In risposta al messaggio di IvanG del 08/09/2025 alle 08:16:42Ciao Ivan, io sono un ritardatario, mio figlio ha 10 anni, adesso vuole dormire con noi , ma per quanto mi piaccia averlo lì, non ti fa dormire... sempre un incontro di pugilato. Noi abbiamo bisogno di un secondo letto pronto. Visto che la trasformazione di dinette ecc mi ricorda gli anni ' 80 e mia moglie assolutamente non vuole e condivido con lei, ci serve un letto a soffietto oppure un H3 con basculante. Che però se la mettiamo sui carichi alti e stabilità probabilmente sono peggio del soffietto o non così differenti. Wingmann non mi piace, non mi fa impazzire neppure il Ducato per la verità, per sarebbe certamente superiore come abitabilità. Come ho scritto a Giorgio , visto che favori nessuno ne fa , bisogna vedere l'operazione che costo economico avrà, va bene la passione, ma dopotutto ho un MH che ha 22 mesi e 13.000 km . Posso anche tenerlo ancora un poco. L'errore è stato non passare dal semintegrale al Van direttamente.
Più che altro considera che qui dentro, in questo forum, gli utenti portano la loro personale esperienza e spesso l'equipaggio, sempre su questo 3d, e formato da due persone. la percezione cambia molto quando si hannoi figli. Noi siamo in 4 e l'idea che ho io di un van sarà completamente differente rispetto a chi viaggia in coppia. Non ho idea dell'età dei tuoi figli, ma raggiunti i 12 anni non pensare che dormano con te, sopratutto se femmine (almeno la mia esperienza è questa) hanno bisogno dei loro spazi. Se ne hai due la soluzione del secondo letto matrimoniale è una soluzione che li porterà a litigare (sempre in età adolescenziale). Io ho trovato un mezzo con due letti singoli e un matrimoniale basculante e di questa soluzione ne sono molto contento. Non è costato poco, ma è una scelta che rifarei anche oggi, per questo oggi guardo ai monoscocca compatti come i van.
In risposta al messaggio di mimmo69 del 08/09/2025 alle 08:23:49Mimmo , riguardo i letti sfondi una porta aperta. Quando andai oltre due anni fa per cambiare il semintegrale che avevo, appunto 7 5 mt letto nautico, eravamo già seduti su un Van 540 Ecovip, quasi decisi. L'effetto uau del soffietto è poi a parer mio Ecovip ha bei colori e arredi di impatto . Giriamo l'angolo e il venditore, ragazzo dotato e sveglio, ci domanda se per caso volessimo visionare la gamma MH Carthago, la sera lo abbiamo ordinato, se invece di farci prendere ( più mia moglie, non la critico internamente ha un suo appeal), avessimo almeno acquistato la versione 20 cm più lunga con i gemelli non sarei, forse qui, a pensare di sostituirlo. Infatti l'idea è nata da me, ho proposto il nuovo C2 141 rb le con appunto i letti gemelli, a quel punto mia moglie è tornata al Van con soffietto. Ho anche pensato di investire qualche soldo e noleggiarlo oer un fine settimana giusto per capire come realmente è.
Siamo sempre li. Le personali esigenze. Quando avevo i figli al seguito avevo 7.5 mt di MH con letti gemelli in coda e ampio basculante a prua. Il basculante del Wingamm sembra piccolissimo, ma mi toglierò la curiositàdi vederlo dal vivo in fiera. Io trovo personalmente impagabile la separazione dei letti gemelli del mio van dove posso salire e scendere senza influire su mia moglie, sedermi e/o sdraiarmi quando mi va senza abbassare nulla. Al posto di Aldo, oggi, penserei a questa soluzione sfruttandola col materasso centrale finché il figlio mi segue (e sarà per poco ancora) così da trovarmi il mezzo PER ME senza ulteriori cambi. Perché diciamocelo, prenderne uno con la soluzione ottimale dell'oggi lo farà diventare inadeguato domani. Ma, come dicevo, le esigenze personali fanno la scelta. Il nostro contributo deve limitarsi ad offrire aolo spunti di riflessione ad un collega.
In risposta al messaggio di Trave71 del 08/09/2025 alle 09:57:36personalmente sono passato con taaanta titubanza al soffietto nel 2021 (venivo da un furgonato con tetto rialzato lungo 5,55mt) e non tornerei mai indietro, ma le mie esigenze collimano con le tue solo in parte.
Mimmo , riguardo i letti sfondi una porta aperta. Quando andai oltre due anni fa per cambiare il semintegrale che avevo, appunto 7 5 mt letto nautico, eravamo già seduti su un Van 540 Ecovip, quasi decisi. L'effettouau del soffietto è poi a parer mio Ecovip ha bei colori e arredi di impatto . Giriamo l'angolo e il venditore, ragazzo dotato e sveglio, ci domanda se per caso volessimo visionare la gamma MH Carthago, la sera lo abbiamo ordinato, se invece di farci prendere ( più mia moglie, non la critico internamente ha un suo appeal), avessimo almeno acquistato la versione 20 cm più lunga con i gemelli non sarei, forse qui, a pensare di sostituirlo. Infatti l'idea è nata da me, ho proposto il nuovo C2 141 rb le con appunto i letti gemelli, a quel punto mia moglie è tornata al Van con soffietto. Ho anche pensato di investire qualche soldo e noleggiarlo oer un fine settimana giusto per capire come realmente è. Aldo
In risposta al messaggio di Trave71 del 08/09/2025 alle 09:43:06Comunque se abbandoni l'idea dello Sprinter e vai su un 636 ti si apre il mondo Dreamer, ad esempio il Campervan XL secondo me per una famiglia è il top, dagli un'occhiata a Parma
Ciao Ivan, io sono un ritardatario, mio figlio ha 10 anni, adesso vuole dormire con noi , ma per quanto mi piaccia averlo lì, non ti fa dormire... sempre un incontro di pugilato. Noi abbiamo bisogno di un secondo lettopronto. Visto che la trasformazione di dinette ecc mi ricorda gli anni ' 80 e mia moglie assolutamente non vuole e condivido con lei, ci serve un letto a soffietto oppure un H3 con basculante. Che però se la mettiamo sui carichi alti e stabilità probabilmente sono peggio del soffietto o non così differenti. Wingmann non mi piace, non mi fa impazzire neppure il Ducato per la verità, per sarebbe certamente superiore come abitabilità. Come ho scritto a Giorgio , visto che favori nessuno ne fa , bisogna vedere l'operazione che costo economico avrà, va bene la passione, ma dopotutto ho un MH che ha 22 mesi e 13.000 km . Posso anche tenerlo ancora un poco. L'errore è stato non passare dal semintegrale al Van direttamente. Aldo
In risposta al messaggio di Bicio90 del 08/09/2025 alle 10:35:43Se non vado errato Dreamer lo vende sempre lo stesso concessionario dove ho acquistato l'MH. Comunque un fine settimana a noleggio ci potrebbe stare. Potrei sfruttare il fattore tagliando... tanto devo lasciare l'MH per le infiltrazioni annuali e per risolvere il problema che ho dall'inizio ad eberspacher. Così facciamo una prova. Se arriva la luna nera... allora è inutile andare avanti...
Comunque se abbandoni l'idea dello Sprinter e vai su un 636 ti si apre il mondo Dreamer, ad esempio il Campervan XL secondo me per una famiglia è il top, dagli un'occhiata a Parma
In risposta al messaggio di B747 del 08/09/2025 alle 10:26:46Il 540 era la ns prima opzione, a vedendo il 6mt ( che è meno maneggevole del mio MH , ho provato la versione commerciale e dove giro in una manovra con l'MH con il furgone ne servono due, d'altronde i 352 che ho di passo fanno la loro parte. Detto ciò pensavo al 6 mt , Malibu ha ad esempio anche sul letto traverso una larghezza minima di 150 cm e massima di 160, quasi casalingo, quindi la volta che non potrei usare il tetto ci si arrangia.
personalmente sono passato con taaanta titubanza al soffietto nel 2021 (venivo da un furgonato con tetto rialzato lungo 5,55mt) e non tornerei mai indietro, ma le mie esigenze collimano con le tue solo in parte. Abbiamo duefigli grandi ma il maschio, portatore di handicap, per le vacanze lunghe viene ancora con noi, mentre per i w/e o ponti andiamo da soli (qualche volta è venuta anche la figlia maggiore, quindi in 4+cane). Avere il soffietto mi ha permesso di prendere un 540 (per me impagabile in termini di maneggevolezza, parcheggiabilità, impatto visivo ecc.) mantendo la possibilità di avere un ulteriore matrimoniale quasi sempre pronto (ci vogliono davvero 2 minuti ad aprirlo/chiuderlo). Ti assicuro che l'indipendenza/privacy che dà un letto del genere è impossbile da trovare in mezzi così compatti perchè diventa quasi una camera separata. Ovviamente, come tutte le soluzioni possibili nei camper, la coperta non è mai lunga abbastanza e se ti dicessi che non ci sono rovesci della medaglia mentirei spudoratamente. Quest'estate, in giro per un mese in Irlanda, una notte abbiamo dormito male per via del vento (decisamente più fastidioso della pioggia) e la stessa cosa successe l'anno scorso in Danimarca (in entrambi i casi erano i giorni di una tempesta importante). In quelle giornate particolari la sera, nel cercare il punto sosta, cercavamo qualcosa di riparato o quantomeno non platealmente esposto e, con qualche accortezza del genere, tranne quelle 2 notti (ILR+DK) non abbiamo avuto altri problemi. Ecco, se metto sul piatto della bilancia queste limitazioni, rispetto al fatto di poter vivere in 3 adulti (+ cane) in un mezzo così compatto, per me il gioco vale ampiamente la candela ma, ripeto, sono considerazioni estremamente soggettive. p.s. non amiamo la neve e, abitando a RM, non ce l'abbiamo neanche a portata, però l'inverno scorso abbiamo fatto la settimana bianca in Alto Adige e, con la copertura invernale interna, entrambi i figli hanno dormito senza problemi nel soffietto (e la femmina è anche freddolosa ;-) )
In risposta al messaggio di Bicio90 del 08/09/2025 alle 10:35:43Non ne capisco niente... Dreamer come si colloca come marchio??
Comunque se abbandoni l'idea dello Sprinter e vai su un 636 ti si apre il mondo Dreamer, ad esempio il Campervan XL secondo me per una famiglia è il top, dagli un'occhiata a Parma
In risposta al messaggio di Trave71 del 08/09/2025 alle 11:29:44si, la maneggevolezza data dal passo corto (345) fa parecchio, non solo in curva (tornanti ecc) ma trovo sia essolutamente premiante nei parcheggi angusti o nelle piccole cittadine. Anche questo è sempre soggettivo, è pieno di gente che afferma che il passo da 405 del 599 non è limitante, io ho una gestione degli itinerari molto esplorativa e curiosa, quindi spesso finisco in paesini o parcheggi per auto dove generalmente il passo corto e la lunghezza limitata mi hanno permesso di fare cose che diversamente mi sarebbero state precluse, con un approccio più prudente sicuramente quasto vantaggio perderebbe molto di appeal.
Il 540 era la ns prima opzione, a vedendo il 6mt ( che è meno maneggevole del mio MH , ho provato la versione commerciale e dove giro in una manovra con l'MH con il furgone ne servono due, d'altronde i 352 che ho dipasso fanno la loro parte. Detto ciò pensavo al 6 mt , Malibu ha ad esempio anche sul letto traverso una larghezza minima di 150 cm e massima di 160, quasi casalingo, quindi la volta che non potrei usare il tetto ci si arrangia. Sabato farò un giro a Parma e ci pensiamo. Aldo
In risposta al messaggio di Trave71 del 08/09/2025 alle 11:26:06mi sembra un'opportunità da sfruttare sicuramente
Se non vado errato Dreamer lo vende sempre lo stesso concessionario dove ho acquistato l'MH. Comunque un fine settimana a noleggio ci potrebbe stare. Potrei sfruttare il fattore tagliando... tanto devo lasciare l'MH per leinfiltrazioni annuali e per risolvere il problema che ho dall'inizio ad eberspacher. Così facciamo una prova. Se arriva la luna nera... allora è inutile andare avanti... Aldo
In risposta al messaggio di B747 del 08/09/2025 alle 11:41:09Io sono uno di quelli che ce l'ha lungo.
si, la maneggevolezza data dal passo corto (345) fa parecchio, non solo in curva (tornanti ecc) ma trovo sia essolutamente premiante nei parcheggi angusti o nelle piccole cittadine. Anche questo è sempre soggettivo, è pienodi gente che afferma che il passo da 405 del 599 non è limitante, io ho una gestione degli itinerari molto esplorativa e curiosa, quindi spesso finisco in paesini o parcheggi per auto dove generalmente il passo corto e la lunghezza limitata mi hanno permesso di fare cose che diversamente mi sarebbero state precluse, con un approccio più prudente sicuramente quasto vantaggio perderebbe molto di appeal. Buona visione in fiera ed aggiornaci post-Parma!
In risposta al messaggio di mimmo69 del 08/09/2025 alle 12:36:14complimenti! :-D ;-)
Io sono uno di quelli che ce l'ha lungo. Sono certo che io faccio una manovrà in più di un altro, ma da qui a chiamarlo limitante... Ho parcheggiato in centri storici da 3 anime, ripeto, con un 540 passo corto avrei fatto una manovra in meno, ma questo non ha limitato i miei giri.
che hai sul motorhome (vetro, pannellato etc...) e goderti ancora un po' quel bellissimo mezzo che hai ed un domani, quando sarai solo in 2, penserei al Van... e scritte da uno malato di "camperite" che in 40 anni ha cambiato 13 camper 
(6 mansardati, 3 semintegrali e 4 motorhome) . In risposta al messaggio di maxime del 08/09/2025 alle 15:28:39Io questo non mi sono sentito di dirlo, ma lo penso anch'io!
.... ma dopotutto ho un MH che ha 22 mesi e 13.000 km.... Aldo non voglio metterti dubbi ma...mon posso fare a meno di dirti di ripensare a quello che hai scritto in grassetto....e consiglio personale ...ci penserei ancoraun po'. Hai in fin dei conti un motorhome, tra l'altro Carthago, che ha le dimensioni di un Van ma un'abitabilità interna che non puoi paragonarla al Van ed una funzionalità, per te, che hai ancora un figlio che ti viene dietro che certamente , pur con tutte le configurazioni che cercherai non sarà quella del motorhome.... A mio avviso dovresti toglierti dalla testa tutte le fisime che hai sul motorhome (vetro, pannellato etc...) e goderti ancora un po' quel bellissimo mezzo che hai ed un domani, quando sarai solo in 2, penserei al Van... Ovviamente opinione personale e scritte da uno malato di camperite che in 40 anni ha cambiato 13 camper (6 mansardati, 3 semintegrali e 4 motorhome) . Massimo
In risposta al messaggio di B747 del 08/09/2025 alle 11:41:09Io non metto in dubbio la praticita' nell guida di un passo corto, ma quest'estate mi sono trovato a percorrere il passo Manghen e sceso in val sugana e anche se devo ammettere che non e' stata proprio una passeggiata tutti i tornanti li ho girati senza far nessuna manovra, quindi direi che il 90% delle strade non si avra' nessun problema a farle, poi ci sara' sempre quella strada dove ci si incastra ma in 3 un 540 e' impensabile starci comodamente!!
si, la maneggevolezza data dal passo corto (345) fa parecchio, non solo in curva (tornanti ecc) ma trovo sia essolutamente premiante nei parcheggi angusti o nelle piccole cittadine. Anche questo è sempre soggettivo, è pienodi gente che afferma che il passo da 405 del 599 non è limitante, io ho una gestione degli itinerari molto esplorativa e curiosa, quindi spesso finisco in paesini o parcheggi per auto dove generalmente il passo corto e la lunghezza limitata mi hanno permesso di fare cose che diversamente mi sarebbero state precluse, con un approccio più prudente sicuramente quasto vantaggio perderebbe molto di appeal. Buona visione in fiera ed aggiornaci post-Parma!
In risposta al messaggio di Furio59 del 08/09/2025 alle 15:25:49lungi da me voler creare una guerra di religione sul fatto che sia meglio averlo corto o lungo :-D ma non mi va neanche di passare per uno che non sa guidare mezzi lunghi... sono d'accordo con te, i passi di montagna li fanno anche con i pullmann quindi ovviamente si fanno anche con 4,03 di passo (erroneamente avevo scritto 4,05) ma non è proprio la stessa cosa. Anche io in ingresso nei tornanti mi allargo prima di entrare (lo faccio da sempre anche con l'auto) ma la differenza maggiore la trovo nei parcheggi o nelle manovre nei centri abitati angusti, mi è capitato di trovare auto parcheggiate malamente in corrispondenza di incroci dove non c'era lo spazio per allargarsi, e anche nell'infilarsi in parcheggi con poco margine avere un passo corto le rende più agevoli.
Sulla lunghezza (ma sul passo, che è molto più importante, non passo che condividere entrambi: è una questione soggettiva, dipende dalle capacità di ogni guidatore e non tutti hanno quell' abitudine a stare larghi conil muso nelle curve (le manovre c'entrano poco), e ad abituarsi alla ruota posteriore che in quelle strette stringe sempre un po'. Io ho sempre guidato mezzi da trasporto, e con tre assi (terzo sterzante) passo 5,20 facevo qualsiasi cosa, figuriamoci con il ducato passo 4,03 (ce l'ho lungo anch'io!) Ma capisco che per alcuni possa essere un fastidio.
In risposta al messaggio di paolo135 del 08/09/2025 alle 16:24:37come ho già scritto i benefici che avverto per lunghezza totale/passo li riscontro in moltissime situazioni, se parlassimo solo di tornanti sarebbe un aspetto assolutamente marginale (salvo non si abiti in montagna).
Io non metto in dubbio la praticita' nell guida di un passo corto, ma quest'estate mi sono trovato a percorrere il passo Manghen e sceso in val sugana e anche se devo ammettere che non e' stata proprio una passeggiata tuttii tornanti li ho girati senza far nessuna manovra, quindi direi che il 90% delle strade non si avra' nessun problema a farle, poi ci sara' sempre quella strada dove ci si incastra ma in 3 un 540 e' impensabile starci comodamente!! In ogni caso leggendo il mezzo che hai attualmente e i pochi km che hai fatto io me lo terrei ancora un po e deciderei con molta calma(arrivo anche io da un MH ma di 7,5mt)
In risposta al messaggio di Bicio90 del 08/09/2025 alle 10:35:43Ma quanto pesa però? Uno sproposito, siamo a 3200kg senza optional importanti (come tendalino).
Comunque se abbandoni l'idea dello Sprinter e vai su un 636 ti si apre il mondo Dreamer, ad esempio il Campervan XL secondo me per una famiglia è il top, dagli un'occhiata a Parma
In risposta al messaggio di IvanG del 08/09/2025 alle 18:43:15Secondo me questo è un aspetto da non sottovalutare, anche. Col soffietto cambia tutto. E' un importante aggravio di peso.
Ma quanto pesa però? Uno sproposito, siamo a 3200kg senza optional importanti (come tendalino). praticamente viaggi fuori peso.
In risposta al messaggio di Trave71 del 08/09/2025 alle 09:43:06Wingamm lo avevi "tirato fuori tu", io consigliavo Gulliver (o Campetre) decisamente più filante nella linea e meno costoso. Avevi postato van da oltre 100k pensavo fosse il targhet price, ridimensionando l'acquisto non so se i clever sono distribuiti in Italia, non mi interesso più come una volta a tutte le novità dei van.
Ciao Ivan, io sono un ritardatario, mio figlio ha 10 anni, adesso vuole dormire con noi , ma per quanto mi piaccia averlo lì, non ti fa dormire... sempre un incontro di pugilato. Noi abbiamo bisogno di un secondo lettopronto. Visto che la trasformazione di dinette ecc mi ricorda gli anni ' 80 e mia moglie assolutamente non vuole e condivido con lei, ci serve un letto a soffietto oppure un H3 con basculante. Che però se la mettiamo sui carichi alti e stabilità probabilmente sono peggio del soffietto o non così differenti. Wingmann non mi piace, non mi fa impazzire neppure il Ducato per la verità, per sarebbe certamente superiore come abitabilità. Come ho scritto a Giorgio , visto che favori nessuno ne fa , bisogna vedere l'operazione che costo economico avrà, va bene la passione, ma dopotutto ho un MH che ha 22 mesi e 13.000 km . Posso anche tenerlo ancora un poco. L'errore è stato non passare dal semintegrale al Van direttamente. Aldo
