In dolce attesa... dei Knaus

Tranquillo ho capito che non capisci,[:D] al di la'di quale sia il tuo regolatore di carica interposto tra il pannello e le batterie, in questo periodo dell'anno l'angolo d'incidenza del sole e' troppo sfavorevole (seconda legge dell'ottica ) il che , sommato al ridotto numero di ore di esposizione solare, fa si che l'energia in uscita dal pannello non sia in grado di far commutare l'esubero di corrente di ricarica verso una seconda batteria. Ho prevedi di aggiungere un deviatore di corrente manuale che porti energia alla batteria motore separatamente e quando lo decidi tu, altrimenti devi aspettare che il sole sia meno inclinato rispetto al pannello. Purtroppo in inverno alla nostra latitudine così e' ! L'energia manca sempre quando ne abbiamo piu' necessita', se poi consideriamo il fatto che il rendimento di una batteria risente molto della temperatura, la stagione fredda non gioca certo a nostro favore. In poche parole non avrai mai 2 batterie cariche al contempo con un pannello ... forse se rivestissi il tetto intero di pannelli inclinati perpendicolari al raggi solari ... per qualche istante riusciresti a raggiungere il tuo scopo, ma vista la spesa fai prima a ricaricare il camper completamente connesso al 220 [;)] Andre

prendi per oro colato la spiegazione di norbi che è giusta al 100% . Mi ha proprio rubato le parole di bocca

Ho letto sul tuo profilo che sei geometra quindi non dovresti avere problemi a capire che i raggi solari incidenti sulla superficie del pannello quando son troppo inclinati, invece di cedere energia alle cellule fotovoltaiche la riflettono per la quasi totalita': " la seconda legge della riflessione afferma che l'angolo di incidenza i e l'angolo di riflessione r' sono uguali tra loro: i = r', dove l'angolo di incidenza i è l'angolo che il raggio incidente forma con la normale alla superficie, mentre r' è l'angolo che la normale alla superficie forma con il raggio riflesso " Questo e' il motivo per cui esistono panneli montati su inseguitori solari. Con cio' non credo di averti illuminato d'immenso anzi son ben certo che gia' sapevi. Per il tuo camper vedrai che in estate, quando l'energia non manca, avrai corrente alla batteria motore senza far niente, ci va da sola per lo stesso principio per cui quando colleghi la Calira ad una fonte di alimentazione esterna, l'energia passa anche alla batteria motore: ora hai chiaro il fatto ? Ciao. Andre

quote:Risposta al messaggio di Fabulus69 inserito in data 10/11/2014  14:52:25 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> "Io vedo che in questi giorni cmq di "non sole", la BS è al massimo e il pannello non funziona (immagino che funzioni un po' appena comincia a scaricarsi la BS e poi appena sente che è carica si ferma). Quindi pensavo che magari, durante il periodo di "riposo" del pannello, con un commutatore si potesse girare sulla BM." Il pannello non si ferma: al sole carica sempre, se mai all'aumentare della carica della batteria, entrera' meno enegia sulla stessa perche' si riduce la differenza di potenziale tra i due valori, ricordati che una batteria che si carica veloce non e' un bel sintomo, sta a significare che ha un effetto memoria elevato che simula una ricarica completa precoce ma in realta' così non e'. Ogni tipologia di batteria e' caratterizzata da una sua ben nota resistenza interna alla ricarica che piu' e' bassa, migliore sara' la sua capacita' di immagazzinare energia in breve tempo. Se una batteria raggiunge velocemente il max della carica in genere e' perche' ne trattiene ben poca ed e' giunta al terminal di cicli di ricarica consentiti. Quindi non farti ingannare dalla barra di led tutti accesi sulla consolle, non son sempre un sintomo di ricarica perfetta, solo applicando un elevato carico resistivo che simula una scarica profonda e misurando subito dopo la carica residua avrai una corretta indicazione dello stato di salute del tuo accumulatore energetico, diversamente i led esprimono solo un valore di tensione numerico che a nulla conta conta se dietro son rimasti pochi ampere... Per farti capire bene anche una batteria da 12 volt di quelle per i telecomandi ti accenderebbe tutti i led e si ricaricherebbe molto veloce se fosse in tipologia ricaricabile, ma quanti ampere avresti? forse... 0,01 Dimenticavo: goditi i 150 watt del pannello[:p] se poi lo hai montato da solo, e' sempre una soddisfazione in piu' Andre

AHAHAHAH è bestiale ! ... solo Norby ti può fare una lezione di astronomia partendo da una batteria [:D][:D] Ciao Bello ! Comunque anch'io quoto in pieno Norby. Come già detto, in altri post, il parallelatore del Calira funziona perfettamente, lasciatelo funzionare. Anchio tengo staccato il Calira e con un caricatore aftermarket quando la B.S. è piena, swiccia la carica sulla B.M. e si accendono a pieno tutte e due le strisce di led. Consiglio di lasciare stare il Calira almeno fin che funziona. [:D][;)] Saluti Federico

Ho pensato di fare togliere lo "Swic" che fa funzionare le batterie di servizio (ne ho due) una per volta in automatico e mettere le due batterie in parallelo secco. Secondo voi, visto le condizioni precarie delle nostre Calira, faccio bene o no? Il parallelatore riuscira ad entrare in funzione per caricare anche la batteria del motore? gudimai

quote:Risposta al messaggio di norbidic inserito in data 10/11/2014  17:54:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> ok,ti ringrazio per la spiegazione che mi dai, ma c'è qualcosa che ancora forse non mi è chiaro. Io i led, non li guardo, e il riferimento lo prendo con il tester, sulla BS. La situazione che mi interessa è questa: -Camper fermo parcheggiato davanti a casa per 20 giorni, senza utilizzo e senza alcun interruttore acceso (quindi tutto disinserito, e pertanto calira esclusa). Un po' di luce solare arriva...angolo di incidenza basso, rifrazione ecc. poca corrente,quello che volete, ma qualcosa arriva...credo (e ripeto credo). Questa corrente trasformata dal pannello io penso sia sufficiente per mantenere la batteria servizi carica, considerando che di solito quando rientro dalle uscite in camper faccio il viaggio di ritorno con frigo spento, truma spenta quindi presumo che l'alternatore sia riuscito a caricarmi una buona parte se non totalmente la BS (dipende dalle ore di viaggio...e infatti presumo). Ora se il camper è fermo, con nessun utilizzo, non credo ci serva tanta energia per mantenere la BS carica...Mi chiedevo se c'era qualcosa di automatico, che swicci (si scrive cosi?) sulla BM, per non lasciare il pannello a riposo [:p] Di certo, come suggerito, potrei fare qualcosa di manuale...ma mi sarebbe piaciuto che si facesse in automatico, ed inoltre senza "tirare" dei cavi nuovi alla BM, ma collegandomi a quelli che senz'altro arriveranno al Calira (ci saranno di certo, che arrivano dalla BM al Calira, o no?). Buona giornata Fabulus

Ricomincio: il tester e' a suo modo un unita' di misura che ti esprime una differenza di potenziale a capi degli elettrodi della batteria, non ti da' nessuna informazione + dei led se non un valore numerico espresso in volt. Un sistema come chiedi tu "ad personam" programmato sul tuo camper, non esiste a meno di cambiare i valori soglia di commutazione di carica dalla batteria dei servizi a quella motore ma in questo modo ti troveresti sempre due batterie mai cariche. Inoltre, se modificassi tale valore di soglia stabilito di default, quando ti allacci alla rete esterna la corrente finisce alla batteria motore ancor prima che quella dei servizi raggiunga un effettivo valore di carica. Tu per primo, avendo giustamente escluso l'aggiunta di nuovi cablaggi dal regolatore di carica del pannello verso la batteria del motore (anche per evitare travasi anomali a distanza di correnti inverse fra due batterie di diversa tipologia e impiego) ti sei evitato una complicazione inutile e dannosa. Quindi per come poni tu il quesito per me la risposta e': no, o almeno io la eviterei in assoluto. Andre

quote:Risposta al messaggio di norbidic inserito in data 11/11/2014  11:25:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> ok, chiaro il concetto (soprattutto il finale!![:p]). Cmq è strano...con tutto quello che inventano al giorno d'oggi che nn ci sia qualcosa di "facile" da istallare che faccia al caso. Allora visto che non posso "salvare" la batteria motore da eventuali scariche invernali, vorrà dire che cercherò di usarlo più spesso anche d'inverno [:D][:D] Altra domanda quindi (tanto così sta in up il gruppo!) Attaccato alla BS mi sono ritrovato un coso...che scollegato ho scoperto si trattava di un "raffrescatore" di batteria (refresh della Waeco). Lungi da me capire come lo faccia, ma da quello che ho letto in rete serve per non far solfatare la batteria. Ora considerando che qualcosa faccia il pannello, è giusto che io lo abbia tirato viaid="red">? Secondo: se si, secondo voi vale la pena mettere quel gingillo attaccato alla BMid="maroon">? Fabulus

E alla mia domanda nessuno risponde??[:(!][:)][:D][;)]

quote:Risposta al messaggio di Fabulus69 inserito in data 11/11/2014  12:23:18 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Sul regolatore di carica, di solito, c'è l'uscita per la carica della batteria servizi e un'altra uscita per la batteria motore. Basta solo collegare la batteria motore, perchè i costruttori dei camper non possono/vogliono interferire più di tanto con l'impianto elettrico del mezzo. Io l'ho fatto 6 anni fa e funziona tutto bene. E' ovvio che se hai la batteria servizi completamente scarica, con il poco sole che c'è adesso, la batteria motore non viene ricaricata.

quote:Risposta al messaggio di Gudimai inserito in data 10/11/2014  21:43:03 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Switch da cui switchare sta come commutatore, Guidimai se fin ora non hai avuto problemi, lascia com'e'. Se porti le batterie in parallelo diretto devono essere vicine, uguali per data di utilizzo e tecnologia, possibilmente AGM per discorso noto... che in caso di interruzione di un elemento non creino altri problemi di cui non mi dilungo, (interposizione di fusibile maxi fra le due batterie ecc...) quindi se togli il paralletore automatico (che di suo assorbe pure energia) come molti hanno fatto io compreso, nel caso tu abbia un pannello solare, difficilmente ti arrivera' corrente alla batteria motore (a me non arriva piu' neppure in estate). Inoltre solleciti ancora di piu' il carica batterie del mezzo che di suo non e' proprio un campione, visto che si trovera' a gestire il maggior carico contemporaneo della somma delle due grosse batterie dei servizi. Nel mio caso specifico come sa bene Freddi perche' lo ha capito dopo a sue spese, utilzzo in rimessaggio un caricabatterie esterno sempre connesso in modo da compesare l'auto scarica delle batterie in sosta e partire sempre con le batterie al massimo della carica limitandone la solfatazione: cio'consente di non sovraaffaticare mai la Calira. Conclusioni: se tu sei o riesci a portarti in tutte le condizioni favorevoli predette, unisci pure le batterie, altrimenti lascia in pace il "can emmm, camper che dorme" e riposa in pace ! AMEN Andre

quote:Risposta al messaggio di Fabulus69 inserito in data 11/11/2014  12:23:18 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Qui e' questione di piu' fattori: premesso che non lo avrei comprato fin dall'inizio,cosa inveve che ho fatto per il paralletatore automatico e in seguito eliminato, il desolver ha un suo perche'. Se disponi di un unica o due batterie comuni piombo-acido e non hai possibilita' di una carica continua di mantenimento, non disponibile dal nostro tipo di carica batterie originale, puo' esserti utile per limitare la solfatazione. Nel caso opposto in cui sei sempre connesso o hai un pannello con batterie AGM ne puoi fare tranquillamente a meno, quindi regolati di conseguenza, Ciao. Tutto quello che non c'e' non si rompe e non pesa... Andre

La solfatazione, senza entrare nella chimimica degli elementi, fa parte del normale processo d'invecchiamento delle batterie, dipende oltre che dalle condizioni d'esercizio anche dalla tipologia degli elementi. Un po' come l'artrosi per noi umani, se fai un corretto impiego del corpo, buona alimentazione (reni perfetti) eviti super stress articolari lavorativi e o sportivi, avrai una lunga durata in benessere e con limitati danni collaterali, diversamente devi accettarne le conseguenze. Purtroppo i ricambi per noi umani son limitati e hanno spesso quando impiantati,efetti non compatibili: intolleranza, rigetto ecc... Meglio e piu' facile cambiare una batteria possibilmente riciclabile. Andre

quote:Risposta al messaggio di norbidic inserito in data 13/11/2014  09:05:52 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> [:D][:D][:D][:D] TOH'... VA CHE è RITORNATO L'IRONMAN ! Pure salutista ! [:D][:D][:D][;)] Gudi hai perso il titolo allora. [:(] Gudi smettila di sfognettare le batterie. Io le carico insieme, con doppio cavo che parte dal caricabatteria after-market, ma ne utilizzo una alla volta. Avevo provato con un altro mezzo a metterle in parallelo, ma mi sono accorto che se percaso una batteria è più debole e perde la carica, trascina l'altra. Nessun relè e nessun parallelatore aggiuntivo. Solo due chiavette stacca/attacca posizionate a fianco del sedile di guida una per batteria per il loro utilizzo. Lo scorso w.e. a Torino, mi sono accorto che usando il rubinetto della cucina, si riempiva il W.C. di acqua, morale penso che l'elettrovalvola della thetford non tenga più, penso di averla s*******ta quando ho pulito i serbatoi con l'acido citrico senza avere risciacquato l'impianto. Sabato lo porto dal conce e vediamo cosa è successo. Scommetto che a Voi non è mai successo ! bene sono il primo, ...ma preparativi, poi tocca a Voi ! (come per gli oblo, i braccetti, la porta, il calira, ecc.)[:D][;)] Federico

Salve a tutti, confermo quanto affermato da vany02 effettivamente io ho un regolatore di carica che ha due ingressi e due uscite, ma non so se hanno percentuali di carica differente, ho un solo pannello ma la seconda uscita è collegata alla BM. Quindi potrebbe bastare cambiare regolatore non dovrebbe costare più di una 50ina di euro ed in caso di doppia batteria si potrebbe installare anche un secondo pannello. Mister X

quote:Risposta al messaggio di MisterX1 inserito in data 13/11/2014  11:54:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Le 2 uscite hanno lo stesso voltaggio. La 2° funziona quando la 1° ha caricato. Quindi se hai 2 batterie collegate in parallelo, probabilmente il pannello fotovoltaico non riuscirà a caricarle al 100%, per cui non andrà mai in funzione la carica della batteria motore. Io , di solito, ricarico la batteria attaccando la rete 220 Volt, e in seguito lascio il mantenimento al pannello fotovoltaico.

Grazie dell'informazione, mi avevano detto che carica solo una piccola percentuale della carica totale contemporaneamente. Ho cercato di capire il wattaggio del pannello che dovrebbe essere dalla cs evolution dato il regolatore è della stessa marca è monocristallino 36 celle e dovrebbe essere di 140w oppure di 150w (dedotto da dimensioni del pannello a catalogo). Anche io carico dalla 220v, e non ho bisogno del mantenimento quando non lo uso è al coperto sotto tettoia. Io personalmente avrei preferito un regolatore solo per la BS con tecnologia MPPT (carica il 20-30% in più) magari con doppio pannello oramai se ne vedono di 200w a 160-180 euro. A dire il vero sto leggendo per capire le differenze e svantaggi/vantaggi dei pannelli posti in serie e parallelo. Mister X

quote:Risposta al messaggio di freddi inserito in data 13/11/2014  11:33:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Freddi questa non l'ho capita, come può (pensando al mio camper) un rubinetto meccanico del lavandino, far uscire l'acqua nel Water con pulsante elettrico ?[:(!] A presto Knaus936wj

quote:Risposta al messaggio di knaus936wj inserito in data 14/11/2014  08:15:25 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Se l'elettrovalvola della C200 e rimasta piantata aperta, quando da un altro lavandino apri l'acqua il micro interruttore che avvia la mandata della pompa chiude il circuito e la pressione che genera la Shurfluo manda l'acqua ovunque sia aperto un tubo idrico. Capimmo [?] [:D] Andre