Hymer

@ Sergio e toyhdj80, non voglio spiegare qui sul Col niente a riguardo degli antifurti...lo ho fatto solo a chi mi ha scritto in privato e che fa parte della lista Hymeristi. Comunque...in breve...l'immobilizer è una ciofeca che si può by-passare in 2-3 minuti scarsi con un trucco stra-noto ai ladri. Per quanto riguarda i satellitari con antenna...diffido e non servono un granchè. Le doppie serrature sono invece un forte deterrente, e consiglio a tutti di metterle..oltre altri trucchi. Meno male che eri assicurato, almeno il danno economico sarà limitato, e consiglio tutti di avere polizza furti sempre, anche se il veicolo è anzianotto. Il danno psicologico invece è "Non risarcibile"....ed è il più grande.[}:)][:(!][V][xx(] a mio parere[B)] Dopo 45 gg. puoi diventare CATTIVISSIMO con l'assicurazione, compreso mandare raccomandata e dopo 15 gg avvertire una associazione dei consumatori. A quel punto si muovono in un attimo.( vedrai) Ciao, Varieze.

@paul747 ...eri per caso a Monzambano? Ora cercherò di fornire maggiori elementi come da te richiesto: -i mezzi tutti tre uguali Exis 588 serie vecchia con muso tipo boxer -personalmente non ho verificato la presenza di sacchetti ma sui mezzi da me provati hanno viaggiato quattro adulti che dovrai aggiungere al peso in ordine di marcia dichiarato da Hymer -la pressione dei pneumatici il personale alko non è stato in grado di fornirla ma confermo che gli stessi non segnavano minimamente seppur va notato che ciò influisce negativamente sul comfort in caso di fondo sconnesso -evidente che la prova del nove vorrebbe fatta su un mezzo pronto per un viaggio ma ritengo che un mezzo di 7 mt difficilmente resterà nei 35 qli -comunque confermo che il mezzo con alc e acs ha presentato un ottimo comportamento sia di guidabilità (buona direzionalità, contenuto coricamento)che di comfort sullo sconnesso. Ben altro risultato rispetto al mio mezzo con un carico iniziale di poco superiore ai 30 qli che ogni minima asperità sembra una sassata sulle sospensioni e non parliamo poi della cellula. illungo49

Per fare un camper ci sono due soluzioni: 1) si puo prendere un Ducato, si sega via il telaio e ci si appicicca un telaio da roulotte (telaio ALKO) poi bisogna buttare le molle e ammortizzatori anteriori e sostituirle con altre costosissime, poi bisogna scegliere un passo di 4m per avere un minimo di trazione, etc... 2) si puo prendere uno Sprinter [:D][:D][:D] La ho messa un po sul comico, ma mi sembra un accanimento terapeutico quello di continuare a fare i camper sul Ducato e pi dovere fare i salti mortali per renderli appena decenti. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

quote:Risposta al messaggio di Sergio inserito in data 27/05/2014  13:32:39 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> mi raccomando, quando vai dalla assicurazione vogliono vedere entrambi i mazzi di chiavi, se per caso uno lo avevi perso in precedenza, vedi di procurartele tramite Hymer e Fiat prima di andare alla assicuazione, perchè quelli si attaccano a tutto. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

quote:Risposta al messaggio di illungo inserito in data 27/05/2014  15:03:10 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ma quindi vi hanno fatto provare dei semintegrali? No motorhome? Quanto alle sospensioni: con il mio exsis-i 578 non mi trovo per niente male, ora poi che ho la pressione all'anteriore a 4,2 si va che è un piacere! e non ho notato particolari problemi di trazione... Quindi non farei di tutta l'erba un fascio! e sopratutto le condizioni di carico di ognuno di noi sono troppo diverse... chi ha le bici, chi va a piedi, chi ha il motorino, chi è in 2, chi ha 4 batterie... Roberto ___________________________ Tra vent’anni sarete più delusi per le cose che non avete fatto che per quelle che avete fatto. Quindi mollate le cime. Allontanatevi dal porto sicuro. Prendete con le vostre vele i venti. Esplorate. Sognate. Scoprite. Mark Twain

La ho messa un po sul comico, ma mi sembra un accanimento terapeutico quello di continuare a fare i camper sul Ducato e pi dovere fare i salti mortali per renderli appena decenti. id="green"> Carissimo Tommaso, scusami ma la metto anch'io un po' sul comico nel senso che sono ormai convinto tu ti stia facendo ed in quasi tutte le pagine di questo sito una grande opera di autoconvincimento sulla scelta che stai per fare. Non so se quasi tutti i costruttori di camper siano autolesionisti e/o incompetenti e moltissimi camperisti degli sprovveduti clienti ma la stragrande maggioranza dei camper in circolazione sono su Fiat Ducato e, a quanto sembra, con grande soddisfazione macinando milioni di km. su ogni tipologia di strada ed in diversi paesi di questo nostro grande mondo! Naturalmente ognuno di noi avrà le proprie esperienze, forse non tutte positive, ma sembra che i numeri di produzione e di soddisfazione non siano affatto a sfavore del Ducato. Poi ci sono esigenze particolari ma, queste, dovrebbero essere ben presenti al fine di non fare acquisti sbagliati. Alessandro _____________________ La vita è un viaggio, chi viaggia vive due volte.

quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 27/05/2014  15:35:42 (

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)>

> caro Tommaso... colui che ha condotto il corso di guida sicura, è stato Luigi Vianello, allego il suo "curriculum":

http://it.linkedin.com/pub/luig...

che ha confermato che, il pericolo più grosso sulla trazione, dopo il ghiaccio, sia ant che post è trovare :"erba, è se è bagnata, mettetevi l'anima in pace...o fate <avantindietro> (non intendo QUELLA COSA LA') con pazienza, oppure, chiamate Europassistance....davanti all'erba bagnata, magari in salita, NON C'E NULLA DA FARE, si slitta...poi ha detto che servirebbe anche un pò di "manico"...ma quello!ormai...ciao Tony L'uomo non smette di giocare perché invecchia, ma invecchia perché smette di giocare. (George Bernard Shaw)

quote:Risposta al messaggio di Lotus76 inserito in data 27/05/2014  15:57:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>...NO erano motorhome: il 588 mi risulta ancora a catalogo con le stesse caratteristiche. Penso comunque che tu sia soddisfatto poichè le serie ultime, oltre a beneficiare delle molle e amm.ri Euro5, ho constatato una maggiore rigidità della scocca probabilmente dovuto ad un assemblaggio più curato e diversi accorgimenti rispetto alla serie del mio 2009. In precedenza comunque non ho specificato che i mezzi sono stati guidati dal sottoscritto, ma anche dagli altri del gruppo magikdave e banacoa, con uno stile e velocità che un camperista nemmeno si sogna di fare con il proprio mezzo. illungo49

Tommaso...birichino, comprendiamo la tua disafezzione, osserviamo la tua campagna distruttiva nei confronti di Fiat, ma ricordati che per ora non sai cosa Ti combinerà il nuovo Mercedes ( magari niente), non hai idea di cosa ti riserva il tuo semi integrale o semi integrato[:D]( che non incontra il consenso Universale...anzi, qualcuno lo reputa ....) Vorrei ricordarti che qualche guaio, con il tuo attuale...te lo sei andato a cercare...[:)][:D][;)] E come saggiamente ti fa leggere Banacoa...per sprofondare con un camper basta poco, io per esempio mi sono impantanato 2 volte in vita mia...ed ero sempre con trazioni posteriori[:D][:D]con il mio Brucato...per ora mai[:p][:)] Se poi insisti, rideremo sempre un po' ( in fondo lo spirito goliardico in molti di noi prevale su tutto) ma aspettati di essere "sfruculiato" di brutto, al primo inconveniente del tuo futuro "Stellato". Il termine "sfruculiato" non è Milanese, ma rende di più l'idea, e lo imparai navigando con gli ufficiali napoletani su un mercantile. L'umorismo partenopeo ( quello di classe) talvolta è proprio insuperabile.[^] Varieze.

@ Banacoa, illungo... Ok capito il messaggio.....ma.... Il parere di Magikdave, sarebbe utilissimo, e la domanda brutale è: Dopo tutto il prova-prova, tenendo conto che erano mezzi semi vuoti, e che per signorilità verso chi vi ha ospitato si fa fatica ad essere pragmatici...[;)] La sospensione ALKO Confort...quella fatta ancora con le molle et ammortizzatori, è poi così migliore da quella finale di Magikdave? O, siamo lì...che se la disputano[:D][:D][:)] Attendo autorevole parere...[:)] Varieze.

scusate OT caro Varieze.... ""Il termine "sfruculiato" non è Milanese"" ...solo chi ha radici napoletane sà cosa vuol dire "sfruculiato"... improvvisamente sono tornato ragazzo, quando trascorrevo le mie vacanze nella città più bella del mondo, grazie Tony L'uomo non smette di giocare perché invecchia, ma invecchia perché smette di giocare. (George Bernard Shaw)

@varieze Sabato scorso, dopo la sessione di guida Hymer Alko, ho avuto il piacere di guidare personalmente il B504 di magikdave ed effettuare un immediato confronto con il mio sullo stesso percorso. Ti confermo che il magik ha raggiunto un risultato estremamente soddisfacente: comportamento pressochè automobilistico e rumori della scocca assai contenuti sullo sconnesso. Anche la mia signora ha partecipato al confronto ed ha confermato la superiorità delle prestazioni di magik ma ha immediatamente bocciato il budget finanziario per conseguire analogo risultato sul ns mezzo. Quanto realizzato dalla HymerAlko, ed in precedenza CarthagoAlko, è stato un incontro interessante e simpatico ma sarebbe stato più auspicabile una collaborazione per fronteggiare le magagne dei mezzi usciti con x250 già fin dall' esordio di tale modello non agire nel modo che è stato ampiamente illustrato nel passato su questo forum. Ma allora il mercato tirava, i marchi sono di prestigio e le case hanno fatto orecchie da mercante alle lamentele di certa clientela. Ora staranno cercando di guadagnar quote anche con queste dimostrazioni. Se ricordo bene: telai Alko prodotti per il mercato italiano mediamente 1500 all'anno ridottisi a 600 c.a nello scorso anno. illungo49

Grazie ILLungo, é proprio come dici tu, il risultato ETREMAMENTE SODDISFACENTEid="blue"> ci sta tutto, penso pero', che il resto del forum si chieda se, la differenza di guida sportiva e confortevole, che hai riscontrato sul mio mezzo, sia poi tanto lontana o in qualche modo paragonabile con questi nuovi super sistemi alko . Io direi e permettetemi che per quel che mi riguarda ,il mio va decisamente bene, mi resta solo da mimetizzare qualche scricchiolio in cabina e poi FINE, perche la grande differenza che mi aspettavo di provare su questi super alko ,io non l'ho riscontrata. ILLUNGO potra sicuramente argomentare meglio nel dettaglio, visto che li ha davvero provati tutti. Saluti e buona serata a tutti i colleghi hymernauti. www.magikdave.altervista.org

Dimenticavo ,il mio era pieno assetto vacanza e sportelli dei mobili dimenticati aperti ma a 120 km/h lanciato in strada ci stava eccome . www.magikdave.altervista.org

@ Illungo ...si ero a Monzambano...ero quello che ti ho fatto assaggiare il Pecorino di Norcia....[:D][:D][:D]....ricordi? ...carissimo Tommaso mi associo, amichevolmente[;)][;)], ai commenti di Alexf e Varieze,...non mettiamo i n dubbio le tue capacità e le tue passate difficoltà ma la tua animosità nei confronti di Ducato... forse è un pò eccessiva...non credi? Anche io ignaro all'inizio ho avuto i noti problemi "anteriori" ma ,anche grazie a te ho risolto in maniera più che soddisfacente[:p][:p][:p]..ti posso inoltre confermare (io ho un B694 e tu sai che interasse ha), che il mio mezzo ha un comportamento stradale ottimo, sia in tenuta su curve che con vento laterale..minimamente paragonabile ai miei due precedenti camper... nonostante la lunghezza..7,30 mt. riesco a parcheggiare ovunque e a mio avviso faccio inversioni a u in qualsiasi situazione e fino ad oggi non ho avuto problemi di impantanamento....anche perchè cerco di non andare in situazioni evidentemente critiche...erba bagnata o fango...[8)][8)] Poi, sino ad oggi, posso solo parlar bene del motore Fiat x 250 3000, prima avevo il x 240 con il 2800, ottiomo ma, minimamente paragonabile....a confronto l'x250 sembra un 6000...[:p][:p] coppia, potenza, velocità....senza paragoni...ultimamente...al ritorno da Monzambano, ad un certo punto, ho lasciato la solita velocità di crocera 80/90...e ho sciolto le briglie...non ti dico quante vetture, camper ecc. ho superato, sempre in estrema sicurezza, e in un battibaleno ero a casa....[8D][8D][8D] ...certo....se avessi avuto un pentastellato....chissà??[:0][:0] ...con simpatia...[:)][:)][:)] paul747

quote:Risposta al messaggio di alexf inserito in data 27/05/2014  16:18:07 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Alessandro, forse non avevo calcato abbastanza sul fatto che volessi scrivere una battuta comica. Mi dispiace se qualcuno avesse pensato che intendo che chi ha il Ducato non capisce niente. Lungi da me, volevo tenere la cosa al livello di bonario sgfottò tra amici. Detto questo, i motivi per cui la maggioranza dei camperisti hanno il Ducato, compreso il sottoscritto, è che le ditte allestiscono al 90% sul Ducato, anch'io, nel 2006 volendo un MH Hymer su MB, alla fine ho ripiegato su Ducato, ma solo perchè non avevo altra scelta. Ma perchè le ditte allestiscono quasi solo su Ducato? Pechè costa molto meno, perchè si allestsce con costi molto minori e perchè è praticamente l'unico che potrebbe anche stare nei 35q. Sono comunque ottimi argomenti a cui aggiungerei anche che in autostrada liscia e in velocità è il mezzo che da la guida migliore e piu sicura. I vari inteventi che faccio riguardo lo Sprinter, non è che siano per autoconvincermi, ma solo per avere il parere di chi lo ha , anche perchè, non avendolo mai avuto nè provato, posso solo immaginare di trovarmi meglio (proprio leggendo i commenti di altri), ma non ne ho nè potrei avere la minima certezza. Speriamo di non spendere male 75mila euro, perchè poi per 8/10 anni ci devo comunque convivere (come ho fatto in questi anni, nonostante tutto, con questo attuale). Anche perchè io sono uno sincero e che non ho paura di mettere in piazza i miei sbagli, e se non mi troverò bene sarò il primo a dirvelo e allora avrete tutto il diritto di sfottermi, visto che vi ho macinato i cosideti per mesi con sta storia dello Sprinter. [;)][:D][:D][:D] __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

quote:Risposta al messaggio di banacoa inserito in data 27/05/2014  16:50:19 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> confermo che l'erba è sicuramente un brutto fondo, bagnata è tremenda, ma anche asciutta, nel momento che la ruota incominciasse a scivolare si macina facendo quel bagnatino che ti fa rimanere li. Io le catene le ho messe una sola volta sulla neve (in discesa per sicurezza), ma ben tre volte sull'erba in estate. Una quindicina di giorni fa ho dovuto lavorare con un bobcat a noleggio, su e giu per un campo ripido di erba, per portare circa 25m3 di ghiaia, e dopo le prime passate, anche il bobcat, nonostante il 4x4 aveva la sua bella difficoltà a salire sull'erba macinata e quindi dovevo sempre cambiare traiettoria e ho fatto la mia bella fatica. Probabilmente un TP, (meglio se automatico e convertitore di coppia) tende a scivolare meno visto che le ruote di trazione hanno tutto il peso e quelle non traenti appoggiano con poco peso, ma se incomincia a scivolare o si pianta, è peggio di un TA, con il TA, al massimo si sterza destra e sinistra cercando di fare sposstare le ruote dove ossano perndere meglio, con il TP rimane solo il pendolo avanti dietro. Importanti sono anche le gomme, quindi cercherò di avere sempre gomme abbastanza tassellate, fanno un po di ronzio sull'asfalto, ma appena ne esci cambia tutto. Poi c'è un altro fatto che mi fa forse chiedere troppo al camper. Io ho sempre avuto e guidato solo fuoristrada 4x4, ho avuto solo due auto "normali" che non mi hanno mai soddisfatto e che ho dato via dalla disperazione , piegavo gli spoiler, ammaccavo la coppa, piegavo i cerchioni, piegavo i bracci, tagliavo le gomme, un vero patimento. Forse sarà che il mio concetto di mezzo di trasporto e di dove mi deve portare un mezzo di trasporto è un po particolare. Pensa che con la Nemo nuova di mia moglie sono sceso per una mulattiera sul greto di un fiume ciottoloso, e ne sono risalito solo perchè è altissima da terra e ha il blocco differenziale e gomme tasselate. Non ti dico quello che mi ha detto la moglie che era al posto del copilota, ma a me sembrava una buona strada [:D] __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

quote:Risposta al messaggio di varieze inserito in data 27/05/2014  20:39:41 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Hai ragione, in effetti mi sento un po in ansia perchè sto facendo un po un salto nel buio, e posso solo immaginare dove andrò a cadere, cerco di interrogare gli altri chiedendo loro cosa troverò saltando nel buio. Tremendo! [;)] Spero di avere immaginato bene dove cadrò, altrimenti mi fracasso le ossa. Anch'io ho avuto un Transit furgone TP, ma era leggero dietro, ma se volevo girare avevo sempre gomme tassellatissime quelle che si mettono sui fuoristrada cattivi, solo con quelle potevo girare anche su erba e terra, su un camper invece confido che avendo circa 1/3 del peso davanti e 2/3 dietro, le cose dovrebbero migliorare, ma come vedi parlo sempre al condizionale. Riguardo a piantarsi o scivolare su terreni semimorbidi e poco aderenti (erba bagnata su terra un po morbida, oppure su sabbia) ci sono due problemi. Uno, e il principale è che le ruote NON traenti che nel mio attuale portano la maggioranza del peso, si infossano e fann due belle fossette, a quel punto le anteriori leggere, non solo devono fare avanzare il mezzo, ma il mezzo è frenato dalle posteriori nelle fossette. Qui è il vero inghippo. Mi sono tovato su superfici (sabbia bagnata o prato) dove si vedeva benissimo che la ruota posteriore lasciava una traccia profonda 5cm, mentre quelle anteriori lascivano una traccia appena accennata. Quindi poca aderenza e avanzare come con il freno a mano tirato, è ovvio che scivola e se scivola poi scava in un attimo. Io sono abituato a osservare tutto cio che capita, e cerco di capire perchè, e se capisco giusto cerco di attuare le contromisure. Il tutto è se ho veramente capito giusto [;)][:D] __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

Tommaso è indeciso tra queste http://www.ziarelli.com/catazienda/BottoneAgri.png e queste altre coperture...naturalmente moderatamente tassellate [:D][:D][:D][:D] http://i.ebayimg.com/t/265-70-R-15-PNEUMATICO-OFF-ROAD-FUORISTRADA-4x4-/00/s/MzQzWDIyOA==/$T2eC16d,!)sE9swm,vE2BP7ceS17hg~~60_35.JPG Cmq quoto Tommaso, il traz. post. è la miglior soluzione per noi camperisti. Io l'ho avuta e la preferisco purtroppo però se dovessi mettere al primo posto questa caratteristica nella scelta di un camper avrei poco da scegliere. Cmq molti costruttori snobbano il transit a traz, post. in favore di meccaniche sempre TP ma più "blasonate" che danno un'immagine di prodotto di alta gamma ma il risultato per me sarebbe quasi lo stesso ottenendo però un listino più abbordabile...vedremo a settembre se ci saranno sorprese... sperem

quote:Risposta al messaggio di paul747 inserito in data 27/05/2014 22:03:58 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Non posso che confermare che ora, anche il mio Ducato, su asfalto buono è perfetto, non c'è piu il minimo rumore in cabina, non sente il vento, è stabile come un gokart, silenziosissimo, e il motore 3.0 è eccezionale, e nel 90%delle situazioni non si potrebbe chiedere di meglio. E' l'altro 10% che mi tormenta. Il mio dubbio è che il 163 cv Mercedes sarà sicuramente inferiore al 160 Ducato, anche solo per la minore cilindrata e la minore coppia sulla carta. Sicuramente lo Sprinter mi costringerà a viaggiare non oltre i 100 se vorrò andare dritto (ma anche ora viaggio ai 90), ma sono piccoli effeti collaterali che gia ho considerato, spero che mi dia quella morbidezza dele sospensioni che vorrei (tipo citroen Dyane) e distribuzione dei pesi dove servono, e li sono sicuro che è così. Tutti i vostri Ducato, patiscono meno difetti del mio perchè hanno il passo piu lungo, il passo corto è impagabile, ma non va daccordo con la TA. Tutto li. Però il passo corto non ha poblemi con la TP (se non sicuramente una maggiore sensibilità al vento laterale). Poi lo so, io sono un mai contento di mia natura, sicuramente troverò qualcosa che non mi va.[:(] Però, con tutte le sfighe che ho avuto con il MIO Ducato, ora risolte ma che mi hanno funestato anni e viaggi, anche se mi lamento, mi sembra una giusta vendetta.[:D] __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it