Impressione camper C.I.

In risposta al messaggio di Apollo 13 del 22/01/2023 alle 22:49:38

Io ho avuto un CI, infiltrato. Ora ho un Knaus e non ancora neanche letto di qualcuno che ha avuto infiltrazioni. Aneddoti a parte, tra un CI di fascia bassa e un Knaus di fascia bassa ho apprezzato sensibili differenze.

Non entro nel merito se il prezzo sia giustificato o meno, ma non farei di tutta l'erba un fascio. Nel mio specifico caso, la differenza di prezzo era pienamente giustificata. La CI mi ha venduto un camper economico, nei bene e nel male. La Knaus mi ha venduto un camper meno economico, ma i soldi spesi lo ho notati nei momento dell'acquisto e li ritrovo ad ogni uscita. Per questo consiglio di guardare anche Knaus e, con cognizione di causa, CI. Tirare fuori migliaia di euro in più non è bello, ma partire il freddo in mansarda (perché è senza canalizzazione) e poi trovarsi anche due infiltrazioni (perché il silicone è scadente) non è neanche bello.

...

Apollo permettimi, ma di che anni parliamo?? 
Mio padre ha avuto un Mobilvetta infiltrato, era del 1990....
se per questo tempo fa mi pare proprio qui sul COL un'utente con un Carthago nuovo si è trovato il gavone allagato compreso parete e letto. 
Le infiltrazioni possono avvenire, se non hai mai sentito parlare di un Knaus infiltrato ne ho piacere, posso affermare che di Roller Team/ CI  recenti infiltrati non ne ho sentito neppure io e casomai accadesse non c'è legno che possa marcire. 
Purtroppo il problema è che si sono accorti probabilmente di riscuotere un successo di vendite e hanno alzato parecchio in proporzione i listini, rendendo sicuramente meno conveniente il marchio. Io non sto sostenendo che sono i brand migliori, assolutamente, ma neppure i peggiori come qualcuno qui continua mal celatamente a dare da intendere .
Aldo

 

In risposta al messaggio di Trave71 del 22/01/2023 alle 22:11:45

Mi domando se scrivi perché sei informato? Oppure perché pensi che i CI siano quelli anni 90. Sai come è costruito un Knaus? Visto che lo metti in un brand Premium, pari ad Hymer? Tu stesso scrivi che le magagne le hanno

tutti, forse quelle di Carthago sono meno appariscenti, oppure chi ha pagato un mezzo un bel po' di soldi , poi gli brucia ammettere di aver pagato per avere delle problematiche simili ad un CI? Purtroppo d quando ci sono i gruppi facebook, non è che si possano tenere gli scheletri nell'armadio...basta leggere. Io ho un Roller Team, uguale a CI vale poco, costava poco, la differenza con un Hymer, che è l' unico che ho davvero valutato, c'è un Modern konfort T non è un Roller Team Granduca, hanno le stesse caratteristiche ma Hymer è superiore non fosse altro per il telaio, però vale i 60000€ di differenza? Perché quando acquistai la differenza era da 50 a 60000 a seconda degli optional. Certo individuano uno stato sociale e questo è innegabile, ho già scritto come la penso, ciò che mi ha infastidito è che quando si parla di Roller Team e CI escano sempre le solite stereotipie, della serie che si infiltrano, vedremo tra vent'anni ecc , magari da chi ne ha posseduto uno trenta anni fa oppure peggio per sentito dire. senza polemica. Aldo  

...

Lo scrivo nuovamente,  c'è una differenza sostanziale tra quello che è un CI, che non critico e non è mal fatto..., ed un Hymer, Carthago, Knaus, ecc.
Non seguo i social, non mi interessano, è dal 1980 che ho un camper, qualche cosa avrò imparato, o nò...!
Come ho scritto, non critico la CI, non mi interessa fare polemiche, a che pro..., ma la differenza c'è, soprattutto negli ultimi tempi, dove gli aumenti di prezzo, hanno fatto arrivare questi mezzi a cifre che non commento.
Saluti
 

In risposta al messaggio di ezio55 del 22/01/2023 alle 23:22:52

Lo scrivo nuovamente,  c'è una differenza sostanziale tra quello che è un CI, che non critico e non è mal fatto..., ed un Hymer, Carthago, Knaus, ecc. Non seguo i social, non mi interessano, è dal 1980 che ho un camper,

qualche cosa avrò imparato, o nò...! Come ho scritto, non critico la CI, non mi interessa fare polemiche, a che pro..., ma la differenza c'è, soprattutto negli ultimi tempi, dove gli aumenti di prezzo, hanno fatto arrivare questi mezzi a cifre che non commento. Saluti  

...

Sono d' accordo che che l' aumento di prezzi abbia ridotto il rapporto prezzo qualità dei mezzi medio bassi è assodato e sotto gli occhi di tutti.

Se fossi così gentile da farmi notare cosa ha di meglio un Knaus rispetto al mio attuale Roller team Granduca 267 te ne sarei grato, vorrei capire dove sono le differenze sostanziali.
Quelle che ha un Hymer le conosco bene, o almeno credo, perché ci ho passato giorni in concessionario su un mezzo in esposizione. Ma li a parità di caratteristiche, pianta dotazioni, parliamo di cifre ben differenti, non paragonabile come fascia di prezzo, visto che costava quasi il doppio e purtroppo un dipendente senza dote deve giocoforza guardare anche il portafogli...
Ma circa Knaus vorrei essere illuminato, poiché era molto più vicino come fascia di prezzo, pur sempre superiore ben inteso e lo collochi nella medesima fascia Premium di mercato, che lasciando perdere il Sun I ( che non so chi possa comprarlo), mi pare produca mezzi medi 
Grazie per il tuo tempo.
Aldo

In risposta al messaggio di Trave71 del 23/01/2023 alle 01:11:21

Sono d' accordo che che l' aumento di prezzi abbia ridotto il rapporto prezzo qualità dei mezzi medio bassi è assodato e sotto gli occhi di tutti. Se fossi così gentile da farmi notare cosa ha di meglio un Knaus rispetto

al mio attuale Roller team Granduca 267 te ne sarei grato, vorrei capire dove sono le differenze sostanziali. Quelle che ha un Hymer le conosco bene, o almeno credo, perché ci ho passato giorni in concessionario su un mezzo in esposizione. Ma li a parità di caratteristiche, pianta dotazioni, parliamo di cifre ben differenti, non paragonabile come fascia di prezzo, visto che costava quasi il doppio e purtroppo un dipendente senza dote deve giocoforza guardare anche il portafogli... Ma circa Knaus vorrei essere illuminato, poiché era molto più vicino come fascia di prezzo, pur sempre superiore ben inteso e lo collochi nella medesima fascia Premium di mercato, che lasciando perdere il Sun I ( che non so chi possa comprarlo), mi pare produca mezzi medi  Grazie per il tuo tempo. Aldo

...

Ciao Aldo, purtroppo il Knaus non l'ho mai avuto, mi sembrano mezzi ben fatti, dovresti chiedere  ad Apollo13 che scrive:
Tirare fuori migliaia di euro in più non è bello, ma patire il freddo in mansarda (perché è senza canalizzazione) e poi trovarsi anche due infiltrazioni (perché il silicone è scadente) non è neanche bello.
Ecco due semplici motivi che fanno la differenza,.
Indubbiamente i CI di adesso non sono quelli degli anni 90, non hanno legno come supporto alla parete ma estrusi in materiale sintetico e questo fa in modo che se anche passasse acqua non marciscono, sono anche più curati nelle dotazioni,  con quello che ti chiedono..., ci mancherebbe non lo fossero.
Posso solo parlarti di Hymer, d'accordo costa molto di più ma, la costruzione, il concetto di allestimento, i materiali, sono eccellenti. Guarda solo al telaio, che su alcuni mezzi, è stato concepito e costruito appositamente per i camper, quale altra casa lo fa, anche le prove prima di mettere in produzione il mezzo, certo, alcuni hanno prezzi folli..., io sono pensionato e l'acquisto di questo sono riuscito a farlo dopo anni ed anni di miglioramenti con altri camper, l'ultimo era un Motorhome della Buerstner di 4 anni..., e mettendoci la mia liquidazione..., è il punto di arrivo di un appassionato.
Saluti.

In risposta al messaggio di ezio55 del 23/01/2023 alle 09:47:18

Ciao Aldo, purtroppo il Knaus non l'ho mai avuto, mi sembrano mezzi ben fatti, dovresti chiedere  ad Apollo13 che scrive: Tirare fuori migliaia di euro in più non è bello, ma patire il freddo in mansarda (perché è senza

canalizzazione) e poi trovarsi anche due infiltrazioni (perché il silicone è scadente) non è neanche bello. Ecco due semplici motivi che fanno la differenza,. Indubbiamente i CI di adesso non sono quelli degli anni 90, non hanno legno come supporto alla parete ma estrusi in materiale sintetico e questo fa in modo che se anche passasse acqua non marciscono, sono anche più curati nelle dotazioni,  con quello che ti chiedono..., ci mancherebbe non lo fossero. Posso solo parlarti di Hymer, d'accordo costa molto di più ma, la costruzione, il concetto di allestimento, i materiali, sono eccellenti. Guarda solo al telaio, che su alcuni mezzi, è stato concepito e costruito appositamente per i camper, quale altra casa lo fa, anche le prove prima di mettere in produzione il mezzo, certo, alcuni hanno prezzi folli..., io sono pensionato e l'acquisto di questo sono riuscito a farlo dopo anni ed anni di miglioramenti con altri camper, l'ultimo era un Motorhome della Buerstner di 4 anni..., e mettendoci la mia liquidazione..., è il punto di arrivo di un appassionato. Saluti.

...

Grazie Ezio per il tuo tempo. 
Una ragione perché a parte Sun I i prezzi di Knaus sono più contenuti di quelli di Hymer ci sarà... Io parto dal presupposto che nessuno regala nulla, per cui la differenza tra un L!Ve I e un Modern konfort I o anche un più "economico" Exixs i ci dovrà essere....
Se non altro perché a meno di non richiedere alla costruzione l' opzione per la costruzione cellula protect ( che dal sito non mi è neppure chiaro perfettamente come sia fatta), sono ancora con il telaio di legno , che per carità non si infiltreranno mai, perché si sa che i tedeschi sono essere superiori, ma se dovesse accadere i problemi potrebbero arrivare.
Le mansarde Roller Team/ CI. Hanno il riscaldamento, anche se non leggi i social sul COL trovi il test del Kronos mansardato ( modello entry di Roller Team).

D' accordissimo sui prezzi , due anni fa quando acquistai io il listino era 15000€ inferiore, ma il balzo lo hanno fatto tutti, anche se non nella stessa misura.
Credo che Roller Team abbia innalzato la qualità generale sia per costruzione che per dotazione, cercando di avvicinarsi al medio, questo messaggio ancora non è passato.
Io ho comprato un modello particolare, probabilmente se avessi cercato un modello standard ci sarebbe stato altro, volevo un camper nuovo con doppio pavimento passante e quindi la scelta con il mio portafoglio era limitata, avrei potuto onestamente arrivare anche ad Hymer, ma sarebbe stato uno sforzo economico al limite per me... 
Ti posso garantire che il freddo non so cosa sia, così come la condensa.
Grazie ancora Aldo 

In risposta al messaggio di Trave71 del 23/01/2023 alle 12:41:09

Grazie Ezio per il tuo tempo.  Una ragione perché a parte Sun I i prezzi di Knaus sono più contenuti di quelli di Hymer ci sarà... Io parto dal presupposto che nessuno regala nulla, per cui la differenza tra un L!Ve I

e un Modern konfort I o anche un più economico Exixs i ci dovrà essere.... Se non altro perché a meno di non richiedere alla costruzione l' opzione per la costruzione cellula protect ( che dal sito non mi è neppure chiaro perfettamente come sia fatta), sono ancora con il telaio di legno , che per carità non si infiltreranno mai, perché si sa che i tedeschi sono essere superiori, ma se dovesse accadere i problemi potrebbero arrivare. Le mansarde Roller Team/ CI. Hanno il riscaldamento, anche se non leggi i social sul COL trovi il test del Kronos mansardato ( modello entry di Roller Team). D' accordissimo sui prezzi , due anni fa quando acquistai io il listino era 15000€ inferiore, ma il balzo lo hanno fatto tutti, anche se non nella stessa misura. Credo che Roller Team abbia innalzato la qualità generale sia per costruzione che per dotazione, cercando di avvicinarsi al medio, questo messaggio ancora non è passato. Io ho comprato un modello particolare, probabilmente se avessi cercato un modello standard ci sarebbe stato altro, volevo un camper nuovo con doppio pavimento passante e quindi la scelta con il mio portafoglio era limitata, avrei potuto onestamente arrivare anche ad Hymer, ma sarebbe stato uno sforzo economico al limite per me...  Ti posso garantire che il freddo non so cosa sia, così come la condensa. Grazie ancora Aldo 

...

Grazie a te..., è "quasi" strano potersi confrontare senza litigare..., è una discussione pacata con i rispettivi modi di pensare e le rispettive esperienze ed esigenze.
Magari fosse sempre cosi..., invece vedo certe discussioni che degenerano fino quasi all'offesa, per cosa..., per un opinione diversa su un camper od accessorio?
I prezzi, purtroppo, tutti..., sono folli, se vedi cosa ti chiedono per un usato di 20 anni..., però è cosi, tanta richiesta e relativamente poca offerta, se vuoi invece un mezzo nuovo oggi, o lo trovi dal concessionario cosi com'è e te lo prendi, senza sconti..., oppure devi aspettare almeno un anno, se ti va bene e rischiando ulteriori aumenti.
Sono comunque contento che la qualità dei Roller Team e CI sia notevolmente aumentata, ho un amico che ha lo Zeffiro ed è estremamente soddisfatto, sono prodotti fatti da noi e danno lavoro a molte persone.
Saluti.

In risposta al messaggio di ezio55 del 23/01/2023 alle 14:32:07

Grazie a te..., è quasi strano potersi confrontare senza litigare..., è una discussione pacata con i rispettivi modi di pensare e le rispettive esperienze ed esigenze. Magari fosse sempre cosi..., invece vedo certe discussioni

che degenerano fino quasi all'offesa, per cosa..., per un opinione diversa su un camper od accessorio? I prezzi, purtroppo, tutti..., sono folli, se vedi cosa ti chiedono per un usato di 20 anni..., però è cosi, tanta richiesta e relativamente poca offerta, se vuoi invece un mezzo nuovo oggi, o lo trovi dal concessionario cosi com'è e te lo prendi, senza sconti..., oppure devi aspettare almeno un anno, se ti va bene e rischiando ulteriori aumenti. Sono comunque contento che la qualità dei Roller Team e CI sia notevolmente aumentata, ho un amico che ha lo Zeffiro ed è estremamente soddisfatto, sono prodotti fatti da noi e danno lavoro a molte persone. Saluti.

...

Un forum serve anche a questo, oltre ad imparare cose nuove, anche a confrontarsi. 
Grazie a te
Aldo 

In risposta al messaggio di Trave71 del 22/01/2023 alle 23:04:54

Apollo permettimi, ma di che anni parliamo??  Mio padre ha avuto un Mobilvetta infiltrato, era del 1990.... se per questo tempo fa mi pare proprio qui sul COL un'utente con un Carthago nuovo si è trovato il gavone allagato

compreso parete e letto.  Le infiltrazioni possono avvenire, se non hai mai sentito parlare di un Knaus infiltrato ne ho piacere, posso affermare che di Roller Team/ CI  recenti infiltrati non ne ho sentito neppure io e casomai accadesse non c'è legno che possa marcire.  Purtroppo il problema è che si sono accorti probabilmente di riscuotere un successo di vendite e hanno alzato parecchio in proporzione i listini, rendendo sicuramente meno conveniente il marchio. Io non sto sostenendo che sono i brand migliori, assolutamente, ma neppure i peggiori come qualcuno qui continua mal celatamente a dare da intendere . Aldo  

...

CI Elliott 5 del 2010
Knaus L!VE I 650 MEG del 2020

Il CI furono gli ultimi anni in cui ha usato il legno, ma mi auguro abbiano cambiato anche altre cose: il silicone dell'oblò aveva la consistenza della gomma pane.
Non ti so dire quale sia la situazione ora, ma forse stiamo correndo il rischio di semplificare un po' troppo, supponendo che tutti quelli economici siano uguali o che i camper di fascia alta possano siano fatti tutti allo stesso modo.
D'altro canto non credo che scelte o materiali (che figurano nei depliant) indichino qualità nel prodotto.

In risposta al messaggio di Apollo 13 del 23/01/2023 alle 16:14:18

CI Elliott 5 del 2010 Knaus L!VE I 650 MEG del 2020 Il CI furono gli ultimi anni in cui ha usato il legno, ma mi auguro abbiano cambiato anche altre cose: il silicone dell'oblò aveva la consistenza della gomma pane. Non

ti so dire quale sia la situazione ora, ma forse stiamo correndo il rischio di semplificare un po' troppo, supponendo che tutti quelli economici siano uguali o che i camper di fascia alta possano siano fatti tutti allo stesso modo. D'altro canto non credo che scelte o materiali (che figurano nei depliant) indichino qualità nel prodotto.

...

Assolutamente, io ho avuto dopo il Laika un Granduca 2007 ed era come il tuo 2010, era stato completamente rivisto a livello sigillatura, pur non avendo problemi, ogni acquazzone giravo con l' igrometro... Poi avendo visto che il pavimento altro non era che un tavolone di legno con catramina, decisi di non rischiare e lo vendetti dopo un anno...
Ho acquistato un mezzo della stessa marca per caso, in quanto era un progetto differente che mi ha attirato subito, doppio pavimento vero, assenza di legno , serbatoi e valvole interni.
Certo non il massimo, ma con doppio pavimento era il più a buon mercato.
Se avessi voluto un camper senza doppio pavimento, avrei probabilmente avuto altre opzioni.
Aldo

In risposta al messaggio di mausone46 del 22/01/2023 alle 16:35:33

I particolari sono la ciliegina sulla torta ;-) Io sono uno di quelli che se non compro quello con la ciliegina, dopo sarei sempre scontento e alla fine insoddisfatto. Percio' preferisco non fare il compromesso, semmai lo compro usato come ho fatto il mese scorso. Ma ognuno ha gusti e idee differenti in riguardo ed e' giusto cosi'.

L'importante è essere consapevoli di cosa ti danno per il prezzo che si paga....sono contento della tua cilegina

In risposta al messaggio di Trave71 del 22/01/2023 alle 20:12:44

Esiste oggettivamente un fattore fascino del marchio, che ha una importanza, acquistare un marchio Premium non è per tutti, ha un valore anche di mantenimento di prezzo. Detto ciò, bisognerebbe uscire dalle stereotipie

, se su un CI. si svita qualche nottolino dei pensili è una porcheria, se su un Hymer sei sempre a cambiare microinterruttori dei rubinetti è normale, perché comunque il messaggio è che la pompa ad immersione è meglio di quella a pressostato, se su un Kosmo devi cambiare il tetto perché è crepato vabbè ha la migliore assistenza del mondo e si cambia... Se si crepa un cupolino ad un CI è un mezzo dozzinale mal fatto. La mia opinione è che la rifinitura, non valga il prezzo assolutamente, se poi ce la vogliamo raccontare è un altro discorso, poi ovviamente chi ha più potere di acquisto da benissimo ad usarlo e ci mancherebbe. Aldo

...

Concordo con te.

In risposta al messaggio di ezio55 del 22/01/2023 alle 20:42:33

Guarda..., non ho fascino per nessun marchio, forse perdiamo di vista l'Insieme... Ogni mezzo può ed ha... rogne, detto questo c'è una differenza sostanziale tra quello che è un CI, che non critico e non è mal fatto...,

ed un Hymer, Carthago, Knaus, ecc. Non si parla di rifiniture..., ma di costruzione, materiali e relativa tecnologia ed assemblaggio, vale sicuramente il prezzo, fattelo dire da chi ha avuto 25 camper, però... ogni scarrafone è bello a mamma sua... Saluti.

...

I tuoi 25 camper di che hanno sono?
UN C.I del 92 non certo paragonabile a uno di adesso,stessa cosa per Roller Team,Elnagh, ecc,ecc.
Confronta i mezzi attuali o quelli di fino a 10 anni fa...

In risposta al messaggio di ezio55 del 22/01/2023 alle 20:42:33

Guarda..., non ho fascino per nessun marchio, forse perdiamo di vista l'Insieme... Ogni mezzo può ed ha... rogne, detto questo c'è una differenza sostanziale tra quello che è un CI, che non critico e non è mal fatto...,

ed un Hymer, Carthago, Knaus, ecc. Non si parla di rifiniture..., ma di costruzione, materiali e relativa tecnologia ed assemblaggio, vale sicuramente il prezzo, fattelo dire da chi ha avuto 25 camper, però... ogni scarrafone è bello a mamma sua... Saluti.

...

I tuoi 25 camper di che hanno sono?
UN C.I del 92 non certo paragonabile a uno di adesso,stessa cosa per Roller Team,Elnagh, ecc,ecc.
Confronta i mezzi attuali o quelli di fino a 10 anni fa...

In risposta al messaggio di agi73 del 24/01/2023 alle 00:03:27

I tuoi 25 camper di che hanno sono? UN C.I del 92 non certo paragonabile a uno di adesso,stessa cosa per Roller Team,Elnagh, ecc,ecc. Confronta i mezzi attuali o quelli di fino a 10 anni fa...

Era ciò che ho cercato di esprimere nei miei messaggi, non una tifoseria calcistica verso un marchio bensì una visione di insieme senza pregiudizio in entrambi i sensi, nel bene e nel male, finendola con le stereotipie, ad esempio Laika uguale perfetto, assistenza top, materiale top , progetto top ecc e Roller Team ( ma CI è uguale), catorcio, infiltrazioni, freddo, serbatoi congelati, solo vacanze estive ecc ecc

In risposta al messaggio di Trave71 del 24/01/2023 alle 00:27:15

Era ciò che ho cercato di esprimere nei miei messaggi, non una tifoseria calcistica verso un marchio bensì una visione di insieme senza pregiudizio in entrambi i sensi, nel bene e nel male, finendola con le stereotipie,

ad esempio Laika uguale perfetto, assistenza top, materiale top , progetto top ecc e Roller Team ( ma CI è uguale), catorcio, infiltrazioni, freddo, serbatoi congelati, solo vacanze estive ecc eccE basta con paragoni tra mezzi di epoche differenti, che sono quanto di meno attinente alla realtà. Aldo

...

Assolutamente d’accordo con te, proviamo il ragionamento inverso: io ho un Frankia, in teoria un mezzo di fascia alta, ma è del 2006, se domani dovessi acquistare un CI del 2017 o giù di lì non lo vedrei come un passo indietro, anzi!

In risposta al messaggio di Bicio90 del 24/01/2023 alle 08:04:18

Assolutamente d’accordo con te, proviamo il ragionamento inverso: io ho un Frankia, in teoria un mezzo di fascia alta, ma è del 2006, se domani dovessi acquistare un CI del 2017 o giù di lì non lo vedrei come un passo indietro, anzi!

Frankia è uno dei miei sogni assieme a N+B...
mi fermo sempre a guardarli quando ne vedo uno.
Aldo