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gpietro
gpietro
29/01/2012 11
Inserito il 29/01/2012 alle: 23:23:19
Ho da lungo tempo una forte passione per il camper. Finalmente l'estate scorsa ne ho noleggiato uno e ho trascorso alcuni giorni con la famiglia (moglie e bambina di 10 anni) fra Mantova e Peschiera. Sto organizzando ora una vacanza estiva a Parigi con amici e sono allettato dall'idea di acquistare un camper usato anzichè noleggiarne uno in quanto vorrei usarlo anche durante i prossimi fini settimana, anche per poco tempo senza avere lo stress del carico/scarico ... ma avendolo disponibile. Mi sto orientando per un mansardato con due letti a castello trasversali dietro, sotto i sette metri. Sono incerto se puntare su un mezzo di fascia medio/bassa abbastanza recente (es. CI Elliot 5 del 2007 su Ducato 130 cv) o su un mezzo un po' più vecchio e costoso ma di fascia superiore ( Laika Ecovip 8.1 del 2006 su Ducato 2800 jtdid="red">). Si può fare un confronto dei pro/contro fra i due mezzi ? Qualità del mezzo, consumi, mantenimento valore nel tempo, normative anti-inquinamento (euro 3 o euro 4 ?) ? Mi è stato detto che mediamente la perdita del valore all'anno equivale al costo del noleggio per 15 giorni (1500-2000 euro)... è così ? Grazie a tutti per i consigli [:)]! Giampietro
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frantis
frantis
14/09/2007 1146
Inserito il 30/01/2012 alle: 09:32:09
vai decisamente sul laika; tra l'altro la differenza di età è di solo un anno. franco
15
il solitario
il solitario
18/11/2010 668
Inserito il 30/01/2012 alle: 09:33:49
Ciao,secondo me,sintetizzando:Il C.I Elliot 5 ma non solo quel marchio,è tutto un altro pianeta rispetto a Laika.Prova a salirci sopra,guardali bene nei particolari,e capirai la ragione del prezzo alto dell'usato.Col Ducato del 2007 ci andrei cauto.Erano i primi ad uscire ed avevano parecchi difetti che poi sono stati eliminati negli anni.Riguardo al discorso dell'euro 4 non mi preoccuperei piu' di tanto,in quanto la maggior parte di camper in circolazione sono euro 3.Il camper da te citato non si riesce a vedere,forse non hai fatto bene il copia-incolla.E'quello da 39.000 euro senza foto? Mi sembra salato,anche se usato poco. Comunque,personalmente preferisco quello all'Elliot. Saluti
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il solitario
il solitario
18/11/2010 668
Inserito il 30/01/2012 alle: 09:54:15
Dimenticacavo la svalutazione.Questo è un discorso molto complesso che dipende da parecchi fattori:prezzo d'acquisto,tipologia,marchio,moda del momento,tenuta del mezzo,concessionario di turno ecc..comunque la botta se vendi la prendi anche dopo 10 giorni dall'acquisto,perdi IVA,immatricolazione accessori spesso non considerati,piu'la svalutazione annuale che si aggira attorno alla cifra che hai citato,in qualche caso anche piu'.Poi,in media dopo 5 anni, il prezzo si assesta,ma sempre in perdita. Saluti
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gpietro
gpietro
29/01/2012 11
Inserito il 30/01/2012 alle: 13:29:20
quote:Risposta al messaggio di il solitario inserito in data 30/01/2012  09:33:49 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Indubbiamente all'interno del Laika si respira tutta un'altra "aria", le rifiniture e la cura dei particolari sono superiori. Il mio dubbio era se investire circa 33.000 euro nell'acquisto da concessionario dell'Ecovip 8.1 citato (peraltro ha anche l'antenna satellitare, la veranda, l'antifurto il forno) con anche se con meccanica più vecchia oppure, con la stessa cifra orientarmi per mezzo di fascia più bassa, ma più recente nella meccanica (nuovo ducato 130 cv). Cosa ci perdo con la vecchia meccanica ? Consumi maggiori ?, Tenuta di strada ?, Manutenzione ? Il Laika ha però il wc nautico, ho letto pareri diversi riguardo la praticità del suo uso... forse è penalizzante per la difficoltà di svuotarlo in campeggio e per il peso in viaggio. Ho letto che i consumi del Laika non sono proprio contenuti. Grazie, ciao Giampietro
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il solitario
il solitario
18/11/2010 668
Inserito il 30/01/2012 alle: 15:18:26
Secondo me,la cifra che ti hanno chiesto,sempre che il mezzo sia in ordine di cellula e di meccanica,è onesta.Inoltre,visto che non permuti,magari riesci ad ottenere ancora un po' di sconto.D'altra parte il tuo budget è di quelli che piu' mettono in crisi l'acquirente,perche'si puoi avvicinare ai modelli usati su Ducato X250. Fai pero'un giro su internet e vedrai che cosa compri.Il 2800jtd è un motore stracollaudato,con la catena di distribuzione e non la cinghia come il 130.Come estetica,secondo il mio gusto,è piu' fine ed ancora attuale.La tenuta di strada? Certamente il nuovo Ducato è piu' rigido,sin troppo,ma il 244 non è che si rovesci ad ogni curva.Al limite monti le sospensioni pneumatiche,come del resto fanno anche i 250.Il problema del 244,è la 5^ marcia troppo lunga,ma forse sul Laika la senti meno in quanto come ho sentito da un esperto sul forum la pressione sulla turbina è maggiorata.( Grazie Luca)Non crederti che il 130 cammini di piu' e consumi di meno.E' pero' un po' piu' silenzioso questo è vero.Riguardo al WC nautico,molti lo rimpiangono perche' ha piu' autonomia.La cassetta sara' piu' pratica ma sei sempre a svuotarla.Tanto vale ti comperi una cassetta con le ruote ed i manici e quando hai il nautico pieno,metti sotto quella e scarichi. [url] http://www.pleinair.it/schede/laika-ecovip-8-1/immagini.html?imageid=3078.jpg A te la scelta,per me è un gran mezzo.Saluti
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gpietro
gpietro
29/01/2012 11
Inserito il 30/01/2012 alle: 22:09:28
quote:Risposta al messaggio di il solitario inserito in data 30/01/2012  15:18:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Dunque acquistare oggi un mezzo euro 3 non è penalizzante per la circolazione o le possibilità di rivendita future ? Sai pur piacendomi il mezzo vorrei riservarmi la possibilità di cambiarlo fra un paio d'anni senza perderci troppo. Secondo il concessionario ci sarebbe una perdita di meno di 2000 euro l'anno. Sarà vero ? Forse sto subendo il fascino del mezzo[:)], magari mi è più conveniente con la stessa cifra cercare qualcosa di fascia inferiore e più recente , maggiormente commercializzabile in futuro. Ciao a tutti Giampietro
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Tony1
Tony1
14/06/2006 280
Inserito il 30/01/2012 alle: 22:16:44
quote:Risposta al messaggio di il solitario inserito in data 30/01/2012  15:18:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Guarda che il 244 ha la cinghia non la catena[:)][:)][:)]
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Tony1
Tony1
14/06/2006 280
Inserito il 30/01/2012 alle: 22:25:26
quote:Risposta al messaggio di gpietro inserito in data 30/01/2012  22:09:28 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Non hai specificato se è il 127 o 146hp se è il 146 prendilo al volo tirando sul prezzo visto la crisi che c'e in giro e piu ancora per il fatto che non hai usato da dare in permuta Sappi che l'antifurto non fa cifra perchè laika lo monta di serie E sappi che è sempre piu rivendibile di un CI
13
gpietro
gpietro
29/01/2012 11
Inserito il 30/01/2012 alle: 23:16:19
quote:Risposta al messaggio di Tony1 inserito in data 30/01/2012  22:25:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Mi informo sui hp del laika 8.1 su ducato 2800 jtd del 2006, nel frattempo ho lasciato perdere il CI elliot 5. Dopo aver visto gli interni del Laika, anche se un po' datato, ho potuto meglio apprezzare le differenze. Ma visto che non acquisto solo dei mobili ma il mezzo deve muoversi, mi sto chiedendo se la scelta della meccanica sia corretta. Non è che fra qualche anno non riesco più a girare / rivedere un euro 3 ? o è troppo rumoroso ? o è poco maneggevole ? Cosa ne pensate? Grazie , Giampietro
15
il solitario
il solitario
18/11/2010 668
Inserito il 31/01/2012 alle: 11:10:59
Non per polemizzare, ma il 2800jtd ha la catena di distribuzione,il 2300jtd invece ha la cinghia.Se sbaglio qualcuno mi corregga... Saluti
19
Tony1
Tony1
14/06/2006 280
Inserito il 31/01/2012 alle: 13:07:49
quote:Risposta al messaggio di il solitario inserito in data 31/01/2012  11:10:59 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> La fiat monta la cinghia sui suoi mezzi già dagli inizi anni 90 con affetto Toni
13
gpietro
gpietro
29/01/2012 11
Inserito il 31/01/2012 alle: 13:23:21
quote:Risposta al messaggio di Tony1 inserito in data 30/01/2012  22:25:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Il Laika Ecovip 2800 jtd del 2006 ha 127 hp: è ancora una buona scelta ? Ciao Giampietro
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teo81
teo81
14/08/2008 394
Inserito il 31/01/2012 alle: 13:56:52
quote:Risposta al messaggio di gpietro inserito in data 31/01/2012  13:23:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Io lo prenderei! Cmq confermo che il 2.8 jtd ha la cinghia di distribuzione. l'unico "catenato" è il 3.0 mjet sul ducato X250. Ciao!
15
il solitario
il solitario
18/11/2010 668
Inserito il 31/01/2012 alle: 14:46:37
Scusate ragazzi se ho insistito per la catena.Fatto sta' che quando cambiai la cinghia al mio 2300jtd,il meccanico mi disse: se avesse avuto il 2800 avrebbe avuto la catena e hai voglia,prima di cambiarla...C'è sempre da imparare... Saluti
15
il solitario
il solitario
18/11/2010 668
Inserito il 31/01/2012 alle: 17:00:57
quote:Risposta al messaggio di gpietro inserito in data 31/01/2012  13:23:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Adesso ti metto in crisi totale...non mi odiare e pensa comunque al Laika. [url] http://www.caravanlanghe.it/italiano/dettaglio2.asp?targa=Glemis%2014&pagina=usato Saluti.
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Tony1
Tony1
14/06/2006 280
Inserito il 31/01/2012 alle: 18:18:45
quote:Risposta al messaggio di il solitario inserito in data 31/01/2012  17:00:57 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Non penso che lo metti in difficolta lui ha gia visto il CI che come interni è molto meglio e se lo vendono a quel prezzo è perchè vale quello(forse meno). Non dimentichiamo che Laika ha il doppio pavimento e un Garage che porta tranquillamente una moto P.S. Cambia meccanico ciao Toni
19
Tony1
Tony1
14/06/2006 280
Inserito il 31/01/2012 alle: 18:24:38
quote:Risposta al messaggio di gpietro inserito in data 31/01/2012  13:23:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> E sempre una buona scelta secondo me meglio 127 da un 2800 che 130 da un 2300 vedi solo di tirare sul prezzo piu che puoi visto che il coltello dalla parte del manico ce l'hai tu (mancanza di permuta)sfrutta la mancanza di denaro in circolazione
15
il solitario
il solitario
18/11/2010 668
Inserito il 31/01/2012 alle: 21:27:56
quote:Risposta al messaggio di Tony1 inserito in data 31/01/2012  18:24:38 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Era solo per far notare a GPiero che se il Laika del 2006 vale come quello del 2011 un motivo ci sara' pure. Saluti
13
gpietro
gpietro
29/01/2012 11
Inserito il 31/01/2012 alle: 23:03:13
quote:Risposta al messaggio di il solitario inserito in data 31/01/2012  21:27:56 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Della bontà degli allestimenti Laika ne sono convinto, salendo a bordo se ne subisce il fascino.[:)] Le maggiori attenzioni le sto ponendo sulla meccanica e sul mantenimento del valore nel tempo: essendo il primo camper, se sbaglio acquisto vorrei perderci troppo. Se fossero 2000 euro annui, grossomodo equivalgono al noleggio di un mezzo per 15 giorni in agosto. Con l'acquisto ho in più la possibilità di usare il mezzo in libertà, anche per brevi tratti, nel fine settimana ... secondo me il bello del camper a disposizione! Sto comunque continuando a documentarmi, ho chiesto oggi alla Laika l'invio del catalogo e schede tecniche dell'Ecovip 8.1 del 2006. Mi hanno subito risposto che me lo invieranno per posta non avendoli disponibili in pdf. Sabato conto di visitare un altro concessionario Laika, magari con mia moglie e mia figlia ... è utile avere delle impressioni condivise visto che il v.r.sarà goduto insieme. Per la vostra esperienza, è utile servirsi di un concessionario nel giro di 100 Km da casa propria, considerata la maggior praticità delle manutenzioni periodiche o si possono rincorrere dei veri o presunti affari anche in luoghi più distanti.[8)] Sapete nella scelta dell'usato per chi come me non ha ancora un'esperienza vissuta ma che cerca di documentarsi dalle letture ritengo utile avere un concessionario come punto di riferimento, quantomeno per le garanzie date e per le manutenzioni periodiche. Sbaglio ? Grazie ancora a tutti per i consigli, ciao Giampietro

Modificato da gpietro il 31/01/2012 alle 23:04:15
13
diozeus
diozeus
24/01/2012 43
Inserito il 01/02/2012 alle: 10:36:52
Ciao gpietro, ti voglio raccontare brevemente la mia esperienza: la scorsa estate ho noleggiato un camper(blu camp 70) per un breve periodo di vacanza per la mia famiglia(io mia moglie e i miei 3 figli( 12, 8, 4 anni) tutti entusiasti della vita in camper, anche in considerazione del fatto che andare in albergo o villaggi per noi e' proibitivo( per una sett. In Sardegna a fine agosto mi avevano chiesto €.3800). da settembre allora ho iniziato a guardarmi in giro per acquistare il mio primo camper... Ne ho visti parecchi, sia da privati che da concessionari, confrontando poi magari sui forum le esperienze e i giudizi dei possessori. La cosa che pero' non mi convinceva era a volte il cercare di capire perché nonostante il camper avesse anche pochi anni lo avessero cambiato ( difetti, ripensamenti, ??) con i privati scontavo un buon prezzo, senza troppe garanzie, al massimo un anno su infiltrazioni, dai concessionari o trovi l'occasione oppure ex noleggio, pero' se fai conto che quello da me usato in estate aveva dopo un anno la bellezza di km.75000, e non era in buone condizioni.... Come budget pensavo su 25/30 mila euro, per cui un modello di fascia medio/alta usato, finche' un giorno ho trovato un annuncio su una rivista che recitava:" un camper nuovo al prezzo di un usato" incuriosito ho telefonato e fissato un appuntamento. Siamo andati a vederlo, certo non e' un laika ne un arca, e' l'entry level della rimor, pero' e' nuovo, mai usato da nessuno, lo allestisco come voglio io secondo le mie esigenze, certo le finiture non saranno ai livelli delle marche più blasonate, ma secondo me il camper lo devi vivere, ho avuto modo di confrontare il materiale con cui sono costruiti i mobiletti e l'unica differenza e' la copertura del mbt che cambia a seconda dei modelli e delle case. Alla fine con €35.000 ho un mezzo nuovo con veranda, antifurto, antenna, rilevatore fughe gas, turbo vent, invertir e sto valutando di mettere power Service, duo confort e pannello solare poi con il tempo vedrò...
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