Hymer

Noi i 7-8 o più giorni fermi li facciamo in estate in Grecia. Col frigo a compressore se ne vanno  sui 35 Ah al giorno.
Oppure in inverno stiamo fermi fino a 4-5 giorni in Provenza, con in più la Truma almeno di notte.
In genere la sera le BS sono allo stesso punto della sera prima.

 

In risposta al messaggio di Armando del 10/09/2023 alle 11:57:55

Noi i 7-8 o più giorni fermi li facciamo in estate in Grecia. Col frigo a compressore se ne vanno  sui 35 Ah al giorno. Oppure in inverno stiamo fermi fino a 4-5 giorni in Provenza, con in più la Truma almeno di notte. In genere la sera le BS sono allo stesso punto della sera prima.  

Se queste  sono le tue soste allora un discreto pannello è utile. Nel mio caso, è stata una spesa inutile ed un peso da portare divento non necessario. 

In risposta al messaggio di emerson02 del 09/09/2023 alle 21:49:44

Se tornassi indietro il pannello solare non lo monterei neanche io anche se non ho l’efoy. Con le batterie al litio e spostamenti frequenti questa estate non sono mai andato sotto il 95% della loro capacità, è vero che ho 200 ampere di litio, ma il pannello in una giornata da un contributo trascurabile in confronto al booster. 

Anche se non darà un contributo enorme, però ormai i pannelli costano pochissimo, il peso sta sui 8-9kg quindi trascurabile, e quindi secondo me, senza esagerare con i watt e senza spendere troppo, va comunque messo.
In estate un pannello da 100W volgare dovrebbe fare circa 4 o 5A come minimo, nelle ore di sole, e le ore di sole sono tante, quindi almeno 35/40Ah al giorno li fa e non sono pochi confrontati al consumo estivo, e direi che lo coprono completamente.

Anch'io come Armando, voglio potere stare fermo in un posto quanto mi pare senza dovere mettere in moto.
Per questo la scelta dell Efoy, che costa come batterie litio (e relativo impianto) ma non è un accumulatore ma un generatore che mi può produrre fino a 140Ah al giorno se servisse, ma i consumi non arriveranno mai a tanto neppure in inverno, e quindi produce solo cio che serve.

Mi piace anche avere piu fonti energetiche, perchè in viaggio qualcosa puo sempre guastarsi e quindi si deve arrivare a fine viaggio contando su altro.
Per esempio qualche anno fa in viaggio (per motivi lunghi da spiegare)  l alternatore in marcia non caricava piu la BS, problema non riparabile se non a casa, non sono quasi mai andato con 220, e comunque sono stato via un mese contando unicamente sul pannello solare da 100W (che carica sia in sosta ma anche in marcia ovviamente) che in estate copre benissimo i miei attuali consumi, e l Efoy non è quasi mai partito se non forse in un paio di giorni di pioggia e maltempo.

Come già detto, al tuo posto piazzerei sul tetto un 180 W .. al nord con Truma D e compressore è meglio avere un "generatore" di discreta capacità giornaliera anche da fermi, casomai EFoy avesse dei problemi (corna e bicorna) 

(Il 100 W è il minimo per il frigo a compressore in climi assolati. A Creta sono sempre (5+9 estati) stato fermo con 110 W, ma per assorbire sufficiente energia la BS oscillava nella giornata tra SoC abbastanza bassi. Con più potenza la BS sta invece "nella metà alta".)

Con 260 euro di materiale (per il montaggio ne sei capace) saresti tranquillo volendo star fermo in un luogo che ti piace (o che si presta per gite a piedi ecc.) anche se Murphy dovesse prendere di mira l'EFoy. È una spesa relativamente bassa che poi "rende" per anni, non per risparmiare metanolo quanto per l'affidabilità.
 

In risposta al messaggio di Armando del 10/09/2023 alle 20:28:23

Come già detto, al tuo posto piazzerei sul tetto un 180 W .. al nord con Truma D e compressore è meglio avere un generatore di discreta capacità giornaliera anche da fermi, casomai EFoy avesse dei problemi (corna e bicorna) 

(Il 100 W è il minimo per il frigo a compressore in climi assolati. A Creta sono sempre (5+9 estati) stato fermo con 110 W, ma per assorbire sufficiente energia la BS oscillava nella giornata tra SoC abbastanza bassi. Con più potenza la BS sta invece nella metà alta.) Con 260 euro di materiale (per il montaggio ne sei capace) saresti tranquillo volendo star fermo in un luogo che ti piace (o che si presta per gite a piedi ecc.) anche se Murphy dovesse prendere di mira l'EFoy. È una spesa relativamente bassa che poi rende per anni, non per risparmiare metanolo quanto per l'affidabilità.  

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Lavorare sul furgonato, con scocca in lamiera è molto piu complicato che sui camper tradizionali, ma non avrei nessuna difficoltà a montarmi un pannello da solo, solo che non ne ho voglia e quindi lo faccio arrivare gia montato in fabbrica anche se è quello che è e a un prezzo esagerato.

Gia avrò da lavorare tantissimo negli interni (sotto al letto), per riorganizzare completamente gli spazi di stivaggio che sono fatti piu per l occhio che per la praticità. ma roba "da falegname" e quindi piu semplice e rilassante.

L efoy è nuovo di dicembre (il precedente dopo 13 anni era passato a miglior vita) e quindi spererei proprio che funzioni come orologio svizzero...e orologio d'oro!!

In risposta al messaggio di Armando del 08/09/2023 alle 23:40:28

Ciao Alex Anch'io dovrò sostituire i miei.  Penso che monterò dei Conti VanContact Four Seasons, ovviamente nella mia misura 225/75 R16C e scegliendo i 120/121 R. (Non i Vanco, eh) Vado a memoria ma mi pare sia citata

a libretto la C e non la CP (domani mattina ricontrollo) Vedrò al  momento le offerte, mi pare cmq che siamo sui 210 cadauno PS Acci .. come piove grossa, spero non grandini.  Siamo in Portogallo, sul mare, appena sotto il confine settentrionale. Oggi era bello ..   .. ma qui cambia in fretta  

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Ciao Armando e grazie per il tuo parere, questi facevano parte delle mie preferenze.

Nel mio libretto di circolazione sono contemplati i penumatici 'C' 

Buona vacanza,
 

Ciao Tommaso,
Hai Cambiato di nuovo mezzo di locomozione ?
Cosa hai preso?
Sto rientrando adesso da Parma e sono rimasto scandalizzato dai prezzi dei Camper , senza contare la scarsa qualità che si vede in giro. È incredibile vedere mezzi solo oltre i 7 m. con doppi servizi e maggiordomo...
Assurdo.
ma è questo ciò che il mercato desidera?
Da una parte i Motorhome e i mansarda tutti, o quasi tutti, oltre i 7 metri, dall'altra i furgonati che vanno a coprire lo spazio dai 6 ai 6,70 lasciato da questi ultimi ma che hanno prezzi incredibili ..
Mi chiedo: con questa crisi economica chi li comprerà ??

 

In risposta al messaggio di juanin del 14/09/2023 alle 19:24:41

Ciao Tommaso, Hai Cambiato di nuovo mezzo di locomozione ? Cosa hai preso? Sto rientrando adesso da Parma e sono rimasto scandalizzato dai prezzi dei Camper , senza contare la scarsa qualità che si vede in giro. È incredibile

vedere mezzi solo oltre i 7 m. con doppi servizi e maggiordomo... Assurdo. ma è questo ciò che il mercato desidera? Da una parte i Motorhome e i mansarda tutti, o quasi tutti, oltre i 7 metri, dall'altra i furgonati che vanno a coprire lo spazio dai 6 ai 6,70 lasciato da questi ultimi ma che hanno prezzi incredibili .. Mi chiedo: con questa crisi economica chi li comprerà ??  

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Ciao carissimo, non ancora, ma da un po sto guardando il furgonato Hymer Grand Canyon S 4x4.
Mi sono reso conto che dove piace andare a me con il camper, l unico modo per non avere una palla al piede è un furgonato sotto i 6m. Per la abitabilità è il problema minore, basta resettare il cervello e ragionare in modo diverso.
Daltronde io considero il camper come un grosso SUV principalmente per spostarsi durante tutta la giornata, e dove ci si puo ANCHE dormire la sera.
Sono stato a Parma ma ho guardato unicamente cio che mi interessava, toccata e fuga un paio di ore.

Vorrei porre qualche mia curiosità a chi ha l ultimo sprinter (mi sembra sia 907).

- come opzione si puo avere:  "supporto al riscaldamento del veicolo" (€.900) oppure "riscaldatore ad acqua"(€.1200)
dal manuale mercedes mi sembra di avere capito che il primo è un thermotop o forse eberspacher che in autonomia e non gestibile, si avvia quando serve per portare rapidamente il motore in temperatura, avere aria calda in abitacolo anche in discesa o con molto freddo.  Il secondo oltre a fare questo puo essere acceso anche a motore spento per riscaldare il motore prima dell avviamento e per scaldare l abitacolo a motore spento, ma ha una durata di funzionamento di 50 minuti e poi si spegne.
per quella poca differenza sicuramente meglio il secondo. Sarebbe interessante se si puo fare una modifica per superare il limite dei 50 minuti, anche se prende dalla BM e quindi il limite è scaricare la BM (salvo essere collegati a 220).

seconda domanda: l'odioso Start & stop. C'è un tsto subito sotto a quello di avviamento. Mi piacerebbe sapere se va premuto dopo ogni avvio del motore, o una volta disinserito rimane disinserito a oltranza. Poco conta perchè poi si crea un automatismo che ci porta a premerlo subito dopo l avvio del motore, ma è comunque una scocciatura in piu.

Sto un po studiandomi le varie funzioni, per capire qualcosa di questi nuovi veicoli che hanno parecchie complicazioni.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 15/09/2023 alle 16:12:43

Vorrei porre qualche mia curiosità a chi ha l ultimo sprinter (mi sembra sia 907). - come opzione si puo avere:  supporto al riscaldamento del veicolo (€.900) oppure riscaldatore ad acqua(€.1200) dal manuale mercedes

mi sembra di avere capito che il primo è un thermotop o forse eberspacher che in autonomia e non gestibile, si avvia quando serve per portare rapidamente il motore in temperatura, avere aria calda in abitacolo anche in discesa o con molto freddo.  Il secondo oltre a fare questo puo essere acceso anche a motore spento per riscaldare il motore prima dell avviamento e per scaldare l abitacolo a motore spento, ma ha una durata di funzionamento di 50 minuti e poi si spegne. per quella poca differenza sicuramente meglio il secondo. Sarebbe interessante se si puo fare una modifica per superare il limite dei 50 minuti, anche se prende dalla BM e quindi il limite è scaricare la BM (salvo essere collegati a 220). seconda domanda: l'odioso Start & stop. C'è un tsto subito sotto a quello di avviamento. Mi piacerebbe sapere se va premuto dopo ogni avvio del motore, o una volta disinserito rimane disinserito a oltranza. Poco conta perchè poi si crea un automatismo che ci porta a premerlo subito dopo l avvio del motore, ma è comunque una scocciatura in piu. Sto un po studiandomi le varie funzioni, per capire qualcosa di questi nuovi veicoli che hanno parecchie complicazioni.

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Finalmente Hymer con l'ultimo aggiornamento del GCS consente di far coesistere la Truma D (ora di serie) ed il riscaldatore ad acqua (fino allo scorso anno questo non era possibile).
Non ho nessuno dei due modelli di riscaldatore ma mi ero documentato e ti confermo che è esattamente come hai riportato. Di seguito riporto le immagini con la descrizione dei due dispositivi prese dal configuratore ufficiale del Mercedes Sprinter:



Ricordo di aver letto che il limite dei 50-60 minuti è stato introdotto recentemente (purtroppo anche su vecchi veicoli attraverso un aggiornamento in officina Mercedes) per questioni legate all'impatto ambientale.
Se non sbaglio i due dispositivi dovrebbero essere molto simili e la principale differenza dovrebbe essere che il riscaldatore addizionale non ha la pompa di ricircolo dell'acqua e pertanto sfrutta quella del motore quando questo è in moto (oltre a non avere l'elettronica che consente timer ecc). 


Per quanto riguarda lo Start & Stop purtroppo ti confermo che è necessario disattivarlo ad ogni accensione del veicolo.

Mauro

Aggiornamento Start & Stop: ho fatto una ricerca ed esiste un sistema per non doverlo disabilitare ad ogni avvio del motore:

https://campertools.it/shop/gat...

Mauro

grazie infinite, mi hai dato ottime info e ben circostanziate!

bene che quella piccola interfaccia sia utilizzabile piu volte in quanto sarà da riutilizzare dopo ogni aggiornamento fatto in officina.

Per quanto riguarda il riscaldamento supplementare a acqua, io penso che i 50 minuti siano piu per il discorso di non scaricare la BM.
Io ora ho un Thermotop, installato da Hymer ma non originale mercedes, alimentato da BS, ma la ventilazione cruscotto rimane alimentata da BM. Il thermotop e la ventilazione cruscotto hanno dei consumi di corrente enormi (sicuramente tre volte di piu che una Combi D) e quindi alla fine un utilizzo continuativo si puo fare solo collegato a 220 che carica sia BS che BM, anche se con attenzione e monitoraggio continuo perchè la carica BM mi sembra a corrente ridotta e quindi fa fatica a compensare completamente il consumo della ventilazione cruscotto, seppure al minimo.

Alla fine  utilizzo pratico (salvo eventuali emergenze) è comunque compreso ampiamente nei 50 minuti.  IO lo uso la mattina mentre si fa colazione per scaldare il motore e piu che altro sbrinare e togliere condensa dai cristalli, e 50 minuti sono piu che sufficenti (ne bastano 15  circa), oppure lo uso mentre bollo la pasta in inverno, perchè prende aria da fuori e quindi evita completamente l appannamento dei cristalli, altrimenti abbondantissimo.
Sicuramente questo che è alimentato sia lui che la ventilazione da BM, oltre i 50-60 minuti metterebbe a rischio l avviamento del motore.
Però, per cio che devo farci io mi va bene anche così.
Poi è vero che con il mio attuale ci sono andato avanti un mese (alle Isole Shetland, quindi temperature da rendere indispensabile il riscaldamento) quando proprio li mi si bloccò la Combi D, ma dovevo cercare sempre sosta serale e notturna con corrente, altrimenti la sera dovevo tenere acceso il motore qualche ora prima di coricarci per andare a letto con BS e BM al massimo, ma comunque arrivavo a mattina con le batterie belle prosciugate. Un grande lavoro di controllo e gestione dell energia, ma in emergenza va bene anche così.

Dovendo prendere una nuova combi D la prenderei anche con funzione elettrica, in un caso simile cercherei notti con 220 e risolto problema. Casomai non si usa mai, ma meglio con che senza.

Sulla mia ex Touran avevo il riscaldamento Eberspächer, da usare col telecomando per riscaldare l'auto prima dell'uso. purtroppo e' un sistema che va bene per chi dopo l'uso fa 30-40Km, altrimenti ti scarica la batteria.
Dopo  4-5 anni e alcune disfunzioni lo abbiamo abbandonato al suo destino. Dallora non ne voglio piu sentir parlare.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 15/09/2023 alle 16:12:43

Vorrei porre qualche mia curiosità a chi ha l ultimo sprinter (mi sembra sia 907). - come opzione si puo avere:  supporto al riscaldamento del veicolo (€.900) oppure riscaldatore ad acqua(€.1200) dal manuale mercedes

mi sembra di avere capito che il primo è un thermotop o forse eberspacher che in autonomia e non gestibile, si avvia quando serve per portare rapidamente il motore in temperatura, avere aria calda in abitacolo anche in discesa o con molto freddo.  Il secondo oltre a fare questo puo essere acceso anche a motore spento per riscaldare il motore prima dell avviamento e per scaldare l abitacolo a motore spento, ma ha una durata di funzionamento di 50 minuti e poi si spegne. per quella poca differenza sicuramente meglio il secondo. Sarebbe interessante se si puo fare una modifica per superare il limite dei 50 minuti, anche se prende dalla BM e quindi il limite è scaricare la BM (salvo essere collegati a 220). seconda domanda: l'odioso Start & stop. C'è un tsto subito sotto a quello di avviamento. Mi piacerebbe sapere se va premuto dopo ogni avvio del motore, o una volta disinserito rimane disinserito a oltranza. Poco conta perchè poi si crea un automatismo che ci porta a premerlo subito dopo l avvio del motore, ma è comunque una scocciatura in piu. Sto un po studiandomi le varie funzioni, per capire qualcosa di questi nuovi veicoli che hanno parecchie complicazioni.

...

Ben ritornato, leggo che siamo ai dettagli, il che vuol dire che finalmente ci siamo, GCS sia.
A parte i prezzi folli, a Parma cosa si dice riguardo i tempi di consegna di prodotto Hymer su Sprinter. 
Roberto 

In risposta al messaggio di mausone46 del 16/09/2023 alle 00:19:10

Sulla mia ex Touran avevo il riscaldamento Eberspächer, da usare col telecomando per riscaldare l'auto prima dell'uso. purtroppo e' un sistema che va bene per chi dopo l'uso fa 30-40Km, altrimenti ti scarica la batteria. Dopo  4-5 anni e alcune disfunzioni lo abbiamo abbandonato al suo destino. Dallora non ne voglio piu sentir parlare.

In camper normalmente quando si parte la mattina poi si fa della strada e quindi non dovrebbe esserci questo problema.
POi, come dicevo, i 50minuti di tempo massimo normalmente non si usano, vedo che bastano 15 minuti o poco piu per avere i cristalli puliti e sghiacciati e il motore caldo.
Però, l uso piu utile è quando si viaggia in climi molto freddi dove normalmente facendo discesa arriva aria fredda al cruscotto perchè il motore si raffredda, e si rischia che l umidità dell aria ghiaci sul parabrezza e spazzole tergi.  Quindi l uso in viaggio è quasi piu indispensabile che quello da fermo.

In risposta al messaggio di latrofa124 del 16/09/2023 alle 00:21:14

Ben ritornato, leggo che siamo ai dettagli, il che vuol dire che finalmente ci siamo, GCS sia. A parte i prezzi folli, a Parma cosa si dice riguardo i tempi di consegna di prodotto Hymer su Sprinter.  Roberto 

Intanto ci ragiono e studio, poi vedremo cosa si deciderà.

Si, a Parma i prezzi sono elevati,  ma ci sono comunque mezzi che vale la pena, per la meccanica o le cose pratiche anche se non immediatamente visibili, e senza inutili lussi, altri che paghi solo lucette, finto legno, finto marmo, finto lusso. Ma c'è anche a chi piace tutto cio anche su un telaio poverello e leggerino, ma quello mica si vede.
 

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 15/09/2023 alle 21:54:18

grazie infinite, mi hai dato ottime info e ben circostanziate! bene che quella piccola interfaccia sia utilizzabile piu volte in quanto sarà da riutilizzare dopo ogni aggiornamento fatto in officina. Per quanto riguarda

il riscaldamento supplementare a acqua, io penso che i 50 minuti siano piu per il discorso di non scaricare la BM. Io ora ho un Thermotop, installato da Hymer ma non originale mercedes, alimentato da BS, ma la ventilazione cruscotto rimane alimentata da BM. Il thermotop e la ventilazione cruscotto hanno dei consumi di corrente enormi (sicuramente tre volte di piu che una Combi D) e quindi alla fine un utilizzo continuativo si puo fare solo collegato a 220 che carica sia BS che BM, anche se con attenzione e monitoraggio continuo perchè la carica BM mi sembra a corrente ridotta e quindi fa fatica a compensare completamente il consumo della ventilazione cruscotto, seppure al minimo. Alla fine  utilizzo pratico (salvo eventuali emergenze) è comunque compreso ampiamente nei 50 minuti.  IO lo uso la mattina mentre si fa colazione per scaldare il motore e piu che altro sbrinare e togliere condensa dai cristalli, e 50 minuti sono piu che sufficenti (ne bastano 15  circa), oppure lo uso mentre bollo la pasta in inverno, perchè prende aria da fuori e quindi evita completamente l appannamento dei cristalli, altrimenti abbondantissimo. Sicuramente questo che è alimentato sia lui che la ventilazione da BM, oltre i 50-60 minuti metterebbe a rischio l avviamento del motore. Però, per cio che devo farci io mi va bene anche così. Poi è vero che con il mio attuale ci sono andato avanti un mese (alle Isole Shetland, quindi temperature da rendere indispensabile il riscaldamento) quando proprio li mi si bloccò la Combi D, ma dovevo cercare sempre sosta serale e notturna con corrente, altrimenti la sera dovevo tenere acceso il motore qualche ora prima di coricarci per andare a letto con BS e BM al massimo, ma comunque arrivavo a mattina con le batterie belle prosciugate. Un grande lavoro di controllo e gestione dell energia, ma in emergenza va bene anche così. Dovendo prendere una nuova combi D la prenderei anche con funzione elettrica, in un caso simile cercherei notti con 220 e risolto problema. Casomai non si usa mai, ma meglio con che senza.

...

figurati, è un piacere! 

Se fosse stato compatibile con la Truma D avrei certamente fatto installare anche io direttamente dalla casa madre il riscaldatore supplementare ad acqua calda H12.
Per la questione "appannamento dei cristalli", in assenza dell'H12, ho dovuto optare per il sistema elettrico "parabrezza riscaldabile" che fino allo scorso anno era acquistabile anche singolarmente (ora ho visto che è presente solo nel pacchetto di assistenza alla guida...). Francamente mi sono trovato molto bene ma richiede un pò di abitudine durante la guida (con particolari condizioni di luce i sottilissimi filamenti annegati nel parabrezza un minimo si intravedono).
Assolutamente d'accordo con te riguardo l'opzione elettrica della Truma; meglio con che senza! 

Mauro

 

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 16/09/2023 alle 19:04:23

In camper normalmente quando si parte la mattina poi si fa della strada e quindi non dovrebbe esserci questo problema. POi, come dicevo, i 50minuti di tempo massimo normalmente non si usano, vedo che bastano 15 minuti o poco

piu per avere i cristalli puliti e sghiacciati e il motore caldo. Però, l uso piu utile è quando si viaggia in climi molto freddi dove normalmente facendo discesa arriva aria fredda al cruscotto perchè il motore si raffredda, e si rischia che l umidità dell aria ghiaci sul parabrezza e spazzole tergi.  Quindi l uso in viaggio è quasi piu indispensabile che quello da fermo.

...

Si, noi lo usavamo max 15-20 minuti, bastavano per sghiacciare i vetri e riscaldare l'ambiente.  ma come mi dissero poi in VW se usato 20 minuti bisogna poi viaggiare 20 minuti, mia moglie faceva si e no 5 Km.
Dopo un paio di giorni invernali l' Eberspächer non partiva per via della batteria in crisi.

In risposta al messaggio di Mauro1977 del 17/09/2023 alle 09:39:09

figurati, è un piacere!  Se fosse stato compatibile con la Truma D avrei certamente fatto installare anche io direttamente dalla casa madre il riscaldatore supplementare ad acqua calda H12. Per la questione appannamento

dei cristalli, in assenza dell'H12, ho dovuto optare per il sistema elettrico parabrezza riscaldabile che fino allo scorso anno era acquistabile anche singolarmente (ora ho visto che è presente solo nel pacchetto di assistenza alla guida...). Francamente mi sono trovato molto bene ma richiede un pò di abitudine durante la guida (con particolari condizioni di luce i sottilissimi filamenti annegati nel parabrezza un minimo si intravedono). Assolutamente d'accordo con te riguardo l'opzione elettrica della Truma; meglio con che senza!  Mauro  

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Ora la Truma Diesel è di serie, anzi obbligatoria e non piu disponibile quella a gas, e puo tranquillamente convivere con il riscaldatore ad acqua.
Secondo me certe cose che fanno parte del veicolo base e quindi ordinabili solo dall origina, vale la pena di ordinarle, anche se potrebbero avere un utilizzo raro. Però, meglio "buttare" qualche denaro all inizio che avere rimpianti per tutta la vita el camper.

Ora molte cose sono ordinabili solo con i pacchetti, ma a volte sono costosissimi e cio che serve è casomai una cosa su 10 del pacchetto, e quindi si deve rinunciare.

Gia una bella cosa è che molto sia di serie e quindi obbligatorio, come la Combi D, il frigo a compressore, la BS Litio, il motore 190Cv e il cambio automatico, tutto di serie e obbligatorio. Almeno su queste cose ci si tolgono i dubbi e non si ha il rimorso della spesa in piu .

Una cosa assurda è che per avere la retrocamera bisogna prendere l MBUX da 10" e per averlo serve il pacchetto Plus CV da 6600 euro che ha tante altre cose quasi inutili, come il quadro strumenti a colori o il volante in pelle, o il freno a mano elettrico, e lo stesso MBUX che ne farei a meno se ci fosse altro modo di avere la retrocamera, ma non una di quelel cinesi da mettere dopo.

Invece ottimo il pacchetto chassis da 2400 euro, con fari a led (a 65 anni di notte non si vede come a 20), fari fendinebbia e di svolta (utilissimi in montagna nei tornanti o strade di campagna) e specchi chiudibili elettrici (comodi per esempio in parcheggi angusti come sui traghetti che a volte si devono chiudere al volo).

Insomma, è un po che sto giocando con il configuratore cercando di capire come dovrebbe essere il mezzo dei sogni, guardando anche ai pesi e ai costi.

Di ritorno da Parma esterno le mie impressioni: 1. pochi visitatori; 2. prezzi stratosferici (a me 110/130 k per un mh da 7.00 mt sono tanti), 3. consegna mh Hymer: mi hanno detto marzo/aprile 2024; Carthago e Laika qualcosa in pronta consegna o a stretto giro, Frankia 2025. 4.  pochissimi mezzi presenti; 5. spariti gadgets e cataloghi; 6. solita deludente ristorazione. 6. Concludo un salone nel complesso più che sottotono.