Hymer

Buongiorno a tutti, chiedo per scegliere un DC DC charger per centralina EBL99G del mio Hymer, volevo consigli magari da chi ha il DC DC Votronic o Schaudt oppure di altri che conoscono bene il funzionamento, posto lo screenshot del montaggio dello Schaudt WA121525 che vorrei acquistare, pare che gli Ampere che andrebbero alla BS devo sotrarre, essendo di fatto messo in serie (dopo) la centralina, il consumo del frigo. Quindi al netto di 25A dichiarati resterebbero "solo" 12/11A per la BS?
Vorrei poi montare una litio e quindi perdere il vantaggio di caricare rapidamente.

Insomma da un lato vorrei acquistare lo schaudt per far funzionare la centralina in sicurezza dato che dailogano perfettamente dall'altro mi paiono pochni gli Ampere netti se confermate la mia teoria.

In risposta al messaggio di MisterX1 del 11/11/2021 alle 10:57:14

Buongiorno a tutti, chiedo per scegliere un DC DC charger per centralina EBL99G del mio Hymer, volevo consigli magari da chi ha il DC DC Votronic o Schaudt oppure di altri che conoscono bene il funzionamento, posto lo screenshot

del montaggio dello Schaudt WA121525 che vorrei acquistare, pare che gli Ampere che andrebbero alla BS devo sotrarre, essendo di fatto messo in serie (dopo) la centralina, il consumo del frigo. Quindi al netto di 25A dichiarati resterebbero solo 12/11A per la BS? Vorrei poi montare una litio e quindi perdere il vantaggio di caricare rapidamente. Insomma da un lato vorrei acquistare lo schaudt per far funzionare la centralina in sicurezza dato che dailogano perfettamente dall'altro mi paiono pochni gli Ampere netti se confermate la mia teoria.

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Il problema è che si tratta di fare una scelta su ciò che si vuole ottenere. Con l'aggiunta del booster Schaudt o del Votronic tu ottieni una ricarica più rapida e completa della BS(soprattutto se il tuo mezzo ha un alternatore "intelligente), però gli A in gioco sono quelli che hai citato, se invece la tua intenzione è di mettere una batteria al Litio(ormai però si intende Litio Ferro Fosfato) per avere più generosità e ricarica ancora più rapida il ragionamento ed il lavoro da fare sono completamente diversi perché le correnti in gioco sono maggiori, quindi mi sembra poco corretto dire "Vorrei poi montare una Litio", che fai di nuovo tutto il lavoro compreso un cambio del booster e di tutti i cavi per metterli di sezione maggiore?
Perché è vero che il frigo ti assorbe abbastanza ma il booster comunque fornisce i suoi 25 A.
Prendendo per scontato di non avere mai la rete elettrica cui allacciarsi, escludendo la soluzione "batteria al Litio" a mio parere molto costosa e non risolutiva, la vedrei così:
1) In caso di itinerante continuo con un impianto elettrico in piena efficienza, non ci sono problemi il camper va bene così come nasce.
2) In caso di itinerante ma con soste a volte di qualche giorno in buona stagione la scelta più indovinata è quella del pannello solare che non ha problemi a mantenere la carica della BS anche per lunghi periodi, e se si va fuori anche nella cattiva stagione si può sfruttare l'alternatore, tenendo il frigo a gas ovviamente
3) Come nel caso 2) però in stagione molto fredda con poco sole, dove il pannello fa poco o sia quantomeno poco costante, e soste prolungate si può aggiungere un booster, sempre che si sosti dove il motore acceso non costituisca un problema, altrimenti l'unica soluzione a tutti i problemi di anergia, anche quello dell'alleggerimento del conto in banca è un generatore tipo l'Efoy (non è pubblicità, ma solo un esempio), qualche lacrima e non ci si pensa più.
Se poi si volesse, con una modesta spesa, risparmiare sul consumo di metanolo o altri combustibili del generatore, oltre al pannello, ottimo d'estate, e al generatore, ottimo sempre ma costoso se sempre acceso, si può montare un booster come lo Schaudt che con spesa accettabile(qualche tanica di metanolo) fornisce in molte occasioni un ottimo contributo alla carica.
Ribadisco il concetto che se si vuole far caricare più rapidamente la batteria dal booster, mentre si è fermi, bisogna mettere manualmente il trivalente a gas cosicché la corrente del booster viene immagazzinata al 100% dalla batteria. Tanto l'energia, mentre si è fermi, la si produce per altri usi, non certo per il frigo trivalente che va comunque a gas.
 

Io sul mio Van ho montata questa Schaudt Booster WA121545





Non me ne intendo, ancora non me lo hanno consegnato pertanto non so quanto carica su AGM

 

In risposta al messaggio di Olivia2006 del 11/11/2021 alle 18:53:18

Io sul mio Van ho montata questa Schaudt Booster WA121545 Non me ne intendo, ancora non me lo hanno consegnato pertanto non so quanto carica su AGM  

Carica moltissimo dai 45A ai 70A già predisposto per battere al litio!
Buon per te ma da comprare oltre 400euro!! stessa marca modello mignon (25A) costa  circa 140 euro troppa differenza.

In risposta al messaggio di et4beta del 11/11/2021 alle 15:50:16

Il problema è che si tratta di fare una scelta su ciò che si vuole ottenere. Con l'aggiunta del booster Schaudt o del Votronic tu ottieni una ricarica più rapida e completa della BS(soprattutto se il tuo mezzo ha un alternatore

intelligente), però gli A in gioco sono quelli che hai citato, se invece la tua intenzione è di mettere una batteria al Litio(ormai però si intende Litio Ferro Fosfato) per avere più generosità e ricarica ancora più rapida il ragionamento ed il lavoro da fare sono completamente diversi perché le correnti in gioco sono maggiori, quindi mi sembra poco corretto dire Vorrei poi montare una Litio, che fai di nuovo tutto il lavoro compreso un cambio del booster e di tutti i cavi per metterli di sezione maggiore? Perché è vero che il frigo ti assorbe abbastanza ma il booster comunque fornisce i suoi 25 A. Prendendo per scontato di non avere mai la rete elettrica cui allacciarsi, escludendo la soluzione batteria al Litio a mio parere molto costosa e non risolutiva, la vedrei così: 1) In caso di itinerante continuo con un impianto elettrico in piena efficienza, non ci sono problemi il camper va bene così come nasce. 2) In caso di itinerante ma con soste a volte di qualche giorno in buona stagione la scelta più indovinata è quella del pannello solare che non ha problemi a mantenere la carica della BS anche per lunghi periodi, e se si va fuori anche nella cattiva stagione si può sfruttare l'alternatore, tenendo il frigo a gas ovviamente 3) Come nel caso 2) però in stagione molto fredda con poco sole, dove il pannello fa poco o sia quantomeno poco costante, e soste prolungate si può aggiungere un booster, sempre che si sosti dove il motore acceso non costituisca un problema, altrimenti l'unica soluzione a tutti i problemi di anergia, anche quello dell'alleggerimento del conto in banca è un generatore tipo l'Efoy (non è pubblicità, ma solo un esempio), qualche lacrima e non ci si pensa più. Se poi si volesse, con una modesta spesa, risparmiare sul consumo di metanolo o altri combustibili del generatore, oltre al pannello, ottimo d'estate, e al generatore, ottimo sempre ma costoso se sempre acceso, si può montare un booster come lo Schaudt che con spesa accettabile(qualche tanica di metanolo) fornisce in molte occasioni un ottimo contributo alla carica. Ribadisco il concetto che se si vuole far caricare più rapidamente la batteria dal booster, mentre si è fermi, bisogna mettere manualmente il trivalente a gas cosicché la corrente del booster viene immagazzinata al 100% dalla batteria. Tanto l'energia, mentre si è fermi, la si produce per altri usi, non certo per il frigo trivalente che va comunque a gas.  

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Grazie della risposta il mezzo è 2009 e l'alternatore è stupido, oggi approfittando degli sconti ho acquistato una Lifepo4, non penso ci sia molto lavoro da fare la centralina la ho sotto il sedile cosi come le batterie quindi davvero poca strada fanno i cavi ed i 16mm2 di serie dovrebbero bastare.
Perché è vero che il frigo ti assorbe abbastanza e 25A meno i 13/14A sono 11A che vanno nella BS un pò pochino con il boostre
Ho già un bel regolatore solare wrm dual con bluetooth con settaggio da telefono per tipologia di carica e per batteria BS o BM pannello panasonic da 245W per piccolo frigo a compressore estivo.
Ho comprato un CB esterno da rete da 20A stacco fusibile il primo da 20A e vado su zoccolo mi pare il 7 e BM carica da CB interno e BS da CB esterno.
Resta da decidere solo il DC DC quindi in caso di modello differente dallo schaudt potrei gestire secondo schema che ho postato prima?
Allego schema del schaudt wa121545 mi pare più o meno uguale al 25A forse anche con un altro dc dc  il principio è identico.

Forse non è vero che il frigo passa da booster lascio uno screenshot dello schema elettrico da manuale schaudt come si vede nello zoccolo 2 dedicato al frigo mi pare che nel cavo 1 ci sia alimentazione diretta da BM con tanto di fusibile di 20A. 

In risposta al messaggio di Olivia2006 del 11/11/2021 alle 18:53:18

Io sul mio Van ho montata questa Schaudt Booster WA121545 Non me ne intendo, ancora non me lo hanno consegnato pertanto non so quanto carica su AGM  

Anche sul mio c'è quello, sembra piuttosto sofisticato, carica fino a 70A ed è configurabile su vari livelli di carica e tipologia di batterie. La cosa strana è che Hymer lo consegna, anche nei veicoli con una sola batteria AGM, settato come erogazione max a 70A. Già verificato su un altro mezzo oltre il mio, sembrerebbe una scelta sbagliata, però mi scoccia metter mano alla configurazione essendo in garanzia.
Fortunatamente nel mio caso ho due AGM da 95A  in parallelo secco quindi la carica viene ripartita su due batterie. Ma a questo punto mi chiedo, forse averlo impostato su 70A potrebbe essere in parte ininfluente dato che lui carica FINO a 70A ma dipende da quanto assorbono le batterie in base al loro livello di scarica, ed in situazioni normali non richiederebbero troppa corrente, a partendo con batterie molto scariche? Gli arriverebbero vagonate di Ampere...

In risposta al messaggio di B747 del 11/11/2021 alle 19:51:14

Anche sul mio c'è quello, sembra piuttosto sofisticato, carica fino a 70A ed è configurabile su vari livelli di carica e tipologia di batterie. La cosa strana è che Hymer lo consegna, anche nei veicoli con una sola batteria

AGM, settato come erogazione max a 70A. Già verificato su un altro mezzo oltre il mio, sembrerebbe una scelta sbagliata, però mi scoccia metter mano alla configurazione essendo in garanzia. Fortunatamente nel mio caso ho due AGM da 95A  in parallelo secco quindi la carica viene ripartita su due batterie. Ma a questo punto mi chiedo, forse averlo impostato su 70A potrebbe essere in parte ininfluente dato che lui carica FINO a 70A ma dipende da quanto assorbono le batterie in base al loro livello di scarica, ed in situazioni normali non richiederebbero troppa corrente, a partendo con batterie molto scariche? Gli arriverebbero vagonate di Ampere...

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Non voorrei sbagliarmi, ma secondo me i 70A sono quelli massimi possibili, ma poi la batteria accetta quelli che puo accettare e non di piu.
 

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 12/11/2021 alle 01:59:07

Non voorrei sbagliarmi, ma secondo me i 70A sono quelli massimi possibili, ma poi la batteria accetta quelli che puo accettare e non di piu.  

si lo penso anche io, però magari rispetto all'alternatore, che quando ha davanti una batteria piuttosto scarica, gli dà tutta la corrente che richiama (potenzialmente anche molta) avere un DC-DC dovrebbe dare anche (e non solo) il vantaggio di gestire questa carica in modo "educato". Ora, se la batteria è piuttosto scarica ed il DC-DC è limitato (per modo di dire) a 70A, temo che la valangata di Ampere che la batteria può richiamare sia simile a quella che gli arriverebbe direttamente dall'alternatore (ma posso ampiamente sbagliare)

Salve a tutti solo per informazione ad altri utenti la centralina EBL99 carica il frigo dalla batteria motore con D+.
In fase di carica da rete invia una piccola carica di 2A max.
Lo ho letto dalle istruzioni in italiano che sono riuscito a reperire in rete.

In risposta al messaggio di MisterX1 del 11/11/2021 alle 19:16:02

Carica moltissimo dai 45A ai 70A già predisposto per battere al litio! Buon per te ma da comprare oltre 400euro!! stessa marca modello mignon (25A) costa  circa 140 euro troppa differenza.

Rispondo a te per rispondere ad Alex, che poco tempo fa mi aveva mostrato questo suo booster, per confrontarlo con il mio (stesso  camper modello Yellowstone, ma del 2018).
Alex, cavolacci, complimenti, il mio "misero" caricatore è da 18A (non ricordo esattamente, ma qualcosa del genere), ma vedo che il tuo, oltre ad essere "più prezioso", è già predisposto per batterie litio.

In risposta al messaggio di B747 del 12/11/2021 alle 10:05:44

si lo penso anche io, però magari rispetto all'alternatore, che quando ha davanti una batteria piuttosto scarica, gli dà tutta la corrente che richiama (potenzialmente anche molta) avere un DC-DC dovrebbe dare anche (e

non solo) il vantaggio di gestire questa carica in modo educato. Ora, se la batteria è piuttosto scarica ed il DC-DC è limitato (per modo di dire) a 70A, temo che la valangata di Ampere che la batteria può richiamare sia simile a quella che gli arriverebbe direttamente dall'alternatore (ma posso ampiamente sbagliare)

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Penso anch'io che sia piu o meno così.
Nel mio DC-DC da 30A volendo c'è un impostazione che si puo limitare la corrente massima a 20A, quindi potrebbe esserci anche li qualcosa del genere.
Con quello li da 70A , penso sia meglio mettere due AGM così difficilmente saranno talmente scariche da richiedere una grossa corrente iniziale, e poi la corrente si suddivide su 200Ah e non su 100Ah.
Immagino che se è stato installato di serie un DC-DC da 70A, non ci saranno i soliti cavi da 16mm2, ma almeno da 25mm2 e cio faciliterebbe tanto le cose a chi volesse passare al Litio.
 

In risposta al messaggio di MisterX1 del 12/11/2021 alle 11:06:38

Salve a tutti solo per informazione ad altri utenti la centralina EBL99 carica il frigo dalla batteria motore con D+. In fase di carica da rete invia una piccola carica di 2A max. Lo ho letto dalle istruzioni in italiano che sono riuscito a reperire in rete.

Si, anche la EBL 29 , con motore acceso (quindi D+) alimenta il frigo da BM mentre a motore spento alimenta il frigo da BS (ma solo per alimentare la centralina del frigo visto che a motore spento va a gas).

Però, in presenza di DC-DC sarebbe meglio avere il frigo alimentato sempre da BS perchè in viaggio sulla BM avremo circa 12,8v mentre sulla BS circa 14,5v.
Infatti ho notato che in viaggio il frigo perde parecchia temperatura e quindi lavora in maniera poco efficente.
Se parto la mattina con frigo a 2° e viaggio tutta la giornata, mi fermo con frigo a 10-15° a seconda di quanto viaggio e della temperatura. Poi appena mi fermo e va a gas recupera in fretta.

Dovrei studiare un modo semplice per alimentarlo sempre da BS , ma poi per inerzia non lo faccio mai anche perchè non è un grosso problema.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 12/11/2021 alle 11:55:39

Si, anche la EBL 29 , con motore acceso (quindi D+) alimenta il frigo da BM mentre a motore spento alimenta il frigo da BS (ma solo per alimentare la centralina del frigo visto che a motore spento va a gas). Però, in presenza

di DC-DC sarebbe meglio avere il frigo alimentato sempre da BS perchè in viaggio sulla BM avremo circa 12,8v mentre sulla BS circa 14,5v. Infatti ho notato che in viaggio il frigo perde parecchia temperatura e quindi lavora in maniera poco efficente. Se parto la mattina con frigo a 2° e viaggio tutta la giornata, mi fermo con frigo a 10-15° a seconda di quanto viaggio e della temperatura. Poi appena mi fermo e va a gas recupera in fretta. Dovrei studiare un modo semplice per alimentarlo sempre da BS , ma poi per inerzia non lo faccio mai anche perchè non è un grosso problema.

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Prendo buona nota di questo tua più che corretta esperienza di campo.
Il tuo è un'alternatore intelligente?
Il mio no forse potrebbe cambiare e lasciare costante la tensione a valori corretti...
Tommaso visto che già lo hai secondo te potrebbe funzionare un altro DC charger con montaggio tipo votronic e massa in comune, da quello che ho notato lo schaudt è l'unico che ha due masse tra i vari dc dc

In risposta al messaggio di Olivia2006 del 11/11/2021 alle 18:53:18

Io sul mio Van ho montata questa Schaudt Booster WA121545 Non me ne intendo, ancora non me lo hanno consegnato pertanto non so quanto carica su AGM  

Ancora in attesa?
Il mio MCt già lo montava di serie, vedo che hanno cambiato colore, da bianco ora azzurro? , è importante l'impianto elettrico, i cavi da e per batteria motore / servizi sono grossi come un dito,
Perché di serie? A me lo hanno consegnato con una AGM, ma il vano batterie è tanto ampio da contenerne tre, poi è pure previsto il kit litio,anche acquistabile successivamente e quei cavi vanno posati subito in linea di produzione. 
Occhio che costa, circa 500€,cambiato nuovo in garanzia, ma è stata una anomalia, di solito riparano il tuo guasto. 
Si può settare a piacimento, l'importante è non operare il reset. 
Roberto 
 

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 12/11/2021 alle 11:47:47

Penso anch'io che sia piu o meno così. Nel mio DC-DC da 30A volendo c'è un impostazione che si puo limitare la corrente massima a 20A, quindi potrebbe esserci anche li qualcosa del genere. Con quello li da 70A , penso sia

meglio mettere due AGM così difficilmente saranno talmente scariche da richiedere una grossa corrente iniziale, e poi la corrente si suddivide su 200Ah e non su 100Ah. Immagino che se è stato installato di serie un DC-DC da 70A, non ci saranno i soliti cavi da 16mm2, ma almeno da 25mm2 e cio faciliterebbe tanto le cose a chi volesse passare al Litio.  

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quello che speravo anche io, invece i cavi sembrerebbero da 16, nell'unica foto che ho si intravede appena, ma non mi pare proprio un 25mm, appena posso lo misuro, almeno esternamente

In risposta al messaggio di MisterX1 del 11/11/2021 alle 19:16:02

Carica moltissimo dai 45A ai 70A già predisposto per battere al litio! Buon per te ma da comprare oltre 400euro!! stessa marca modello mignon (25A) costa  circa 140 euro troppa differenza.

Allora i 465 € che chiedevano nel listino 2020/21 sono stati spesi bene: 1 AGM + Booster



Ho visto in internet che il Booster costa dai 410 ai 480 €
 

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 12/11/2021 alle 11:47:47

Penso anch'io che sia piu o meno così. Nel mio DC-DC da 30A volendo c'è un impostazione che si puo limitare la corrente massima a 20A, quindi potrebbe esserci anche li qualcosa del genere. Con quello li da 70A , penso sia

meglio mettere due AGM così difficilmente saranno talmente scariche da richiedere una grossa corrente iniziale, e poi la corrente si suddivide su 200Ah e non su 100Ah. Immagino che se è stato installato di serie un DC-DC da 70A, non ci saranno i soliti cavi da 16mm2, ma almeno da 25mm2 e cio faciliterebbe tanto le cose a chi volesse passare al Litio.  

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Tommaso non ho misurato i cavi che partono dal booster, ho provato a fare delle foto ma non sono venute un granchè bene e sui cavi non si legge da quanto sono, perlomeno io da quello che c'è scritto non risalgo al diametro. Leggo solo un x6



Gianluca vedo ora la tua foto. I cavi sono identici. Per me sono da 16mm2. Ho visto in officina i cavi che montano per le litio da 50 mm2 fanno paura da come sono grossi !!

 

In risposta al messaggio di nanonet del 12/11/2021 alle 11:34:42

Rispondo a te per rispondere ad Alex, che poco tempo fa mi aveva mostrato questo suo booster, per confrontarlo con il mio (stesso  camper modello Yellowstone, ma del 2018). Alex, cavolacci, complimenti, il mio misero caricatore

è da 18A (non ricordo esattamente, ma qualcosa del genere), ma vedo che il tuo, oltre ad essere più prezioso, è già predisposto per batterie litio.

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Almeno questo ...
 

In risposta al messaggio di Olivia2006 del 12/11/2021 alle 19:22:17

Tommaso non ho misurato i cavi che partono dal booster, ho provato a fare delle foto ma non sono venute un granchè bene e sui cavi non si legge da quanto sono, perlomeno io da quello che c'è scritto non risalgo al diametro.

Leggo solo un x6 Gianluca vedo ora la tua foto. I cavi sono identici. Per me sono da 16mm2. Ho visto in officina i cavi che montano per le litio da 50 mm2 fanno paura da come sono grossi !!  

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Cosa è quell ADAPTER AD 01 ? Mi sembra un pannello di distribuzione o mi sbaglio?

Nei cavi non devi leggere quanto stampato a vernice, che lo scrive Hymer per sapere l uso di quei cavi, ma dovrebbe essere scritto dove è stampato a impressione,  Potrebbe anche esserci scritto AWG 5 che è circa 16mm2

http://www.themeter.net/diametr...

Però, cosi a vederli mi sembrano come i miei che sono da 16mm2