Hymer

In risposta al messaggio di alexf del 20/10/2022 alle 20:45:41

L'ho visto, è proprio il mio ex!! Però, è ancora come nuovo e pensare che è diventato maggiorenne. Io poi l'ho trattato davvero male, non gli ho risparmiato nulla. km e km di piste nel nord Africa, in Turchia tirate

ad alta velocità per arrivare in Iran nei tempi stabiliti e troppo tirati. Le terribili strade di Romania e Russia... ma è sempre meravigliosamente andato. un vero Panzer..otto. Si vede ancora il nostro marchio degli Hymernauti. 

...

Scusa, prima ero da telefono e non avevo notato il tuo messaggio.

Comunque, sì, veramente bello e in condizioni eccellenti. :)

In risposta al messaggio di Mauro1977 del 20/10/2022 alle 17:07:43

Mauro

Mauro, la passione che stai dedicando alla conoscenza tecnica della tua nuova creatura è veramente encomiabile, stai superando molti di noi, aime anche il sottoscritto, poi è certo, qualcuno c'è che supera tutti. Indovinello.
Roberto 

In risposta al messaggio di latrofa124 del 21/10/2022 alle 08:42:18

Mauro, la passione che stai dedicando alla conoscenza tecnica della tua nuova creatura è veramente encomiabile, stai superando molti di noi, aime anche il sottoscritto, poi è certo, qualcuno c'è che supera tutti. Indovinello. Roberto 

Grazie mille Roberto, troppo buono! 
Non puoi immaginare quanto questo forum e i vostri post (che leggo con enorme interesse da diversi mesi) siano stati utili per me (e lo sono tuttora).
C'è ancora tantissimo da imparare e non vedo l'ora di farlo.
P.S. provo a dare la risposta al tuo indovinello: TOMMASO 

Mauro
 

In risposta al messaggio di Mauro1977 del 20/10/2022 alle 21:38:26

Figurati Tommaso, per me è un piacere!  Ti confermo che il pannello di copertura è davvero vicinissimo al serbatoio delle chiare e a tal proposito ti riporto altre immagini trovate in rete e scattate da diverse angolazioni

in modo da avere un quadro più chiaro degli spazi a disposizione in quella zona. Riguardo la valvola delle grigie ti confermo che il pannello quadrato che si vede nella mia fotografia si trova proprio in corrispondenza della valvola e pertanto credo sia sufficiente smontarlo per potervi accedere. Nella seguente immagine (sempre trovata in rete) ti mostro un GCS con il serbatoio coibentato ma non riscaldato; in questo caso è più semplice vedere come è posizionata la valvola e come eventualmente intervenire con un sistema motorizzato.   Mauro

...

Grazie, salvate anche queste!  Così a occhio guardando da diverse angolazioni, penso che tra il pannello di legno e il serbatoio, ci saranno circa 3cm, forse 4, quindi piu che suficente per convogliarci l aria tiepida del raffreddamento dell efoy.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 21/10/2022 alle 19:08:54

Grazie, salvate anche queste!  Così a occhio guardando da diverse angolazioni, penso che tra il pannello di legno e il serbatoio, ci saranno circa 3cm, forse 4, quindi piu che suficente per convogliarci l aria tiepida del raffreddamento dell efoy.

Prego! A proposito dell’efoy e dell’idea di convogliare l’aria tiepida del raffreddamento, ti segnalo che sempre su quel pannello c’è una piccola grata con il logo Hymer che potresti utilizzare per tale scopo. Si trova proprio in corrispondenza del foro/condotto che collega l’interno del van con il serbatoio delle grigie.






Mauro

@nasofino, @volden grazie a entrambi. Ora proverò a cercare il modello. 

Buoni chilometri 

In risposta al messaggio di Mauro1977 del 21/10/2022 alle 19:53:54

Prego! A proposito dell’efoy e dell’idea di convogliare l’aria tiepida del raffreddamento, ti segnalo che sempre su quel pannello c’è una piccola grata con il logo Hymer che potresti utilizzare per tale scopo. Si trova proprio in corrispondenza del foro/condotto che collega l’interno del van con il serbatoio delle grigie. Mauro

Quella potrebbe essere la griglia di uscita dell'aria calda del vano serbatoio delle grigie,
 non so cosa ha in mente Tommaso per l'Efoy, se utilizza quel punto per l'uscita aria dell'Efoy? Non credo vada bene. 
Roberto 

In risposta al messaggio di latrofa124 del 21/10/2022 alle 21:14:40

Quella potrebbe essere la griglia di uscita dell'aria calda del vano serbatoio delle grigie,  non so cosa ha in mente Tommaso per l'Efoy, se utilizza quel punto per l'uscita aria dell'Efoy? Non credo vada bene.  Roberto 

Si Roberto effettivamente la griglia si trova proprio in corrispondenza del punto di accesso al serbatoio delle grigie. Non conosco l’efoy però da quanto ha detto Tommaso e dal manuale di istruzioni sembra che richieda la dispersione del calore generato durante il funzionamento


Eventualmente si può effettuare un nuovo foro nel pannello.

Mauro

In risposta al messaggio di Mauro1977 del 21/10/2022 alle 22:10:00

Si Roberto effettivamente la griglia si trova proprio in corrispondenza del punto di accesso al serbatoio delle grigie. Non conosco l’efoy però da quanto ha detto Tommaso e dal manuale di istruzioni sembra che richieda la dispersione del calore generato durante il funzionamento Eventualmente si può effettuare un nuovo foro nel pannello. Mauro

Mauro, in attesa che interviene Tommaso,
Per riscaldare il vano del serbatoio ci sarà un tubo di mandata dalla Truma, quella griglia ne è l'uscita? o l'entrata? il vano è in pressione di aria calda, che in uscita da quella griglia(calibrata) va a riscaldare un ulteriore ambiente, ora se in quell'ambiente viene messo l'Efoy che a sua volta ha necessità di espellere la sua aria calda, si crea un contrasto di pressioni, inoltre l'aria in uscita dall'Efoy finisce nell'ambiente, in conclusione l'aria in uscita dall'Efoy va espulsa all'esterno, è ragionevole pensare di recuperarla andando a riscaldare un punto stagno del camper, ma poi sempre fuori va mandata. 
Soluzione del caso in esame, la vedo complicata utilizzare l'Efoy per riscaldare il vano del serbatoio, visto che il vano dal lato griglia è ceco ed in più ha una mandata di aria dalla Truma. 
PS. Non conosco l'impianto aria calda del tuo GCS, dalla foto vedo che oltre la griglia c'è una bocchetta, non vorrei che la griglia è il punto di mandata nel vano  serbatoio, allora cambia tutto il precedente ragionamento. 
Roberto 

@ Mauro. Grazie della segnalazione della griglia, secondo me è una griglia per sfruttare il calore di quel vano, anche per scaldare un po il gavone sotto al letto. Penso sarà quasi impossibile che venga a trovarsi proprio in corrispondenza dello scarico aria dell EFOY, che avrebbe una posizione obbligata per ottimizzare gli spazi, quindi dovrei fare un altro foro nel posto giusto, come hai suggerito. La ventolina che raffredda l Efoy è ne piu ne meno come la ventolina che raffredda un PC, e quindi emette aria caldina, ma non caldissima. Tra le due potrebbe essere piu un impiccio che un vantaggio se la griglia si trovasse a quella mezza via che da problema. Male che vada, se proprio, si rifà il pannello, che tanto è un compensato piatto e lavoro da pochi minuti. A tal proposito, visto che odio la finitura color legno (preferirei il grigio del Free ma stranamente non c'è in opzione), mi piacerebbe pellicolare tutte le parti possibili (almeno pannelli e sportelli) con una pellicola color metallo tipo alluminio mandorlato, che renderebbe l ambiente piu "tecnico" e meno lezioso.  Intanto solo idee, come quello che sceglie il campanello prima di avere comperato la bicicletta .

@ Roberto. Anche secondo me quella griglia sfrutta l aria calda del vano serbatoio (irradiato dal tubo) per mandare un po di calore nel vano gavone sotto al letto. Non smaltirei l aria tiepida dell Efoy nel vano del serbatoio con l intento di apportare calore, che male non fa, ma è gia ben scaldato dal passaggio del tubo della ventilazione. Sarebbe solo per allontanare il calore dall EFOY e non farlo ristagnare attorno ad esso direttamente. Se l EFOY viene a trovarsi in un ambiente oltre 40°c, si spegne perchè è il suo limite di funzionamento, quindi se l aria calda venisse dispersa nel gavone, poi potrebbe venire riaspirata subito dall EFOY, invece smaltendola nel vano del serbatoio, poi tornerebbe in cellula gia miscelata e raffreddata, attraverso aperture e pertugi.
Come dicevo l EFOY funziona quasi solo in inverno o in estate al grande Nord, comunque funziona quasi solo quando c'è il riscaldamento in funzione, in quanto in estate con il sole gia un solo pannello da 100W vedo che è sufficente alla mia attuale autonomia. Il GC S ha in piu il frigo a compressore e quindi vedrei di massimizzare il fotovoltaico, ma per gli spazi disponibili (mettendo il maxioblo anche sul letto visto che non voglio le finestre ai lati del letto e le posteriori diventerebbero inutilizzabili per la ruota di scorta e altro), buona grazia se ci sta 150/200W.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 22/10/2022 alle 12:19:15

@ Mauro. Grazie della segnalazione della griglia, secondo me è una griglia per sfruttare il calore di quel vano, anche per scaldare un po il gavone sotto al letto. Penso sarà quasi impossibile che venga a trovarsi proprio

in corrispondenza dello scarico aria dell EFOY, che avrebbe una posizione obbligata per ottimizzare gli spazi, quindi dovrei fare un altro foro nel posto giusto, come hai suggerito. La ventolina che raffredda l Efoy è ne piu ne meno come la ventolina che raffredda un PC, e quindi emette aria caldina, ma non caldissima. Tra le due potrebbe essere piu un impiccio che un vantaggio se la griglia si trovasse a quella mezza via che da problema. Male che vada, se proprio, si rifà il pannello, che tanto è un compensato piatto e lavoro da pochi minuti. A tal proposito, visto che odio la finitura color legno (preferirei il grigio del Free ma stranamente non c'è in opzione), mi piacerebbe pellicolare tutte le parti possibili (almeno pannelli e sportelli) con una pellicola color metallo tipo alluminio mandorlato, che renderebbe l ambiente piu tecnico e meno lezioso.  Intanto solo idee, come quello che sceglie il campanello prima di avere comperato la bicicletta . @ Roberto. Anche secondo me quella griglia sfrutta l aria calda del vano serbatoio (irradiato dal tubo) per mandare un po di calore nel vano gavone sotto al letto. Non smaltirei l aria tiepida dell Efoy nel vano del serbatoio con l intento di apportare calore, che male non fa, ma è gia ben scaldato dal passaggio del tubo della ventilazione. Sarebbe solo per allontanare il calore dall EFOY e non farlo ristagnare attorno ad esso direttamente. Se l EFOY viene a trovarsi in un ambiente oltre 40°c, si spegne perchè è il suo limite di funzionamento, quindi se l aria calda venisse dispersa nel gavone, poi potrebbe venire riaspirata subito dall EFOY, invece smaltendola nel vano del serbatoio, poi tornerebbe in cellula gia miscelata e raffreddata, attraverso aperture e pertugi. Come dicevo l EFOY funziona quasi solo in inverno o in estate al grande Nord, comunque funziona quasi solo quando c'è il riscaldamento in funzione, in quanto in estate con il sole gia un solo pannello da 100W vedo che è sufficente alla mia attuale autonomia. Il GC S ha in piu il frigo a compressore e quindi vedrei di massimizzare il fotovoltaico, ma per gli spazi disponibili (mettendo il maxioblo anche sul letto visto che non voglio le finestre ai lati del letto e le posteriori diventerebbero inutilizzabili per la ruota di scorta e altro), buona grazia se ci sta 150/200W.

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Personalmente penserei alla istallazione standard dell'Efoy, con scarico esterno, non so se utilizzando quel vano sia possibile, un bel buco verso l'esterno va trovato.
Roberto 

In risposta al messaggio di latrofa124 del 22/10/2022 alle 14:26:51

Personalmente penserei alla istallazione standard dell'Efoy, con scarico esterno, non so se utilizzando quel vano sia possibile, un bel buco verso l'esterno va trovato. Roberto 

Nel manuale dell EFOY non dice che l aria tiepida va scaricata all esterno. Dice che se l efoy viene a trovarsi in un vano ristretto, in tal caso l aria tiepida va convogliata al difuori di quel vano affinchè non si rischi di arrivare ai 40° nel vano dove sta l Efoy.
Per esempio se si mette in una cassapanca, l aria va convogliaa al difuori della cassapanca, a piacimento all esterno attraverso il pavimento o parete, ma se piu comodo, anche in cellula con un foro sulla cassapanca.
Per esempio installando l EFOY in un garage, che è un vano ampio, non serve convogliare l aria in nessun posto ma si puo disperdere nel garage che per quel pochino di aria appena tiepida hai voglia a scaldarsi!.
Io lo ho installato in un gavone ristretto e mi è venuto comodo fare un foro nel lato del gavone, verso l esterno, ma mi sono creato un problema in caso di guado, e in tal caso devo staccare il tubo e tappare il foro, ma li non avevo altra soluzione.
In un furgonato diventerebbe anche piu complicato trovare un punto dove forare la lamiera del pavimento, e comunque è un problema in caso di guadi e quindi non essendo necessario, e per non complicarsi la vita el installazione, meglio lasciare l aria tiepida in abitacolo, l importante è che aria calda non ristagni attorno all apparecchio che se la riaspira poi ha difficoltaà a raffreddarsi.
Invece il piccolo tubino trasparente della condensa va obbligatoriamente veicolato all esterno, ma si tratta di un piccolo foro da 10mm e non di un grande foro da 100mm come per l aria.

In risposta al messaggio di latrofa124 del 22/10/2022 alle 08:32:23

Mauro, in attesa che interviene Tommaso, Per riscaldare il vano del serbatoio ci sarà un tubo di mandata dalla Truma, quella griglia ne è l'uscita? o l'entrata? il vano è in pressione di aria calda, che in uscita da quella

griglia(calibrata) va a riscaldare un ulteriore ambiente, ora se in quell'ambiente viene messo l'Efoy che a sua volta ha necessità di espellere la sua aria calda, si crea un contrasto di pressioni, inoltre l'aria in uscita dall'Efoy finisce nell'ambiente, in conclusione l'aria in uscita dall'Efoy va espulsa all'esterno, è ragionevole pensare di recuperarla andando a riscaldare un punto stagno del camper, ma poi sempre fuori va mandata.  Soluzione del caso in esame, la vedo complicata utilizzare l'Efoy per riscaldare il vano del serbatoio, visto che il vano dal lato griglia è ceco ed in più ha una mandata di aria dalla Truma.  PS. Non conosco l'impianto aria calda del tuo GCS, dalla foto vedo che oltre la griglia c'è una bocchetta, non vorrei che la griglia è il punto di mandata nel vano  serbatoio, allora cambia tutto il precedente ragionamento.  Roberto 

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Roberto il serbatoio riscaldato delle grigie ha un tubo dedicato di mandata della Truma che viaggia insieme agli scarichi delle grigie



Lo scarico delle grigie e la mandata della Truma viaggiano all’interno di un ulteriore condotto che collega l’interno del Van al serbatoio riscaldato



La Truma ha anche le seguenti bocchette di emissione di aria calda

garage



Letto trasversale (montante posteriore sx)




Zona mobile cucina (sotto il cassetto più basso)



Bagno



Dinette (2 bocchette)



Credo pertanto che la griglia presente nel garage sia un punto di emissione dell’aria calda dal vano serbatoio.

Mauro



 

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 22/10/2022 alle 12:19:15

@ Mauro. Grazie della segnalazione della griglia, secondo me è una griglia per sfruttare il calore di quel vano, anche per scaldare un po il gavone sotto al letto. Penso sarà quasi impossibile che venga a trovarsi proprio

in corrispondenza dello scarico aria dell EFOY, che avrebbe una posizione obbligata per ottimizzare gli spazi, quindi dovrei fare un altro foro nel posto giusto, come hai suggerito. La ventolina che raffredda l Efoy è ne piu ne meno come la ventolina che raffredda un PC, e quindi emette aria caldina, ma non caldissima. Tra le due potrebbe essere piu un impiccio che un vantaggio se la griglia si trovasse a quella mezza via che da problema. Male che vada, se proprio, si rifà il pannello, che tanto è un compensato piatto e lavoro da pochi minuti. A tal proposito, visto che odio la finitura color legno (preferirei il grigio del Free ma stranamente non c'è in opzione), mi piacerebbe pellicolare tutte le parti possibili (almeno pannelli e sportelli) con una pellicola color metallo tipo alluminio mandorlato, che renderebbe l ambiente piu tecnico e meno lezioso.  Intanto solo idee, come quello che sceglie il campanello prima di avere comperato la bicicletta . @ Roberto. Anche secondo me quella griglia sfrutta l aria calda del vano serbatoio (irradiato dal tubo) per mandare un po di calore nel vano gavone sotto al letto. Non smaltirei l aria tiepida dell Efoy nel vano del serbatoio con l intento di apportare calore, che male non fa, ma è gia ben scaldato dal passaggio del tubo della ventilazione. Sarebbe solo per allontanare il calore dall EFOY e non farlo ristagnare attorno ad esso direttamente. Se l EFOY viene a trovarsi in un ambiente oltre 40°c, si spegne perchè è il suo limite di funzionamento, quindi se l aria calda venisse dispersa nel gavone, poi potrebbe venire riaspirata subito dall EFOY, invece smaltendola nel vano del serbatoio, poi tornerebbe in cellula gia miscelata e raffreddata, attraverso aperture e pertugi. Come dicevo l EFOY funziona quasi solo in inverno o in estate al grande Nord, comunque funziona quasi solo quando c'è il riscaldamento in funzione, in quanto in estate con il sole gia un solo pannello da 100W vedo che è sufficente alla mia attuale autonomia. Il GC S ha in piu il frigo a compressore e quindi vedrei di massimizzare il fotovoltaico, ma per gli spazi disponibili (mettendo il maxioblo anche sul letto visto che non voglio le finestre ai lati del letto e le posteriori diventerebbero inutilizzabili per la ruota di scorta e altro), buona grazia se ci sta 150/200W.

...

Prego Tommaso. Riguardo la griglia anche io credo che consenta all’aria calda del vano serbatoio di raggiungere la zona sotto il letto.
Bella l’idea delle pellicole color metallo

Mauro 

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 22/10/2022 alle 17:40:46

Nel manuale dell EFOY non dice che l aria tiepida va scaricata all esterno. Dice che se l efoy viene a trovarsi in un vano ristretto, in tal caso l aria tiepida va convogliata al difuori di quel vano affinchè non si rischi

di arrivare ai 40° nel vano dove sta l Efoy. Per esempio se si mette in una cassapanca, l aria va convogliaa al difuori della cassapanca, a piacimento all esterno attraverso il pavimento o parete, ma se piu comodo, anche in cellula con un foro sulla cassapanca. Per esempio installando l EFOY in un garage, che è un vano ampio, non serve convogliare l aria in nessun posto ma si puo disperdere nel garage che per quel pochino di aria appena tiepida hai voglia a scaldarsi!. Io lo ho installato in un gavone ristretto e mi è venuto comodo fare un foro nel lato del gavone, verso l esterno, ma mi sono creato un problema in caso di guado, e in tal caso devo staccare il tubo e tappare il foro, ma li non avevo altra soluzione. In un furgonato diventerebbe anche piu complicato trovare un punto dove forare la lamiera del pavimento, e comunque è un problema in caso di guadi e quindi non essendo necessario, e per non complicarsi la vita el installazione, meglio lasciare l aria tiepida in abitacolo, l importante è che aria calda non ristagni attorno all apparecchio che se la riaspira poi ha difficoltaà a raffreddarsi. Invece il piccolo tubino trasparente della condensa va obbligatoriamente veicolato all esterno, ma si tratta di un piccolo foro da 10mm e non di un grande foro da 100mm come per l aria.

...

Sarà come dici, ma io le esalazioni, anche fossero di ossigeno nel camper non le vorrei mai, ti ti garantisce la qualità del metanolo e se fosse contaminato o fatto in una  cantina  sociale? Meglio non rischiare, lo scarico va fuori, al limite se  è in un vano sigillato ma scaricherà sempre fuori.
Roberto 

In risposta al messaggio di latrofa124 del 22/10/2022 alle 19:35:04

Sarà come dici, ma io le esalazioni, anche fossero di ossigeno nel camper non le vorrei mai, ti ti garantisce la qualità del metanolo e se fosse contaminato o fatto in una  cantina  sociale? Meglio non rischiare, lo scarico va fuori, al limite se  è in un vano sigillato ma scaricherà sempre fuori. Roberto 

Ma hai capito come funziona l EFOY ? Meglio che ti leggi bene il manuale, perchè stai prendendo un granchio, forse anche una aragosta! Sempre nella scherzosa dialettica, ovviamente .

Lo scarico della condensa, e che puo contenere anche dei vapori della reazione elettrochimica, è il tubino sottile da 10mm, e quello anche sul manuale è scritto che deve essere obbligatoriamente veicolato all esterno.
La ventolina di raffreddamento dell apparecchio invece non fa altro che aspirare aria da una griglia su un lato, passa in un dissipatore e poi viene soffiata fuori dall altro lato. Semplice aria calda di raffreddamento, e in nessun caso potrebbe contenere se non l aria che ha aspirato, lievemente scaldata.

L ossigeno come dici tu, quello si che non lo vorrei perchè è altamente incendiabile! Per fortuna in camper non lo abbiamo.

In risposta al messaggio di Mauro1977 del 22/10/2022 alle 19:25:24

Prego Tommaso. Riguardo la griglia anche io credo che consenta all’aria calda del vano serbatoio di raggiungere la zona sotto il letto. Bella l’idea delle pellicole color metallo Mauro 

Bella l’idea delle pellicole color metallo

Sta a vedere se anche la moglie puo gradire il look areospaziale, non vorrei che mi chiedesse se ho respirato del metanolo...come dice Roberto

Ciao ragazzi, avrei bisogno di una mano;
sto cercando di smontare il cielo del basculante del mio Hymer B694SL del 2009 per portarlo da un tappezziere (spugnetta cotta e tessuto che cade da tutte le parti); svitato tutto tutto, pannello finalmente mobile ma non capisco proprio come fare a sfilarlo!
verso la dinette non riesco perché non passa dove ci sono i pistoni, verso il vetro non c'è spazio; ho pensato di fletterlo al centro per riuscire a passare i lati sopra i pistoni prima da una parte  poi dall'altra ma non vorrei correre il rischio di spezzarlo e incasinarmi ulteriormente...avete qualche consiglio? grazie
 

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 22/10/2022 alle 22:26:47

Bella l’idea delle pellicole color metallo Sta a vedere se anche la moglie puo gradire il look areospaziale, non vorrei che mi chiedesse se ho respirato del metanolo...come dice Roberto

Mauro

In risposta al messaggio di Lucio Falcinell del 23/10/2022 alle 17:07:07

Ciao ragazzi, avrei bisogno di una mano; sto cercando di smontare il cielo del basculante del mio Hymer B694SL del 2009 per portarlo da un tappezziere (spugnetta cotta e tessuto che cade da tutte le parti); svitato tutto

tutto, pannello finalmente mobile ma non capisco proprio come fare a sfilarlo! verso la dinette non riesco perché non passa dove ci sono i pistoni, verso il vetro non c'è spazio; ho pensato di fletterlo al centro per riuscire a passare i lati sopra i pistoni prima da una parte  poi dall'altra ma non vorrei correre il rischio di spezzarlo e incasinarmi ulteriormente...avete qualche consiglio? grazie  

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Intendi il rivestimento interno del "cupolino in vtr" del mezzo?
Io ho avuto un B514SL del 2007 e immagino sia identico, ricordo in effetti un tessuto spugnoso e molto delicato.
Ho una foto di quando dovetti smontare i pistoni, e con il compressore inserito.



Secondo me in fabbrica montano prima quel rivestimento e poi dopo vengono montati i supporti laterali del basculante (che viene introdotto prima di montare il parabrezza, che è l unico psto dove puo passare).
Visto che quella parte che sta dietro ai pistoni e ai loro supporti rimane comunque nascosta una volta pontata la tendina, valuta se potesse essere una possibilità tagliare una parte del cielo per poterlo sfilare bene e senza rischiare di fiaccarlo piegandolo, piu o meno secondo la linea


sempre se ho capito quale è il problema!

Dovendo rifare il rivestimento, se possibile, non userei un tessuto imbottito e delicato come quello, ma pensare a un rivestimento di similpelle sempre dello stesso colore, piu facilmente lavabile e meno delicato.
Secondo me alla Hymer hanno usato quella "schifezza" perchè è elastico e a loro viene comodo e rapido, quindi economico installarlo.
Io mi ritrovo alcuni particolari dell attuale semintegrale rivestiti di tessuto molto simile, e appena ci si appoggia le mani rimangono le manate nere! Una schifezza!