Mansardato o motorhome

In risposta al messaggio di freeride03 del 24/11/2019 alle 14:22:26

Buongiorno  Ho intenzione di valutare due mezzi di marca e tipologia diversi. Un motorhome knauss live I 700 e un mansardato Arca Europa M 725 GLM.  Siamo in due adulti e un bambino e volevo utilizzare il mezzo tutta la stagione. È proprio vero che d'inverno la cellula di un mansardato è una ghiacciaia come sostengono alcuni? Grazie 

Semmai il contrario.
Io avevo un MH con anche doppio pavimento , ora semintegrale senza doppio pavimento , entrambi HYMER, ma con questo in inverno si sta meglio e temperatura uniforme ovunque.
L'importante è avere bocchette come ho nell attuale che soffiano tanta aria calda sul pavimento cabina, csì l aria sale tra cruscotto e sedili e crea una parete di aria calda.
Non monto neppure gli oscuranti termici esterni, tiro solole tendine plissettate anche in inverno in alta montagna.
Il MH con il grande parabrezza disperde tanto, e il basculante che sta contro al soffitto, quando lo cali è ghiacciato e bisogna attendere che si scaldi prima di poterci andare.
Io mi sono proprio tolto la voglia di MH e seppure fosse di alta gamma, primo e ultimo MH.

Dipende molto da come è stato costruito l'impianto di riscaldamento di un mezzo.

Comunque e per mia esperienza basata su due mansardati ed ambedue con canalizzazione in mansarda ti assicuro che ho sempre avuto freddo e fenomeni di condensa. Freddo in particolar modo sul fondo della mansarda.

Contrariamente nel successivo Mh mai avvertito freddo, la cabina di guida è molto più isolata di quella di una cabina di serie e questo lo si avverte subito.

Ora ho un profilato, non l'ho mai provato con il grande freddo ma non sono affatto curioso.

Buona scelta.
 

In risposta al messaggio di freeride03 del 24/11/2019 alle 14:22:26

Buongiorno  Ho intenzione di valutare due mezzi di marca e tipologia diversi. Un motorhome knauss live I 700 e un mansardato Arca Europa M 725 GLM.  Siamo in due adulti e un bambino e volevo utilizzare il mezzo tutta la stagione. È proprio vero che d'inverno la cellula di un mansardato è una ghiacciaia come sostengono alcuni? Grazie 

É vero, la cabina seppur riscaldata (non su tutti i mezzi)  non é coibenta e quindi più fredda, lo stesso della mansarda che soffre il freddo della cabina e forma molta condensa

In risposta al messaggio di freeride03 del 24/11/2019 alle 14:22:26

Buongiorno  Ho intenzione di valutare due mezzi di marca e tipologia diversi. Un motorhome knauss live I 700 e un mansardato Arca Europa M 725 GLM.  Siamo in due adulti e un bambino e volevo utilizzare il mezzo tutta la stagione. È proprio vero che d'inverno la cellula di un mansardato è una ghiacciaia come sostengono alcuni? Grazie 

Vengo da un semintegrale e sono passato a MH Hymer -   MH tutta la vita!!  
caldo dal muso al garage! senza parlare della guida e un'infinità di altre cose.

 

Diciamo che se si è in più di 2 ed avere la praticità di letti più o meno sempre pronti ci vuole un mansardato od un Mh.

Pregi il Mh ne ha tantissimi non ultimo l'abitabilità e il facile sfruttamento di tutto il suo volume. L'isolamento è maggire specialmente nella cabina di guida che è notoriamente il punto più freddo di un mezzo. Si potrebbe anche considerare il mantenimento della figura negli anni visto che, rimane tale molto più delle cabine convenzionali che vengono modificate dopo 4/5 anni.

Come contro ha proprio la sua costruzione ed in particolare il frontale che è costruito in maniera artigianale e quindi con possibili imperfezioni scricchiolii ecc.
Altra problematica è data dal costo di eventuali riparazioni e reperibilità di ricambi in caso di rotture od incidenti e quindi sarebbe da preferire marchi di grande tradizione in questa tipologia di mezzi.
Altra cosa e per qualcuno anche importante è che, in un Mh, il costo è abbastanza superiore di un analogo modello ma mansardato o profilato.

 

In risposta al messaggio di alexf del 24/11/2019 alle 16:50:39

Dipende molto da come è stato costruito l'impianto di riscaldamento di un mezzo. Comunque e per mia esperienza basata su due mansardati ed ambedue con canalizzazione in mansarda ti assicuro che ho sempre avuto freddo e

fenomeni di condensa. Freddo in particolar modo sul fondo della mansarda. Contrariamente nel successivo Mh mai avvertito freddo, la cabina di guida è molto più isolata di quella di una cabina di serie e questo lo si avverte subito. Ora ho un profilato, non l'ho mai provato con il grande freddo ma non sono affatto curioso. Buona scelta.  

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Una curiosità, il tuo che è sempre una costola di Hymer, ha le bocchette che scaldano il pavimento della cabina (nel lato anteriore della base dei sedili) , non ne capivo il senso finchè non sono andato in alta montagna, soluzione fantastica, ti evita l obbligo anche dell oscurante termico e potere avere vista e luce del sole durante il giorno e caldo uniforme dal cruscotto al garage....come si vede qua.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 24/11/2019 alle 21:52:04

Una curiosità, il tuo che è sempre una costola di Hymer, ha le bocchette che scaldano il pavimento della cabina (nel lato anteriore della base dei sedili) , non ne capivo il senso finchè non sono andato in alta montagna,

soluzione fantastica, ti evita l obbligo anche dell oscurante termico e potere avere vista e luce del sole durante il giorno e caldo uniforme dal cruscotto al garage....come si vede qua.

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Si, ha un tubo di aria che arriva e la distribuisce in entrambi i sedili.



Direi però che reputo importante la posizione della stufa e la lunghezza risultante delle tubazioni.

Nel mio mezzo la stufa è sotto la seduta sella dinette e quindi, arrivare al sedili di guida e passeggero, la distanza è breve.
In questa parte ci sono altre bocchette e quindi la zona anteriore risulta parecchio servita e quindi calda.

Cosa negativa è la posizione della sonda che è nei pressi della porta di ingresso cellula che, tecnicamente, si raffredda dopo la cabina di guida e quindi qui il salto termico è maggiore.

Comunque anch'io uso gli oscuranti termici esterni più che altro in estate.

Ciao.
 

In risposta al messaggio di alexf del 24/11/2019 alle 22:28:57

Si, ha un tubo di aria che arriva e la distribuisce in entrambi i sedili. Direi però che reputo importante la posizione della stufa e la lunghezza risultante delle tubazioni. Nel mio mezzo la stufa è sotto la seduta

sella dinette e quindi, arrivare al sedili di guida e passeggero, la distanza è breve. In questa parte ci sono altre bocchette e quindi la zona anteriore risulta parecchio servita e quindi calda. Cosa negativa è la posizione della sonda che è nei pressi della porta di ingresso cellula che, tecnicamente, si raffredda dopo la cabina di guida e quindi qui il salto termico è maggiore. Comunque anch'io uso gli oscuranti termici esterni più che altro in estate. Ciao.  

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Da me è un po diverso, la base sedile dello sprinter è una cassa di lamiera e sul davanti c'è una normale bocchetta per ogni sedile e soffia aria rovente, ma penso che anche come da te funzioni allo stesso modo. Secondo me è un idea furbissima.
Io poi ho sostituito quasi tutte le bocchette con altre fisse, sempre aperte al massimo e senza chiusura (che me le trovavo sempre chiuse da sole) ho lasciato la regolabile solo in garage e nel bagno che altrimenti diventa un forno.
Ho visto che in questo modo la distribuzione è bilanciatissima e poi io faccio andare la stufa senza risparmio, tanto con il diesel ne ho per settimane. Se è caldo, piuttosto metto in fessura gli oblo così c'è cambio di aria che si porta fuori anche umidità, condensa e aria viziata.
 

In risposta al messaggio di freeride03 del 24/11/2019 alle 22:49:03

In inverno il letto anteriore non rimane freddo essendo a contatto con il parabrezza? 

Tra letto e parabrezza ci saranno circa 50cm, dipende poi dal mezzo, oviamente con il MH meglio mettere una copertura termica esterna vista la enorme superficie disperdente.
Basta fare andare la stufa a palla e mandare tanta aria calda davanti e si risolve.

come isolazione termica il MH è imbattibile, ne ho avuti due, un Hymer e un N+B, lo noti subito se è stato costruito per avere un ottimo isolamento, i vetri laterali sono termopan, in N+B erano così, non entrava ne caldo ne freddo, per escludere l’unico punto freddo ( il vetro parabrezza ) avevo una tapparella isolata, chiuso quella non entrava più nulla, ora ho un semintegrale, la cellula è più che isolata essendo un monoscocca, la cabina in ferro annulla tutto, c'è talmente tanta dispersione di calore che per riscaldarla dovresti avere un cannone, io la escludo e la uso come ripostiglio

E' dal 1985 che vado in camper ed ho sempre avuto mansardati l'ultimo un Arca M715 Glt ,ora ho acquistato un MH Adria Sonic 700 SL axxes , vedremo ad Aprile quando arriva ,spero bene anche xche sono stato tirato dagli amici che anno tutti il MH.

In risposta al messaggio di freeride03 del 25/11/2019 alle 09:48:47

È proprio per un mansardato Arca che sto vacillando, del quale apprezzo l'ampia zona giorno . Mi sembra però che  il MH sia il mezzo che riscontra più favori ed un motivo, gusto personale a parte, deve esserci.   

Guarda, io non voglio sparare sulla mansarda ma la mia esperienza mi ha portato a detestarla.

Il mio primo camper fu un Laika su Ford e quindi una mansarda molto capiente e ben concepita come riscaldamento, potrei dargli un 7.
Ho avuto poi un Elnagh su Ducato e quindi una mansarda molto più bassa. Io dormivo verso l'esterno ed essendo abbastanza profilata battevo sempre le braccia nel girarmi. Aveva poi una condotta aria appena accennata e li sopra non era mai caldo e dovevo sempre fare attenzione alla condensa che si formava. Il fondo poi era sempre gelato e dovevo mettere del materiale termoisolante sotto al materasso per avere un minimo di confort. Li sopra ho sofferto anche il caldo, essendoci poco volume e finestre mal posizionate era praticamente impossibile far circolare l'aria e quella calda ristagnava irrimediabilmente,

Dovendo poi alzarmi di notte e dovendo scavalcare la moglie mi imbattevo in operazioni che spesso diventavano comiche.
Quindi voto 4!

Altro aspetto che mi ha influenzato è quello estetico ed aerodinamico anche se, nei consumi, non ho mai visto risultati eclatanti con mezzi dal profilo diverso.

Quindi ci sono mezzi con mansarde ben fatte ma, volendo, un mansardato non è indispensabile e nel Mh personalmente ho trovato la soluzione ottimale.

 

In risposta al messaggio di polmauro del 25/11/2019 alle 09:04:04

E' dal 1985 che vado in camper ed ho sempre avuto mansardati l'ultimo un Arca M715 Glt ,ora ho acquistato un MH Adria Sonic 700 SL axxes , vedremo ad Aprile quando arriva ,spero bene anche xche sono stato tirato dagli amici che anno tutti il MH.

io ho SC con letto centrale ed e' fantastico, non penso che te ne pentirai!
Io il mansardato non l'ho mai avuto ma rispetto a un semintegrale il MH ha solo punti a suo favore, anche io avevo paura del freddo ma mi sono dovuto ricredere.

In risposta al messaggio di polmauro del 25/11/2019 alle 09:04:04

E' dal 1985 che vado in camper ed ho sempre avuto mansardati l'ultimo un Arca M715 Glt ,ora ho acquistato un MH Adria Sonic 700 SL axxes , vedremo ad Aprile quando arriva ,spero bene anche xche sono stato tirato dagli amici che anno tutti il MH.

Io ho un sonic 700 sl plus e venivo da un mansardato.
il sonic è costruito benissimo, ha una distribuzione dell'aria calda capillarissima e paretine anticondensa ovunque.
zero scricchiolii quando si guida.
magari è un mh meno appariscente di altri ma è  tutta sostanza.
a livello di scelta tra mh e mansardato diciamo che il mh è un po' più "figo" si guida meglio e teoricamente meglio coibentato, il mansardato ha il grosso vantaggio di avere realmente 2 letti sempre pronti.
se fai campeggio invernale è molto importante che vi siano più bocchette possibili davanti,paretine anticondensa ovunque ,serbatoio e VALVOLA DI SCARICO coibentati e riscaldati.
Poi il camper è una questione di cuore e portafoglio, prendi quello che più ti ha colpito.
A mio gusto e giudizio personale , lontano da essere un verdetto quindi ,ti consiglio di vedere:
ADRIA SONIC MH (QUELLO CHE HO COMPRATO )
ADRIA CORAL MANSARDATO
EURAMOBIL ACTIVA ONE 690HB (PAUROSO PER QUALITA PREZZO )
EURAMOBIL PROFILA RS.

knaus è uno dei pochi marchi che non conosco bene
arca europa lo ha un mio compagno di viaggio e secondo me è un bellissimo  camper con soluzioni tecniche interessanti , però cade in piccoli dettagli.