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Grillo5
Grillo5
26/06/2015 1593
Rispondi Abuso
Inserito il 03/07/2020 alle: 20:55:31
In risposta al messaggio di Blessyou del 03/07/2020 alle 18:51:53

Sono “cavia” dalla primavera 2018 con il kit “gialle” da 200Ah  
Quindi hai preso 2 da 90Ah?
Grazie delle info.
 
Francesco Istagram: Cisco's adVanTour Viaggio su Malibù 640LE K
10
Grillo5
Grillo5
26/06/2015 1593
Rispondi Abuso
Inserito il 03/07/2020 alle: 21:06:24
In risposta al messaggio di IvanG del 03/07/2020 alle 19:53:50

Già, ho letto con interesse il tuo impianto, diciamo che due anni con 200Ah sono pochi, come giustamente scrive Salvatore, servono le casistiche, oggi c'è poca carne al fuoco. Spendere, tra tutto, circa 1600/1800€ deve dare i suoi frutti in ... 10 anni di uso (come ammortimento, almeno per me, per il mio modo di godere di un bene) continuativo. Ciao
Anch'io son moto interessato all'argomento, quello che ho capito che bisogna conoscere per bene il proprio impianto.
Sicuramente costano, ma secondo me, valgono la pena, per quello che offrono.
Pensiero personale e molto discutibile.
wink
Francesco Istagram: Cisco's adVanTour Viaggio su Malibù 640LE K
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mausone46
mausone46
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29/12/2019 2941
Rispondi Abuso
Inserito il 04/07/2020 alle: 01:08:28
In risposta al messaggio di Blessyou del 03/07/2020 alle 07:49:55

Personalmente non installerei la LiFePO4 della NDS – sicuramente esistono delle soluzioni meno costose con monitoraggio BMS via Bluetooth (anziché il 3link proprietario) – trovi molte discussioni delle Litio su COL
  Se dovessi un domani migrare al furgòn, penso che installerò le “gialle” … ma ad oggi non è possibile installarle sotto il sedile del Ducato – quindi occorre trovare un all'ggiamento ad hoc ...   Buona analisi
...
Ma quando si recuperano 1600-1800€ per le litio? Io ho due Exide Gel da 80 AH da quattro anni, pagate 450 € e ancora vanno....
Giorgio

Modificato da mausone46 il 04/07/2020 alle 01:19:07
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giodesi
giodesi
04/05/2008 457
Rispondi Abuso
Inserito il 04/07/2020 alle: 01:30:08
In risposta al messaggio di mausone46 del 04/07/2020 alle 01:08:28

Ma quando si recuperano 1600-1800€ per le litio? Io ho due Exide Gel da 80 AH da quattro anni, pagate 450 € e ancora vanno....
E invece quando si recuperano 50/60 mila € più manutenzioni, consumi, spese generali annue per un camper?
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Malibu 640 LE RB GT Skyview
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zorro1977
zorro1977
18/04/2020 338
Rispondi Abuso
Inserito il 04/07/2020 alle: 15:07:59
In risposta al messaggio di Blessyou del 03/07/2020 alle 14:18:55

Le LiFePO4 “gialle” sono queste Di solito Concessionari e/o officine specializzate propongono il pacchetto NDS per la semplicità di installazione – che non significa qualità ...   Esistono altre soluzioni “plug&go” senza accrocchi vari (sorta di iManager chiamato 3Link) e BMS gestito via Bluetooth ...   Buona analisi
@Blessyou mi son documentato un po' su queste "Gialle" e parrebbero essere anche più prestanti delle NDS ma come si fa poi a montarle?
Diciamo che io compreo uno di questi kit che propongono loro

https://shop.gwl.eu/Winston-12V...



poi come si fa ad utilizzarle?
19
anasta
anasta
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21/11/2006 2428
Rispondi Abuso
Inserito il 04/07/2020 alle: 17:30:27
In risposta al messaggio di zorro1977 del 04/07/2020 alle 15:07:59

@Blessyou mi son documentato un po' su queste Gialle e parrebbero essere anche più prestanti delle NDS ma come si fa poi a montarle? Diciamo che io compreo uno di questi kit che propongono loro poi come si fa ad utilizzarle?
Premetto che seguo l'argomento "litio come interesse generale e non perchè penso di montarle a breve.
Volevo solo far presente che le litio, a differenza delle piombo, è in grado di erogare quasi completamente il suo valore nominale (o sbaglio? In caso ringrazio per eventuali correzioni) dunque una 100Ah equivale,con calcoli esattamente spannometrici, a circa 200 Ah di piombo.
A parte modifiche all'impianto (cablaggio, cb adatto a litio,ecc) saremmo  a 450 delle 2 gel di Mausone contro le 765 della litio 100Ah. Con vantaggio di peso e ingombro.
Andrea

Modificato da anasta il 04/07/2020 alle 17:31:55
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salvatore
salvatore
10/08/2003 9008
Rispondi Abuso
Inserito il 04/07/2020 alle: 17:31:57
Secondo me in linea di principio vale assolutamente la pena di installare le batterie al litio.
I motivi sono noti: principalmente la possibilita' di prelevare piu' ampere rispetto ad una batteria al piombo di pari capacita' e maggiore velocita' di ricarica.
Le mie perplessita' riguardano l'idoneita' dell' impianto elettrico dei nostri camper per queste batterie.
13
spranto
spranto
04/05/2012 371
Rispondi Abuso
Inserito il 05/07/2020 alle: 11:57:22
Non ho capito la necessità delle litio, se qualcuno ha voglia per piacere ne illustra i vantaggi?
Io ho due 95h con pannello solare da 160 e mai viste le batterie scariche anche nelle settimane bianche in Trentino in libera. Quindi per fare l' eventuale investimento ci vorrebbero ragioni più che valide.
In più i miei amici di moto club che le avevano montate hanno avuto problemi seriotti, con uno che ha fatto appena in tempo a scendere dalla sella  che gli è scoppiata la litio sotto al C...
10
Grillo5
Grillo5
26/06/2015 1593
Rispondi Abuso
Inserito il 05/07/2020 alle: 12:06:56
Ciao Spranto,
quello che so, che le puoi tirare fino "al l'osso", che non hanno problemi, quello normali se scendono sotto i 12Ah, non danno più energia (potrei sbagliare), hanno cicli di vità molto maggiore, pesano di meno, e in proporzione di "potenza" ne basta una sola batteria, invece che 2.
Ma come hanno detto tutti, ci deve essere un bel impianto.
 
Francesco Istagram: Cisco's adVanTour Viaggio su Malibù 640LE K
17
fabiseb
fabiseb
11/04/2008 1311
Rispondi Abuso
Inserito il 05/07/2020 alle: 12:37:05
In risposta al messaggio di spranto del 05/07/2020 alle 11:57:22

Non ho capito la necessità delle litio, se qualcuno ha voglia per piacere ne illustra i vantaggi? Io ho due 95h con pannello solare da 160 e mai viste le batterie scariche anche nelle settimane bianche in Trentino in libera.
Quindi per fare l' eventuale investimento ci vorrebbero ragioni più che valide. In più i miei amici di moto club che le avevano montate hanno avuto problemi seriotti, con uno che ha fatto appena in tempo a scendere dalla sella  che gli è scoppiata la litio sotto al C...
...
Ecco, il discorso è tutto qui, a parte avere l'ultima tecnologia disponibile, con annessi vantaggi e svantaggi,  se non se ne sente la necessità perchè farlo ? Che utenze avete su un furgonato ? Io sono minimalista, mi basta accendere le luci la sera, far andare l'impianto di riscaldamento (a gas) e il frigo (a compressore) e ricaricare telefoni, tablet, computer o altre cose del genere. Con un batteria AGM da 100 ah e un pannello da 100 W sono autosufficiente, da 5 anni, e quando la AGM mi abbandonerò la sostituirò con un'altra uguale, non sento la necessità di cambiare.
Viaggiare è un tipo di libertà incurabile Saluti, Fabrizio
16
IvanG
IvanG
07/01/2010 3190
Rispondi Abuso
Inserito il 05/07/2020 alle: 12:52:32
In risposta al messaggio di fabiseb del 05/07/2020 alle 12:37:05

Ecco, il discorso è tutto qui, a parte avere l'ultima tecnologia disponibile, con annessi vantaggi e svantaggi,  se non se ne sente la necessità perchè farlo ? Che utenze avete su un furgonato ? Io sono minimalista, mi
basta accendere le luci la sera, far andare l'impianto di riscaldamento (a gas) e il frigo (a compressore) e ricaricare telefoni, tablet, computer o altre cose del genere. Con un batteria AGM da 100 ah e un pannello da 100 W sono autosufficiente, da 5 anni, e quando la AGM mi abbandonerò la sostituirò con un'altra uguale, non sento la necessità di cambiare.
...
Il problema è tutto lì, quanta energia vi serve?
Io con webasto e frigo a compressore, luci led potenti ma altrettanto esuberanti in consumo di corrente, mi attesto su valori elevati (anche 60A in 24 ore), va da se che una batteria è insufficiente.
Una litio mi garantirebbe autonomia per  due notti consecutive.

PS: il camper precedente, invece, con stufa truma a gas, frigo a gas, led da 1W, stavo, in libera, anche 5 giorni, incredibile la differenza di resa di una batteria tra camper e camper, i costruttori dovrebbe impegnarsi di più a scegliere componenti a basso consumo!
 
Viaggio su: Helix Izoard 555 S
22
salvatore
salvatore
10/08/2003 9008
Rispondi Abuso
Inserito il 05/07/2020 alle: 14:47:24
In risposta al messaggio di spranto del 05/07/2020 alle 11:57:22

Non ho capito la necessità delle litio, se qualcuno ha voglia per piacere ne illustra i vantaggi? Io ho due 95h con pannello solare da 160 e mai viste le batterie scariche anche nelle settimane bianche in Trentino in libera.
Quindi per fare l' eventuale investimento ci vorrebbero ragioni più che valide. In più i miei amici di moto club che le avevano montate hanno avuto problemi seriotti, con uno che ha fatto appena in tempo a scendere dalla sella  che gli è scoppiata la litio sotto al C...
...
Ciao spranto.
"Non ho capito la necessità delle litio, se qualcuno ha voglia per piacere ne illustra i vantaggi?"
Scusa, ma li leggi i messaggi che io ed altri abbiamo scritto?
A te non servono e va bene, ma non tutti hanno le stesse esigenze energetiche.
Con il tuo impianto riesci a fare una settimana (nel senso di sette giorni) bianca in libera?

Modificato da salvatore il 05/07/2020 alle 14:48:15
22
salvatore
salvatore
10/08/2003 9008
Rispondi Abuso
Inserito il 05/07/2020 alle: 14:52:31
In risposta al messaggio di fabiseb del 05/07/2020 alle 12:37:05

Ecco, il discorso è tutto qui, a parte avere l'ultima tecnologia disponibile, con annessi vantaggi e svantaggi,  se non se ne sente la necessità perchè farlo ? Che utenze avete su un furgonato ? Io sono minimalista, mi
basta accendere le luci la sera, far andare l'impianto di riscaldamento (a gas) e il frigo (a compressore) e ricaricare telefoni, tablet, computer o altre cose del genere. Con un batteria AGM da 100 ah e un pannello da 100 W sono autosufficiente, da 5 anni, e quando la AGM mi abbandonerò la sostituirò con un'altra uguale, non sento la necessità di cambiare.
...
Ciao Fabrizio.
"se non se ne sente la necessità perchè farlo ?"
Prova a chiedere a chi ha il riscaldamento a gasolio.surprise
Con il tuo impianto, sulla neve, quanti giorni ci fai?
15
giornifelici
giornifelici
rating

31/10/2010 2792
Rispondi Abuso
Inserito il 05/07/2020 alle: 14:56:40
In risposta al messaggio di spranto del 05/07/2020 alle 11:57:22

Non ho capito la necessità delle litio, se qualcuno ha voglia per piacere ne illustra i vantaggi? Io ho due 95h con pannello solare da 160 e mai viste le batterie scariche anche nelle settimane bianche in Trentino in libera.
Quindi per fare l' eventuale investimento ci vorrebbero ragioni più che valide. In più i miei amici di moto club che le avevano montate hanno avuto problemi seriotti, con uno che ha fatto appena in tempo a scendere dalla sella  che gli è scoppiata la litio sotto al C...
...
Sei sicuro che era una lifepo4?
Forse non lo sai ma sono più sicure delle agm!
CarloVa
17
giodesi
giodesi
04/05/2008 457
Rispondi Abuso
Inserito il 05/07/2020 alle: 15:24:28
In risposta al messaggio di spranto del 05/07/2020 alle 11:57:22

Non ho capito la necessità delle litio, se qualcuno ha voglia per piacere ne illustra i vantaggi? Io ho due 95h con pannello solare da 160 e mai viste le batterie scariche anche nelle settimane bianche in Trentino in libera.
Quindi per fare l' eventuale investimento ci vorrebbero ragioni più che valide. In più i miei amici di moto club che le avevano montate hanno avuto problemi seriotti, con uno che ha fatto appena in tempo a scendere dalla sella  che gli è scoppiata la litio sotto al C...
...
S’è capito che tu ami e resterai con le AGM. Anzi perché non prendi in considerazione l’idea di metterne due normali da avviamento? Secondo me per quello che dici ti sarebbero più che sufficienti e risparmi sull’investimento in AGM.
Io resto con una LiFePO4 e siamo contenti entrambi 
PS ovviamente ho anche la TrumaD ... ma immagino che dirai che è meglio quella a gas
 
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Malibu 640 LE RB GT Skyview
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Modificato da giodesi il 05/07/2020 alle 15:25:56
13
spranto
spranto
04/05/2012 371
Rispondi Abuso
Inserito il 05/07/2020 alle: 16:01:43
TrumaD dalla nascita, televisore led 22", tablet e due smartphone da ricaricare.
Avrei solo voluto capire se la spesa delle litio vale l' investimento.
Tutto qui
 
15
giornifelici
giornifelici
rating

31/10/2010 2792
Rispondi Abuso
Inserito il 05/07/2020 alle: 16:06:02
In risposta al messaggio di spranto del 05/07/2020 alle 16:01:43

TrumaD dalla nascita, televisore led 22, tablet e due smartphone da ricaricare. Avrei solo voluto capire se la spesa delle litio vale l' investimento. Tutto qui  
Diciamo che,a gennaio,a -15/-20 di notte,luci dalle 16/17,tv, nuvoloso,la vedo molto dura fare la terza notte con due agm!
Lo dico non per sentito dire...
CarloVa
10
Blessyou
Blessyou
28/10/2015 5016
Rispondi Abuso
Inserito il 05/07/2020 alle: 18:18:40
In risposta al messaggio di Grillo5 del 03/07/2020 alle 20:55:31

Quindi hai preso 2 da 90Ah? Grazie delle info.  
Francesco, ho installato una sola BS da 200Ah wink
Ciao a tücc

___________________________________

vâr pussée la tòlla de l'òr

6
dallas70
dallas70
06/05/2019 149
Rispondi Abuso
Inserito il 05/07/2020 alle: 18:20:36
In risposta al messaggio di nanonet del 30/06/2020 alle 13:11:06

La versione Maxi sarebbe sempre preferibile, perchè oltre ad avere freni e sospensioni maggiorate, ha i rapporti (prime tre marce) al cambio ottimizzati per le ruote da 16 (che sono di serie sui Maxi), a differenza degli
chassis Light che se scelti con le ruote da 16 (anzichè le 15 standard), si ritrovano con i rapporti allungati del 9%, con tutto quello che ne consegue come risposta del motore alle accelerazioni ed in percorrenza di salite. Inoltre il cambio del Maxi è del tutto differente dal cambio dei Light, è il tre alberi Iveco che montava il Ducato 3.0, quindi anche frizione maggiorata rispetto al Light. Insomma, la versione Maxi si porta in dote un bel pò di soluzioni tecniche interessanti. E' pur vero che di contro pesa un pò di più rispetto allo chassis Light, ma nel caso del Maxi 3500kg (come presumibilmente è l'Adria), il peso aggiuntivo è di circa 45kg rispetto alla stessa versione Light, mentre arriva fino a +80kg nei Maxi 4200kg (ma da condurre con patente C) Ciao
...
Solo alcune precisazioni su quanto detto relativamente al telaio Maxi:
il cambio come tipologia rimane lo stesso del corrispondente veicolo Light, quindi MLGU per i 120/140cv, M40 (con 3 alberi) solo per 160/180. La riduzione finale è accorciata per avere i rapporti uguali al mezzo base con ruote da 15, quindi sono tutti i rapporti ad essere più corti. Peso del 35 Maxi +45kg, peso del 42 Maxi + 100kg. Il 42 Maxi ha i freni posteriori maggiorati e ventilati, il 35 solo gli anteriori. Peso dei motori anche da documentazione FCA 15kg di differenza tra i 120/140 e i 160/180 legati alla tipologia di cambio più che non alla componentistica motore.
Trigano Eurocamp 2 Ducato x244 2.8 jtd
10
Blessyou
Blessyou
28/10/2015 5016
Rispondi Abuso
Inserito il 05/07/2020 alle: 18:21:36
In risposta al messaggio di IvanG del 03/07/2020 alle 19:53:50

Già, ho letto con interesse il tuo impianto, diciamo che due anni con 200Ah sono pochi, come giustamente scrive Salvatore, servono le casistiche, oggi c'è poca carne al fuoco. Spendere, tra tutto, circa 1600/1800€ deve dare i suoi frutti in ... 10 anni di uso (come ammortimento, almeno per me, per il mio modo di godere di un bene) continuativo. Ciao
Sicuramente costano blush personalmente le ho scelte (anche) per abbattere il peso ... non ho fatto un ragionamento di ammortimento wink
Ciao a tücc

___________________________________

vâr pussée la tòlla de l'òr

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