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Laika Kreos: The Official Topic (indice a pag.516)

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437 20 11987
20
bafomax
bafomax
11/10/2005 3008
Inserito il 13/12/2016 alle: 16:26:32

Se non usi le bussoline non risolvi il problema. Anche io avevo questo kit di bussoline......è rimasto nel mio Rexosline, anche se con i cerchi in lega non servono.
------------------
Massimo
"Lasciate il mondo migliore di come lo avete trovato! Lord Baden-Powell"

19
Dierrre
Dierrre
19/02/2006 3024
Inserito il 13/12/2016 alle: 20:40:36
Servono per centrare la gemella interns che rimane in Ferro , le esterne e anteriori vengono centrate Dai dadi conici
13
Orsettone
Orsettone
15/01/2012 679
Inserito il 13/12/2016 alle: 21:02:32

Ciao Massimo,
 
Ciao a tutti,

aggiornamento su alternatoree e ricarica:
ho comprato il voltmetro da accendisigari, testata l'affidabilità confrontando la rilevazione in parallelo con un tester alla Vas ed è preciso a centesimo.
Con questo ho monitorato l'andamento in viaggio: all'accensione segna 11.5V, poi piano piano risale in viaggio e con andatura costante (sopra 2000 giri) e in accelerazione mantiene fra 11.8 e 12.2..
Sale immediatamente fino a 13.5V in decellerazione (sia rilasciando l'acceleratore che in frenata), per il resto accendendo fari, riscaldamento, radio e dietro TV e ovviamente frigorifero, ha fatto solo piccole salite a 12,4-12,5 V per pochissimo tempo.
Per curiosità l'ho messo sulla BMW: 14.5V fissi!!!!
 
Mi pare evidente che con questi valori si viaggia senza problemi, ma non si ricaricano le batterie dei servizi, anzi, si scaricano.
 
Che ne dite?
Ricordo che il test in iveco dell'altrrnatore dimostra che funziona
correttamente, il problema è che non credo sia
compatibile con il camper.

Massimo

18
qwertyz
qwertyz
03/11/2007 4044
Inserito il 13/12/2016 alle: 21:10:04
sei certo nn ci sia un'uscita specifica per la cellula??
Norvegia up to Lofoten on the road
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Landshut in camper
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Lapponia in camper
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Viaggio in Romania in camper
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Germania del nord in camper 2017
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19
Grinza
Grinza
rating

16/02/2006 63379
Inserito il 14/12/2016 alle: 16:32:11
In risposta al messaggio di Orsettone del 13/12/2016 alle 21:02:32

Ciao Massimo, Ciao a tutti, aggiornamento su alternatoree e ricarica: ho comprato il voltmetro da accendisigari, testata l'affidabilità confrontando la rilevazione in parallelo con un tester alla Vas ed è preciso a centesimo.Con
questo ho monitorato l'andamento in viaggio: all'accensione segna 11.5V, poi piano piano risale in viaggio e con andatura costante (sopra 2000 giri) e in accelerazione mantiene fra 11.8 e 12.2..Sale immediatamente fino a 13.5V in decellerazione (sia rilasciando l'acceleratore che in frenata), per il resto accendendo fari, riscaldamento, radio e dietro TV e ovviamente frigorifero, ha fatto solo piccole salite a 12,4-12,5 V per pochissimo tempo. Per curiosità l'ho messo sulla BMW: 14.5V fissi!!!! Mi pare evidente che con questi valori si viaggia senza problemi, ma non si ricaricano le batterie dei servizi, anzi, si scaricano. Che ne dite? Ricordo che il test in iveco dell'altrrnatore dimostra che funziona correttamente, il problema è che non credo sia compatibile con il camper. Massimo
...

Massimo e quale batteria stai misurando?
Potresti essere prima del relé e stai leggendo la BM.
sull BMW ne hai una sola......
Poi non conosco il tuo mezzo forse Dash può dire di piú...
---------Il problema non è la gente che non comprende, ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende.---------
13
Orsettone
Orsettone
15/01/2012 679
Inserito il 14/12/2016 alle: 16:44:50
In risposta al messaggio di Grinza del 14/12/2016 alle 16:32:11

Massimo e quale batteria stai misurando? Potresti essere prima del relé e stai leggendo la BM. sull BMW ne hai una sola...... Poi non conosco il tuo mezzo forse Dash può dire di piú... Il problema non è la gente che non comprende, ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende.

Ciao Antonio,

sto leggendo sicuramente quella BM, o meglio, sto leggendo la differenza di potenziale del circuito alimentata dall'alternatore che "dovrebbe" essere sufficiente anche a ricaricare gli accumulatori presenti (BM e BS). Sarebbe logico aspettarsi che, se l'alternatore funziona, misuri la differenza di potenziale generata dall'alternatore, se misurasse quella della BM vorrebbe dire che l'alternatore non funziona oppure, ed è questo il caso, funziona solo da una certa soglia in poi...i così detti alternatori intelligenti che però non vanno bene per i camper.

Massimo
17
franco49tn
franco49tn
rating

24/01/2008 10377
Inserito il 14/12/2016 alle: 16:53:19
In risposta al messaggio di Orsettone del 13/12/2016 alle 21:02:32

Ciao Massimo, Ciao a tutti, aggiornamento su alternatoree e ricarica: ho comprato il voltmetro da accendisigari, testata l'affidabilità confrontando la rilevazione in parallelo con un tester alla Vas ed è preciso a centesimo.Con
questo ho monitorato l'andamento in viaggio: all'accensione segna 11.5V, poi piano piano risale in viaggio e con andatura costante (sopra 2000 giri) e in accelerazione mantiene fra 11.8 e 12.2..Sale immediatamente fino a 13.5V in decellerazione (sia rilasciando l'acceleratore che in frenata), per il resto accendendo fari, riscaldamento, radio e dietro TV e ovviamente frigorifero, ha fatto solo piccole salite a 12,4-12,5 V per pochissimo tempo. Per curiosità l'ho messo sulla BMW: 14.5V fissi!!!! Mi pare evidente che con questi valori si viaggia senza problemi, ma non si ricaricano le batterie dei servizi, anzi, si scaricano. Che ne dite? Ricordo che il test in iveco dell'altrrnatore dimostra che funziona correttamente, il problema è che non credo sia compatibile con il camper. Massimo
...

E' il problema dei nuovi alternatori su IVECO

Per risparmiare energia vengono fatti lavorare poco
dopo l'avviamento ricaricano un poco e poi mantengono
solamente la tensione "base"
NON TI RICARICHERANNO mai le batterie.
Sui vecchi modelli come il mio il voltaggio è sempre 14,1-14.3

Occorre visita in Iveco per modificare via centralina questa funzione
(sperando sia possibile) o da un bravo elettrauto che risolva altrimenti!

Franco
13
Orsettone
Orsettone
15/01/2012 679
Inserito il 14/12/2016 alle: 16:57:01
In risposta al messaggio di franco49tn del 14/12/2016 alle 16:53:19

E' il problema dei nuovi alternatori su IVECO Per risparmiare energia vengono fatti lavorare poco dopo l'avviamento ricaricano un poco e poi mantengono solamente la tensione base NON TI RICARICHERANNO mai le batterie. Sui
vecchi modelli come il mio il voltaggio è sempre 14,1-14.3 Occorre visita in Iveco per modificare via centralina questa funzione (sperando sia possibile) o da un bravo elettrauto che risolva altrimenti! Franco
...

Esatto, aggiungo che essendo tutto partito da sintomi che avevo anche sul precedente Ducato euro5b (kreos 7010 del 2014), credo che anche quei mezzi adottino lo stesso tipo di alternatori "intelligenti".
Io non riuscivo mai a ricaricare in viaggio, a differenza dei mezzi avuti in precedenza.

Massimo 
17
franco49tn
franco49tn
rating

24/01/2008 10377
Inserito il 14/12/2016 alle: 17:02:38
In risposta al messaggio di Orsettone del 14/12/2016 alle 16:57:01

Esatto, aggiungo che essendo tutto partito da sintomi che avevo anche sul precedente Ducato euro5b (kreos 7010 del 2014), credo che anche quei mezzi adottino lo stesso tipo di alternatori intelligenti. Io non riuscivo mai a ricaricare in viaggio, a differenza dei mezzi avuti in precedenza. Massimo 

Penso che sia opportuno contattare Laika e Vanni 
per fare presente a loro il "problema"
E in garanzia sistemeranno a loro spese .

Franco
13
Orsettone
Orsettone
15/01/2012 679
Inserito il 14/12/2016 alle: 17:04:14
In risposta al messaggio di franco49tn del 14/12/2016 alle 17:02:38

Penso che sia opportuno contattare Laika e Vanni  per fare presente a loro il problema E in garanzia sistemeranno a loro spese . Franco

Ciao Franco,

fatto, sono in attesa..

Grazie
12
Bob Plissken
Bob Plissken
20/11/2013 797
Inserito il 14/12/2016 alle: 23:58:05
Nuovi alternatori: parto dalla considerazione che il problema sul mezzo in garanzia va affrontato in garanzia.

Però, per chi avesse lo stesso problema e nessuna garanzia, volevo ricordare l'esistenza dei convertitori di carica. 
Per me ho scelto il WAECO PERFECTCHARGE DC 20

https://www.dometic.com/it-it/i...


In pratica prende una tensione in ingresso da 8 a 16 V e la stabilizza in uscita a 14,2V con un massimo di 20A. Considerando che la tensione di mantenimento consigliata è a 13,8V (per acido e AGM) direi che va bene anche con batterie cariche.
Il congegno, che pesa poco più di un kg, è azionato tramite D+ (motore acceso) e di fatto sostituisce il relè parallelatore, isolando però le batterie motore e limitando la "botta" di corrente tra motore appena acceso con batterie servizi molto scariche.
Costo intorno ai 200€, preso "usato" su Amazon Warehouse a poco più di 70.

Naturalmente ci sono altri prodotti, alcuni con curve di carica, non WAECO... ma non ne parlo perché non li conosco abbastanza.





 
Roberto
Laika Kreos 3002 (35C17-2005)
16
niki77
niki77
15/09/2009 28
Inserito il 15/12/2016 alle: 07:40:43
Salve a tutti, Non sapevo dell'esistenza di un apposito 3d sui kreos; provo a riproporre qui in quesito già avanzato su un 3d nella sez. Cellula. Sono appena rientrato da una breve vacanza in montagna con il mio nuovo kreos 3001 (modello 2008, con semidinette). Il mezzo mi piace molto ed ho potuto apprezzare alcune sue peculiarità che lo rendono un mezzo veramente eccezionale (bagno, cucina, comodità letti matrimoniali); tuttavia, in occasione di questa breve vacanza ho potuto constatare quello che ritengo essere una leggerezza da parte di Laika, ovvero il fatto di non aver dotato il doppio pavimento del camper di un adeguato riscaldamento. In pratica, stando in dinette a cena si poteva percepire fin troppo caldo alle caviglie (ci sono 3 bocchette della truma in dinette) ma il pavimento era congelato, anche per colpa mia che nei primi 2 giorni ho lasciato gli sci a "scongelare" nel gavone passante.
Il precedente mezzo era un Frankia del 2001, rispetto al quale il Kreos vince a mani basse su alcuni parametri (in primis, le finiture), ma non su altri, specie sul lato gavoni e riscaldamento: il Frankia aveva tutto l'impianto di riscaldamento nel doppio pavimento, con una piacevole sensazione di tepore su tutto il pavimento sul quale si poteva anche camminare scalzi in inverno.
Ho pensato di ovviare al problema creando io una derivazione, deviando una delle bocchette della truma presenti alla base del divano frontemarcia nel doppio pavimento, aprendo una sorta di "botola" tra il divano stesso ed il gavone passante. 
Qualcuno ha realizzato qualcosa di simile? Secondo voi una bocchetta è sufficiente?
Grazie a tutti
17
Giankreos3005
Giankreos3005
27/07/2008 3405
Inserito il 15/12/2016 alle: 09:13:33
In risposta al messaggio di niki77 del 15/12/2016 alle 07:40:43

Salve a tutti, Non sapevo dell'esistenza di un apposito 3d sui kreos; provo a riproporre qui in quesito già avanzato su un 3d nella sez. Cellula. Sono appena rientrato da una breve vacanza in montagna con il mio nuovo kreos
3001 (modello 2008, con semidinette). Il mezzo mi piace molto ed ho potuto apprezzare alcune sue peculiarità che lo rendono un mezzo veramente eccezionale (bagno, cucina, comodità letti matrimoniali); tuttavia, in occasione di questa breve vacanza ho potuto constatare quello che ritengo essere una leggerezza da parte di Laika, ovvero il fatto di non aver dotato il doppio pavimento del camper di un adeguato riscaldamento. In pratica, stando in dinette a cena si poteva percepire fin troppo caldo alle caviglie (ci sono 3 bocchette della truma in dinette) ma il pavimento era congelato, anche per colpa mia che nei primi 2 giorni ho lasciato gli sci a scongelare nel gavone passante. Il precedente mezzo era un Frankia del 2001, rispetto al quale il Kreos vince a mani basse su alcuni parametri (in primis, le finiture), ma non su altri, specie sul lato gavoni e riscaldamento: il Frankia aveva tutto l'impianto di riscaldamento nel doppio pavimento, con una piacevole sensazione di tepore su tutto il pavimento sul quale si poteva anche camminare scalzi in inverno. Ho pensato di ovviare al problema creando io una derivazione, deviando una delle bocchette della truma presenti alla base del divano frontemarcia nel doppio pavimento, aprendo una sorta di botola tra il divano stesso ed il gavone passante.  Qualcuno ha realizzato qualcosa di simile? Secondo voi una bocchetta è sufficiente? Grazie a tutti
...

ciao Niki77....a mio avviso la sola deviazione del flusso può apportare una variazione di temperatura minima...sappiamo benissimo che il calore và verso l' alto e il freddo verso il basso ....inoltre più bassa è la temperatura esterna più difficile è per il calore scendere dalla bocchetta.....

piuttosto che aprire una sola bocchetta sul vano sottostante io proverei a fare una deviazione e inserire un pò di tubo anche sul vano sottostante.....mi sembra di ricordare che frà gli accessori Truma vi sia una sorta di deviazione a riduzione e della tubazione di sezione ridotta  spesso usata per dare aria alla zona sottomaterasso delle mansarde......io proverei con un metro di questa magari solo forata per dare afflusso più "saparato" al vano....cosa ne pensi..???
17
Giankreos3005
Giankreos3005
27/07/2008 3405
Inserito il 15/12/2016 alle: 09:20:32
buon giorno a tutti ( si fà per dire quà è un mese che si vede solo del grigio)......

al miom primo viaggio ho riscontrato una pecca e precisamente la mancanza di regolazione della velocità ventola nel riscaldatore supplementare ....chì di voi è intervenuto sulla questione e con cosa ...pensavo ad un regolatore reostato di quelli da inserire sulla alimentazione ma non volevo fare " un' arrosto" del motorino.....

inoltre ho notato che questo funziona solo con le posizioni inserite...è normale che si debbano accendere le posizioni per fare funzionare la ventola oppure ho un cablaggio sbagliato io..??

grazie Gianni
 
18
enricobig
enricobig
12/01/2008 894
Inserito il 15/12/2016 alle: 09:23:16
In risposta al messaggio di niki77 del 15/12/2016 alle 07:40:43

Salve a tutti, Non sapevo dell'esistenza di un apposito 3d sui kreos; provo a riproporre qui in quesito già avanzato su un 3d nella sez. Cellula. Sono appena rientrato da una breve vacanza in montagna con il mio nuovo kreos
3001 (modello 2008, con semidinette). Il mezzo mi piace molto ed ho potuto apprezzare alcune sue peculiarità che lo rendono un mezzo veramente eccezionale (bagno, cucina, comodità letti matrimoniali); tuttavia, in occasione di questa breve vacanza ho potuto constatare quello che ritengo essere una leggerezza da parte di Laika, ovvero il fatto di non aver dotato il doppio pavimento del camper di un adeguato riscaldamento. In pratica, stando in dinette a cena si poteva percepire fin troppo caldo alle caviglie (ci sono 3 bocchette della truma in dinette) ma il pavimento era congelato, anche per colpa mia che nei primi 2 giorni ho lasciato gli sci a scongelare nel gavone passante. Il precedente mezzo era un Frankia del 2001, rispetto al quale il Kreos vince a mani basse su alcuni parametri (in primis, le finiture), ma non su altri, specie sul lato gavoni e riscaldamento: il Frankia aveva tutto l'impianto di riscaldamento nel doppio pavimento, con una piacevole sensazione di tepore su tutto il pavimento sul quale si poteva anche camminare scalzi in inverno. Ho pensato di ovviare al problema creando io una derivazione, deviando una delle bocchette della truma presenti alla base del divano frontemarcia nel doppio pavimento, aprendo una sorta di botola tra il divano stesso ed il gavone passante.  Qualcuno ha realizzato qualcosa di simile? Secondo voi una bocchetta è sufficiente? Grazie a tutti
...

Ciao, anche io ho il 3001 del 2008, modello precedente con dinette tradizionale.

Ho provato a coibentare i portelli in lamiera e portare una derivazione della stufa (tubo piccolo da 32) con scarsi risultati.

Comunque io ho fatto la prova per provare ad utilizzare il secondo serbatoio anche d'inverno, problematiche di pavimento freddo non ne ho.

Tieni presente che il doppio pavimento nella parte gavone passante non è per niente coibentato e quindi senza interventi ulteriori non credo che una deviazione della truma anche con tubo più grande porti grandi vantaggi...

Ciao

Enrico
18
resma2
resma2
28/03/2007 1821
Inserito il 15/12/2016 alle: 09:39:04
In risposta al messaggio di giannx695 del 15/12/2016 alle 09:20:32

buon giorno a tutti ( si fà per dire quà è un mese che si vede solo del grigio)...... al miom primo viaggio ho riscontrato una pecca e precisamente la mancanza di regolazione della velocità ventola nel riscaldatore supplementare
....chì di voi è intervenuto sulla questione e con cosa ...pensavo ad un regolatore reostato di quelli da inserire sulla alimentazione ma non volevo fare un' arrosto del motorino..... inoltre ho notato che questo funziona solo con le posizioni inserite...è normale che si debbano accendere le posizioni per fare funzionare la ventola oppure ho un cablaggio sbagliato io..?? grazie Gianni  
...

ciao gianni
su consiglio di un amico ho installato un regolatore di velocità per motori che comandi con un potenziometro. Lo installi sull'alimentazione della ventola (i 2 fili che arrivano al motore) e ti permette di regolarne la velocità.
Nel mio daily non servono le luci di posizione accese, usi solamente l'interruttore dedicato presente sul cruscotto.
buona giornata
Resma
16
niki77
niki77
15/09/2009 28
Inserito il 15/12/2016 alle: 11:44:32
Grazie per le risposte. immaginavo anch'io che con una sola derivazione, senza coibentare il gavone ,non otterrei grandissimi risultati, d'altra parte qualcosa va fatta perché per come è fatto il gavone nn solo ho il problema del pavimento freddo, ma anche - e soprattutto - dei brutti spifferi che filtrano in cellula dal gavone attraverso tutte le fessure che ci sono. Mi riferisco, ad esempio, ai fori dove sono imbullonati i sedili della cabina (esce aria fredda dalle due bocchette poste dietro ciascun sedile, bocchette che nn ho capito a cosa servono...) e, soprattutto, dal divanetto longitudinale vicino alla porta di ingresso (dove esce aria fredda dalla bocchetta del riscaldatore supplementare che proviene sempre dal gavone passante, dato che i geni della laika hanno aperto una botola molto più larga del diametro dei tubi per il riscaldatore, che passano dal gavone passante, collegando così il gavone alla base del divanetto...nn so se è chiaro, chi ha il 3001 con semidinette può verificarlo, ma sicuramente lo ha già fatto...)
insomma, se portassi calore senza eccessive dispersioni, coibentando un minimo il gavone, mi ritrovere i almeno degli spifferi più tiepidi di quelli che ho ora😄
20
bafomax
bafomax
11/10/2005 3008
Inserito il 15/12/2016 alle: 16:56:50
In risposta al messaggio di niki77 del 15/12/2016 alle 11:44:32

Grazie per le risposte. immaginavo anch'io che con una sola derivazione, senza coibentare il gavone ,non otterrei grandissimi risultati, d'altra parte qualcosa va fatta perché per come è fatto il gavone nn solo ho il problema
del pavimento freddo, ma anche - e soprattutto - dei brutti spifferi che filtrano in cellula dal gavone attraverso tutte le fessure che ci sono. Mi riferisco, ad esempio, ai fori dove sono imbullonati i sedili della cabina (esce aria fredda dalle due bocchette poste dietro ciascun sedile, bocchette che nn ho capito a cosa servono...) e, soprattutto, dal divanetto longitudinale vicino alla porta di ingresso (dove esce aria fredda dalla bocchetta del riscaldatore supplementare che proviene sempre dal gavone passante, dato che i geni della laika hanno aperto una botola molto più larga del diametro dei tubi per il riscaldatore, che passano dal gavone passante, collegando così il gavone alla base del divanetto...nn so se è chiaro, chi ha il 3001 con semidinette può verificarlo, ma sicuramente lo ha già fatto...) insomma, se portassi calore senza eccessive dispersioni, coibentando un minimo il gavone, mi ritrovere i almeno degli spifferi più tiepidi di quelli che ho ora😄
...

Credo che dovresti agire alla fonte degli spifferi, cercando di chiudere con schiuma espansa o altro sigillante tutti i buchi o fessure che portano aria fredda nella cellula.
Inutile immettere aria calda se non elimini quella fredda. Dopo che avrai chiuso tutto allora puoi pensare di riscaldare il gavone.
Ciao
------------------
Massimo
"Lasciate il mondo migliore di come lo avete trovato! Lord Baden-Powell"

16
niki77
niki77
15/09/2009 28
Inserito il 15/12/2016 alle: 21:07:18
Si, anche se è difficile isolare i punti di cui parlo. Per esempio, nel buco lasciato per il passaggio dei tubi del riscaldatore supplementare alla base del divanetto lato ingresso nn posso  intervenire sigillando con schiuma o prodotti simili perché potrei avere comunque necessità di intervenire sul riscaldatore (che, tra l'altro, ho scoperto proprio in questo primo breve viaggio che nn funziona, manda solo aria fredda...) proprio per queste difficoltà avevo pensato di riscaldare il gavone: se deve per forza comunicare con la cellula e la cabina, perlomeno che entri aria calda, nn fredda...
e cmq, cambiando discorso, qualcuno di voi con il mio stesso modello (3001 con semidinette) utilizza moquette o tende termiche interne per isolare la cabina? avete preso prodotti originali laika (tipo tende oscuranti "Polo nord") o similari? come vi trovate?
9
urbani 1
urbani 1
14/02/2016 1872
Inserito il 15/12/2016 alle: 22:07:46
Domani vado a ordinare il 5009. Chi ce l'ha? Cosa ne pensate?




 
-------"Il fine giustifica il mezzo"
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