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magikdave1966
magikdave1966
11/11/2010 720
Inserito il 05/04/2013 alle: 05:38:58
Ho installato recentemente il riscaldatore in cabina ,un eberspaecher D4Wsc scalda fin troppo altro che riscaldamento di mezza stagione . Tenendo chiuso la bocchetta del gradino e quella del bagno , la ventilazione della combi é piu diretta in dinette e in coda risparmio notevole di gas confermo e il problema di condensa érisolto, aumenta pero' il consumo elettrico e del gasolio . Ho la fortuna di avere due batterie e l'efoy e che il mio mezzo é corto su di un mezzo piu grande non saprei dire se si risparmia piu di tanto bisognerebbe provare . saluti hymeristi www.magikdave.altervista.org
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IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 58118
Inserito il 05/04/2013 alle: 10:18:57
quote:Risposta al messaggio di Roberto75015 inserito in data 05/04/2013  01:07:56 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> mah, io quelle ventose le uso per sorreggere la busta dell'immondizia in bagno, ma spesso si staccano. L'oscurante termico originale Hymer, mi fu dato con 4 ventose di grandi dimensioni e con vite di tensione, comunque le ho tolte e mi sono fatto applicare da MAGLI (da loro per non inficiare la garanzia infiltrazioni) i 4 ganci che venivano applicati nella serie precedente. Le ventose, passando dal freddo el caldo o da ombra a sole spesso si staccano, poi bisogna pulire bene la parete con acqua e spugna perchè se c'è polvere o fanghiglia, oltre a non stare attaccate, poi rovinano la parete. I ganci, una volta messi con viti e Sikaflex, sono sicuri e non danno nessun problema e la parete si rovina molto meno che con le ventose. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it
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IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 58118
Inserito il 05/04/2013 alle: 10:25:13
quote:Risposta al messaggio di magikdave1966 inserito in data 05/04/2013  05:38:58 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> non stento a crederci, infatti, nel mio mezzo, quando viaggio e scaldo solo con il riscaldamento del mezzo, dal cruscotto, si scalda bene e con temperatura confortevole tutto il camper, quindi se l'acqua è scaldata anzichè dal motore, dal riscaldatore, immagino che l'effetto sia lo stesso. Però, secondo me usare due sistemi di riscaldamento assieme è un tremendo spreco di energia, e anche avendo Efoy, meglio uno o l'altro. Mi piacerebbe sapere come è stato installato il tuo Hydronic, cioè se si alimenta dalla BS e se si può usare a oltranza o solo per tempi stabiliti. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it
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Syncra
Syncra
11/11/2012 220
Inserito il 05/04/2013 alle: 12:09:47
Problema acqua in cabina: Ora mi fate sentire male per l'azione repentina di forature... Devo ammettere che l'acqua l'avevo pur non avendo mai visto nessuna condensa su vetri etc!! Che sia quindi davvero un problema di infiltrazione? D'altro canto, devo ammettere che tre forellini di diametro minimo (4mm?) orientati verso il basso e che stanno sotto un tappeto con mousse integrata di spessore 4-5cm, non penso possano apportare grandi dispersioni di calore, ma al massimo un minimo di aereazione in una zona che in ogni caso era già fredda (è anche la parte piu' bassa della cellula). Webasto o Eberspacher o simili: Ci ho pensato tanto anche io, magari per il prossimo inverno... Ma è vero che il consumo di energia elettrica (e utilizzo prettamente invernale con poche ore di luce) costringe a mettere nel budget e nella tabella pesi/volumi anche un efoy. Il problema ti tali metodi "aggiuntivi" è che scaldano la parte dove c'è il sensore Truma e si rischia di non far circolare abbastanza aria nelle canalizzazioni sotto, che prevengono l'acqua dal ghiacciare. Qui in francia mi han detto che questi scaldatori aggiuntivi diesel sono una verà rarità nei camper - vanno molto in Italia e forse in germania. Qui la soluzione prediletta per il problema viaggio multi-nazione è la famosa bombola di GPL che "a noi non piace", la quale abbassa i costi di riempimento, ottimizza lo spazio utilizzato e si carica facilmente al distributore. Mi dicono che al nord (ie scandinavia) si trova GPL molto facilmente. Ma non sono convinto di nessuna soluzione ancora...
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magikdave1966
magikdave1966
11/11/2010 720
Inserito il 05/04/2013 alle: 12:47:13
Difatti Tom hai ragione , come ho detto scalda fin troppo e lascio la combi al minimo e l'eber lo programmo per cicli di fine giornata , notte e mattina cosi la combi lavora di piu nelle ore pomeridiane (le piu calde si fa per dire ) ed i consumi del gas sono notevolmente piu bassi . Riguardo all'energia elettrica é la batteria motore che lo gestisce cosi le due batterie servizi con efoy e pannello non soffrono . Tu mi dirai :"ma poi come riparti?" , perche per te la batteria motore come hai detto é sacra e allora guarda qua : quindi se prorio mi ritrovo a piedi , click e ho tre batterie in parallelo PS anche la batteria motore é un exide 80 GEL i tuttologhi e saccenti mi dicono che sono pazzo che si non si deve utilzzare una batteria gel per l'avviamneto e io me ne frego non faccio 14 avviamenti al giorno per ora si sono sempre ricaricate correttamente sono quasi tre anni che stanno li ed hanno ancora una bella carica da 13v e godono di ottima salute Con l'impianto di origine ho gia cambiato due batterie di avviamento e cosi facendo il problema pare risolto . Ciao alla prossima www.magikdave.altervista.org

Modificato da magikdave1966 il 05/04/2013 alle 15:15:49
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Cordy
Cordy
27/08/2003 1046
Inserito il 05/04/2013 alle: 15:25:05
quote:Risposta al messaggio di magikdave1966 inserito in data 05/04/2013  12:47:13 (Visualizza messaggio in nuova finestra)PS anche la batteria motore é un exide 80 GEL i tuttologhi e saccenti mi dicono che sono pazzo che si non si deve utilzzare una batteria gel per l'avviamnetoid="red">>
> Dovresti chiedere ai tuttologi perché gli ingegneri della Mercedes (ne sapranno qualcosa?) montano di serie o come opzione a pagamento batterie al gel per molti modelli di auto e furgoni... Mettiamola così: se l'impianto elettrico del mezzo (alternatore e centralina) sono sufficientemente aggiornati, la batteria al gel è un vantaggio. Se invece parliamo di mezzo "antiquato", la batteria al gel è uno spreco. A meno che non sia posizionata in un punto in cui non è perfettamente in piano. Il RE dei tuttologi e saccenti ti saluta...[:D] Ciao! Stefano - Piacenza Il camperista in aspettativa

Modificato da Cordy il 05/04/2013 alle 15:27:07
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magikdave1966
magikdave1966
11/11/2010 720
Inserito il 05/04/2013 alle: 15:51:51
Ciao le batterie al gel le monti come vuoi non hanno difficolta di posizione orizzantale o meno , sono stagne e senza manutenzione e fatte per questo. Ho detto che i tuttologhi e ne ho incontrati , sostengono il contrario , ovvero che non si debba assolutamente mettere una gel per l'avviamento . IO non sostengo nulla dico solo che l'ho fatto e loro urlarono allo scandalo, ripeto me ne frego e comunque sono quasi tra anni che stanno li e vanno benone, con la stessa configurazione d'impianto all'epoca cambiai ben due batterie d'avviamento . Per ora come ho detto tutto va benone , casomai le cambiero un po prima del previsto basta la salute per il resto c'é master card Saluti e buoni km www.magikdave.altervista.org
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alexf
alexf
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11/11/2004 9925
Inserito il 05/04/2013 alle: 16:33:37
quote:Risposta al messaggio di Syncra inserito in data 05/04/2013  12:09:47 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Credo che i tre forellini li abbiano fatti giusto per scaricare l'acqua e non certo per complicati ricircoli d'aria! Tutt'alpiù potrebbero far entrare acqua che in viaggio viene spruzzata dalle ruote anteriori. Non credo che il famoso bombolone del gas ci stia sotto al telaio Al-ko poiché è già basso di suo. Si potrebbe montare una di quelle bombole ricaricabili e che sono esteticamente uguali alle nostre classiche bombole di gas domestico. Nel mio modo di vivere il camper per principio prevedo sempre di cavarmela con quello che ho a bordo, non prevedo mai campeggi e poco le aree di sosta. Naturalmente devo stare attento ad un sacco di cose ma, in tanti anni, non mi sono mai trovato 'a zero'. Non prevedo mai di usare assieme i due sistemi di riscaldamento ma uno in alternativa all'altro. Il Webasto di giorno e la Truma di notte perché più silenziosa e precisa. Una batteria al Gel più una al piombo piccola e solo di scorta, ambedue caricate da pannelli solari, due serbatoi d'acqua perlopiù ereditati da una 'cultura' che ora ritengo sbagliata, un frigo grande, il portabici/moto e niente più. Ogni tanto penso al ThermoTop ma, come già detto per il solo avviamento del motore nelle poche volte che vado in montagna d'inverno diventerebbe solo uno sfizio inutile. Alessandro _____________________ La vita è un viaggio, chi viaggia vive due volte.
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toyhdj80
toyhdj80
30/11/2012 1117
Inserito il 05/04/2013 alle: 17:04:56
scusate domanda da principiante: ma se raccomandano di non caricare più di 250 kg nel garage, montare il portamoto esterno non implica tenere poi più leggero il garage? E poi lo sbalzo non vi complica la guida? PS- finalmente arrivato libretto e targhe![:)] Se non mi succedono intoppi, lunedì pomeriggio vado a prendermelo![:)][;)][:)] Umberto Fermiamoci un attimo, arriveremo prima! (detto tuareg)
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Lotus76
Lotus76
16/09/2012 1634
Inserito il 05/04/2013 alle: 17:16:39
quote:Risposta al messaggio di toyhdj80 inserito in data 05/04/2013  17:04:56 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> bene! lunedì pomeriggio sono lì verso le 14:30 anch'io per portare il mio per gli interventi in garanzia. Sarò di corsa perchè alle 15.30 ho un appuntamento a casa.. magari ci incrociamo! In bocca al lupo. Roberto ___________________________ Tra vent’anni sarete più delusi per le cose che non avete fatto che per quelle che avete fatto. Quindi mollate le cime. Allontanatevi dal porto sicuro. Prendete con le vostre vele i venti. Esplorate. Sognate. Scoprite. Mark Twain
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toyhdj80
toyhdj80
30/11/2012 1117
Inserito il 05/04/2013 alle: 17:29:06
quote:Risposta al messaggio di Lotus76 inserito in data 05/04/2013  17:16:39 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> ciao Roberto, accidenti, mi sa che non c'incrociamo perchè io partirò da TV verso le 14,30 poichè arriverò tardi da un lavoro in Friuli, passo a prendere mia moglie perchè guidare due mezzi contemporaneamente la vedo dura, e quindi presumo di essere in concessionaria proprio verso le 15,30. Ma, a proposito di interventi in garanzia, ogni quanto si fanno? occorre lasciare il mezzo o si può aspettare e riportarselo a casa? Umberto Fermiamoci un attimo, arriveremo prima! (detto tuareg)
13
Syncra
Syncra
11/11/2012 220
Inserito il 05/04/2013 alle: 18:04:24
quote:Risposta al messaggio di alexf inserito in data 05/04/2013  16:33:37 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>
quote:Credo che i tre forellini li abbiano fatti giusto per scaricare l'acqua e non certo per complicati ricircoli d'aria! Tutt'alpiù potrebbero far entrare acqua che in viaggio viene spruzzata dalle ruote anteriori.>
> Ecco adesso mi sento ancora peggio! [:(!] Spero la situazione sia reversibile e i fori richiudibili, in caso... (magari si può iniettare qualcosa dentro?) Gli altri amici del forum con lo stesso problema, per favore mi faranno sapere la loro soluzione al problema?
19
IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 58118
Inserito il 05/04/2013 alle: 18:21:06
quote:Risposta al messaggio di Syncra inserito in data 05/04/2013  12:09:47 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> non mi preoccuperei per i forellini, se non servono ci metti una goccia di silicone nero e torna nuovo. Comunque penso che male non facciano. Però, è da appurare dove entra l'acqua, primo perchè non faccia danni (ma li sul gradino non c'è nulla che possa rovinarsi) e secondo perchè prendi per un orecchio (in senso figurato [:D]) il "genio trapanatore" e gli fai vedere da dove entra l'acqua.[;)] Ho fatto delle misurazioni grossolane (leggendo sul pannello Hymer) dei consumi di corrente della Truma 6000 e del Webasto Airtop 2000 e devo dire che si possono considerare praticamente uguali. Penso che i riscaldatori a gasolio per l'acqua, consumino forse un pò piu di corrente perchè deve fare girare anche una pompa. Ma è una mia supposizione. Solo facendoli andare entrambi il consumo di corrente raddoppia. Però, come giustamente dici, a farli andare entrambi uno disturba l'altro e alla fine è un impazzimento riuscire a ottenere una temperatura confortevole e costante. Meglio quindi sempre uno alla volta. Io solitamente uso praticamente sempre il webasto, uso la truma solo: - a camper freddissimo accendo la truma mezz'ora, poi raggiunti i 20° la spengo e accendo il webasto - per temperature sotto ai -3° dove il mio webasto è al limite - quando sto fermo 15gg in campeggio invernale perchè ho le bombole comode, portate in piazzola e quante ne voglio. Penso anch'io che sotto i nostri mezzi un bombolone grande non ci stia, però potrebbe starci, trasversalmente, in prossimità dell'asse posteriore, un bombolone di modeste dimensioni. Per esempio nel mio furgonato c'era un bombolone nesso trasversalmente sotto al piano, subito dietro all'asse posteriore, con un diamento di circa 30cm scarsi e una lunghezza di circa 70cm, che stava giusta tra i due longheroni. Ora non ricordo, ma penso avesse una capacità forse inferiore alle due bombole classiche. All'estero, specialmente in Francia, i distributori di GPL sono self service, e quindi non c'è il minimo problema a fare la ricarica. Il problema del GPL da autotrazione è che è miscela di propano e Butano, quindi se va sottozero, ne viene fuori solo la metà (a meno di non riempire in alta montagna dove mettono più propano), quindi converrebbe fare un impianto con il Bombolone ma anche lasciare la possibilità di commutare sulle bombole quando serve propano puro. Senza pensare al peso in più. Una buona soluzione potrebbe essere un bombolone da 25 litri, che ci starebbe, più una bombola tradizionale, e una campingaz da 3kg di scorta. Volendo semplificare e rendere rapidamente reversibile l'installazione, una bombola ricaricabile, una bombola tradizionale e una campingaz di scorta. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

Modificato da IZ4DJI il 05/04/2013 alle 18:43:33
19
IZ4DJI
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12/11/2006 58118
Inserito il 05/04/2013 alle: 18:51:34
quote:Risposta al messaggio di toyhdj80 inserito in data 05/04/2013  17:04:56 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Quando presi il camper, ero indeciso su due opzioni. B-514-SL di m.6,60 e passo 3,45 B-504-SL di m.5,99 e passo 3m + portamoto Alla fine il 504 con portamoto diventava più lungo del 514, il peso troppo a sbalzo sul portamoto mi convinceva poco, piu che altro con un passo cortino. Quindi presi il 514 E bene ho fatto. Perchè alla fine ho venduto anche lo scooter. Infatti, uno scooter di 100kg messo nel garage, mi alleggeriva troppo davanti e quindi ho preferito rinunciarvi. Immaginiamo su un portamoto a sbalzo. Secondo me il portamoto va bene solo sui mezzi a trazione posteriore o sui furgonati che non hanno sbalzo e passo di oltre 4m. Poi, come si fa a pensare a un portamoto che tra portamoto e moto, alla fine saranno 150/200kg, su un mezzo da 35q? Non ci si sta neanche con le bici, vuole proprio dire andarsela a cercare. Poi, se uno ha un 50q a trazione posteriore, puo attaccarci quello che vuole. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it
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alexf
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11/11/2004 9925
Inserito il 05/04/2013 alle: 19:06:15
quote:Risposta al messaggio di toyhdj80 inserito in data 05/04/2013  17:04:56 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ciao Umberto, generalmente chi ha il garage non monta ne portabici ne portamoto. Io non ho il garage proprio perché non mi piace ed ho appunto il portamoto estraibile. Naturalmente caricare sul portamoto implica un certo aleggerimento dell'avantreno ma si avverte appena. Sono felice per l'imminente consegna del tuo mezzo. Mi raccomando...l'ingresso al casello autostradale! Alessandro _____________________ La vita è un viaggio, chi viaggia vive due volte.

Modificato da alexf il 05/04/2013 alle 19:08:38
18
varieze
varieze
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11/11/2007 2135
Inserito il 05/04/2013 alle: 19:06:22
@safed, il Thermo-Top C, che nasce per riscaldare l'acqua, quindi il motore, può essere usato anche per creare un impianto alternativo di riscaldamento a gasolio. Bisogna però fare un impianto a questo punto, con un ventil-convettore, il quale consumerà corrente, corrente che si somma a quella della pompa dell'acqua. Il consumo di un tale impianto, è superiore gioco forza ad uno solo ad aria, sia che esso sia Truma o Webasto, per via del motorino elettrico della ventola. Ma non scordiamoci una cosa...solo il Thermo Top scalda anche il motore, cosa che è utilissima a temperature sotto lo zero, e sopratutto non stressa il motore in tali accensioni. Un diesel che parte sotto lo zero, si consuma meccanicamente come a fare circa 500 km,.... dai oggi,.... dai domani, la vita si accorcia. Un impianto fatto bene col Thermo- Top può servire come impianto alternato ( non in contemporanea ad uno a gas)e crea quel che si dice "rindondanza" cosa molto auspicabile, ma non indispensabile. Utile in caso di penuria di gas, o guasto stufa, ma raccomandabile solo per chi ha delle forme certe di generazione autonoma di corrente. ( vedi per esempio Efoy) Anni fa, non esistevano sistemi del genere...ne Thermo-top, ne Efoy, e si viveva lo stesso....oggi sono dei simpatici giocattoli, utili ma non indispensabili, ciò non toglie...che a me piace giocare[:D][:D]spero di essermi spiegato. varieze.
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IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 58118
Inserito il 05/04/2013 alle: 19:19:14
quote:Risposta al messaggio di magikdave1966 inserito in data 05/04/2013  12:47:13 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)
>
> Guarda qui: la nostra batteria e dice Avviamento/servizio

http://it.gesinternational.it/c...

&id_macrofamiglia_sel=ELE&id_famiglia=BTT&provenienza=elenco_prodotti&pagina_corrente=1 stampatelo da fare leggere a certi "esperti". Comunque, a forza di sentirlo dire, anch'io, prima di leggere qui ero convinto che il GEL nonandasse bene per avviamento. Buono a sapersi, quidi, in caso di emergenza, se faccio ponte con i cavi tra BS e BM, non creo nessun problema? Il vantaggio del GEL è che il voltaggio rimane stabile fino quasi alla fine, mentre le altre cala progressivamente, per cui casomai la Truma va in blocco quando nella batteria c'è ancora parecchia corrente. Quindi gli 80Ah della GEL, li sfrutti come 120Ah di una AGM. Per avviamento, si parla benissimo della OPTIMA rosssa che ha una corrente di spunto enorme e non risente del freddo. Ho visto la foto, io avrei messo il pannellino sotto al regolatire degli specchi, per non averlo tra le scatole quando si toglie il coperchietto, ma probabilmente la non ci stava. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it
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IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 58118
Inserito il 05/04/2013 alle: 19:27:01
Oggi avevo tempo e allora ho tolto le gomme invernali da camper e due auto e ho messo le estive. Come si nota la differenza di durezza tra le invernali Agilis Snow ice e le XC Camping!! Mi è andato mezzo pomeriggio, sono andato dal gommista con camper e rimorchio con dentro le 12 gomme, poi lasciato li rimorchio, cambiate gomme camper, portato camper a casa, presa la macchina di mai moglie e andato la, riportata auto a casa, andato la con la mia auto, cambiate gomme, ricaricate le 12 invernali dentro al rimorchio , agganciato rimorchio a auto e tornato a casa. Ora dovrei scaricare il rimorchio, lavare le gomme del camper (le uniche sui cerchi) con detergente e idropulitrice, poi mettere il tutto nuovamente sopra a un soppalco (ma per quello ho un paranco elettrico). Piove e non ne ho voglia di andare a lavare gomme sotto la pioggia! [}:)] [:(] __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it
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Roberto75015
Roberto75015
31/05/2010 23
Inserito il 05/04/2013 alle: 19:33:48
quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 05/04/2013  10:18:57 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> si` probabilmente hai ragione, anche se le mie ventose sono un poco piu` grandi di quelle e sino ad ora non si sono mai staccate; sara` che non mi sono mai fermato due notti nello stesso identico posto ed ad onor del vero non ho mai avuto una notte con vento terribile, che credo sia la vera prova finale. Magari nelle grandi manutenzioni di primavera rivaluto e avvito i gancetti anche io. Cosi` almeno non devo leccare 4 ventose ogni sera [:D]
13
toyhdj80
toyhdj80
30/11/2012 1117
Inserito il 05/04/2013 alle: 19:35:00
quote:Risposta al messaggio di alexf inserito in data 05/04/2013  19:06:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> grazie Alessandro, io dovrò stivare due bici a pedalata assistita nel garage e non penso minimamente ad avere ingombri esterni. Quanto al casello ho deciso che... farò la statale [:D][:D][8D][;)] A proposito: ho appena stipulato l'assicurazione con HDI (si potrà dire o sarò bannato per pubblicità indebita?) l'agente è venuto in ufficio da me a TV, gentilissimo, molto preparato, ha chiarito le mie domande e mi ha detto che recentemente per la sostituzione di un cristallo di un mh Hymer ci son voluti più di 3000 eurini, di cui 800 solo per imballo e spedizione dalla Germania! ho quindi assicurato cristalli e plexiglass per 4000! Te lo raccomando; se vuoi altre info in privato scrivimi. A questo punto son pronto, tagliando in tasca, pe ritirare il mezzo lunedì pomeriggio. Prosecco al seguito[;)][8D] Umberto Fermiamoci un attimo, arriveremo prima! (detto tuareg)
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