoda elettrovalvola in cellula.
Io penso che se si installa un serbatoio gpl per recuperare lo spazio del vano bombole allora la cosa può essere interessante a prescindere dal costo, se si fa per risparmiare sul gas il discorso cambia e diventa molto soggettivo ( quanto gas si consuma in un anno ), ed in questo caso ognuno deve fare i propri contiwink
Spero di avere risposto più o meno a tutti, altrimenti sono qui!

 
Francesco
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brancilee
brancilee
27/02/2009 261
Inserito il 09/01/2016 alle: 15:13:04
Allego due link a caso dove si vedono le misure, il costo ed i pesi dei vari serbatoi

http://www.bueni.it/auto/serbat...


e dell'indicatore di livello del gas

http://www.impiantigpl.net/comm...


Francesco
16
campersempre
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20/11/2009 5538
Inserito il 09/01/2016 alle: 17:34:23
In risposta al messaggio di brancilee del 09/01/2016 alle 15:13:04

Allego due link a caso dove si vedono le misure, il costo ed i pesi dei vari serbatoi e dell'indicatore di livello del gas Francesco

Grazie Francesco delle tue indicazioni. Una domanda se lo hai messo posteriormente all'assale hai tolto la ruota di scorta immagino. L'hai comunque da un'altra parte? oppure non l'hai e in questo caso ti chiedo problemi a non averla? Un altro mio dubbio è anche questo, il kit riparatore è affidabile? funziona sempre? E' sicuramente meno faticoso rispetto a cambiare una ruota ...
Saluti e buoni km a tutti. Bruno Le persone non fanno i viaggi, sono i viaggi che fanno le persone (John Steinbeck)
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topanga
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22/11/2011 3762
Inserito il 09/01/2016 alle: 17:52:49
In risposta al messaggio di campersempre del 09/01/2016 alle 17:34:23

Grazie Francesco delle tue indicazioni. Una domanda se lo hai messo posteriormente all'assale hai tolto la ruota di scorta immagino. L'hai comunque da un'altra parte? oppure non l'hai e in questo caso ti chiedo problemi a
non averla? Un altro mio dubbio è anche questo, il kit riparatore è affidabile? funziona sempre? E' sicuramente meno faticoso rispetto a cambiare una ruota ... Saluti e buoni km a tutti. BrunoLe persone non fanno i viaggi, sono i viaggi che fanno le persone (John Steinbeck)
...

il suo è un ducato antecedente al 244....forse primi anni '90?
Mauro,Deborah, Jurij e Zoe

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16
brancilee
brancilee
27/02/2009 261
Inserito il 09/01/2016 alle: 19:30:41

Ciao Bruno, il mio camper, come ha scritto Mauro, è dei primi anni 90 ( 1991 ), e la ruota di scorta, ai tempi e con quella motorizzazione ( 1.9 td ) stava comoda comoda nel vano motoresurpriselaugh. Dunque mi spiace ma non so come e se funzionino i kit per la riparazione. Ma leggendo su questo sito, sempre a caso

http://www.gonfiaeripara.it/cam...


penso che funzionino.
Faccio a casa la sostituzione degli pneumatici estivi-invernali, e con il mio piccolino è poco più faticoso che cambiare le ruote ad un'automobile, solo per via del peso delle ruote stesse.
 
Francesco

Modificato da brancilee il 09/01/2016 alle 19:32:59
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videodue
videodue
16/12/2006 8158
Inserito il 09/01/2016 alle: 20:22:56
Ok sono qua mi avete chiamato in causa.
Io ho montato il 45+4 cioè 270 x 1025 al prezzo di 650 mentre al nord si aggira sui 800,  il +4 indica i l della camera di gassificazione è montato sull'asse posteriore  e ho anche la ruota di scorta.
Riguardo le varie manovre (volantini valvole)chi monta sa come fare.
Riguardo i cavi freno a mano vanno spostati di 10 cm.
Per il passato ho postato di tutto.
Se vi serve altro
Franco
14
nemesis
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24/03/2011 1563
Inserito il 09/01/2016 alle: 23:51:58
In risposta al messaggio di videodue del 09/01/2016 alle 20:22:56

Ok sono qua mi avete chiamato in causa. Io ho montato il 45+4 cioè 270 x 1025 al prezzo di 650 mentre al nord si aggira sui 800,  il +4 indica i l della camera di gassificazione è montato sull'asse posteriore  e ho anche
la ruota di scorta. Riguardo le varie manovre (volantini valvole)chi monta sa come fare. Riguardo i cavi freno a mano vanno spostati di 10 cm. Per il passato ho postato di tutto. Se vi serve altro Franco
...

Immagino che lo spostamento cavo freno a mano sia sia avvenuto con nullaosta Fiat. Per quanto riguarda le valvole di chiusura (non esiste possibilità di replicarle a distanza) che è obbligatorio azionare ad es. in traghetto oppure consigliato quando si fa il pieno come fai ad arrivarci? È comodo? In realtà sarebbe obbligatorio chiuderle anche in marcia. Le tubature che portano il gas al riduttore risultano abbastanza esposte sotto il pianale, inoltre se il riduttore è esterno vicino al bombolone patisce il gelo (esiste un apposita resistenza perché il gas di per se non ghiaccia nel bombolone ma ghiaccia quando viene ridotto a 30 mbar) ma se invece, per proteggerlo, viene messo all'interno del mezzo si può immaginare che cosa può succedere con un eventuale rottura di un tubo (da 8 mm e non particolarmente resistente).Per questo, oltre che obbligatoria, la chiusura del rubinetto principale del bombolone è consigliabile in marcia.
Mario


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Mikfab
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29/08/2007 40
Inserito il 10/01/2016 alle: 14:13:49
In risposta al messaggio di campersempre del 08/01/2016 alle 20:07:02

Non sono sicuro che sia il valore della seconda camera, gli altri modelli sono 39+6, 47+6 e 65+6, non c'è una costante del 10% ... Comunque dopo le  esaurientissime informazioni di Mario ci metterei una pietra sopra ...  Saluti e buoni km a tutti. BrunoLe persone non fanno i viaggi, sono i viaggi che fanno le persone (John Steinbeck)

Nel nostro Adria Twin abbiamo fatto installare una Airtop 2000 nell'intercapedine del pavimento sotto il tavolo sacrificando un piccolo angolo del gavone con tre bocchette indipendenti  dall'impianto della Truma una verso il corridoio una nel bagno una verso la cabina di guida appena possibile posto alcune foto nel sito dei raptor . Spesa per il montaggio 1200 € chiavi in mano
La vita è un viaggio e chi viaggia vive due volte
14
topanga
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22/11/2011 3762
Inserito il 10/01/2016 alle: 14:29:35
In risposta al messaggio di Mikfab del 10/01/2016 alle 14:13:49

Nel nostro Adria Twin abbiamo fatto installare una Airtop 2000 nell'intercapedine del pavimento sotto il tavolo sacrificando un piccolo angolo del gavone con tre bocchette indipendenti  dall'impianto della Truma una verso
il corridoio una nel bagno una verso la cabina di guida appena possibile posto alcune foto nel sito dei raptor . Spesa per il montaggio 1200 € chiavi in mano La vita è un viaggio e chi viaggia vive due volte
...

Da chi siete andati?
Mauro,Deborah, Jurij e Zoe

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fabiseb
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11/04/2008 1311
Inserito il 10/01/2016 alle: 14:40:55
In risposta al messaggio di topanga del 10/01/2016 alle 14:29:35

Da chi siete andati? Mauro,Deborah, Jurij e Zoe

Visto che siamo in zona, interessa molto pure a me sapere a chi vi siete rivolti .
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Viaggiare è un tipo di libertà incurabile
Saluti, Fabrizio
19
enzodc
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07/07/2006 1574
Inserito il 10/01/2016 alle: 19:20:03
Qualcuno di voi ha installato/fatto installare l'Efoy? Se si, dove lo ha collocato e come e dove ha fatto passare il tubo di scarico condensa e il condotto per lo smaltimento dell'aria  calda?
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