Possessori di Laika Ecovip dal 1993 al 2001

Pensavo di prendere un'altra batteria da 90ah, metterla accanto all'inverter sotto la dinette. Lascerei l'altra nel vano motore, ormai i collegamenti sono fatti li e cambiargli posto aumenterebbe di molto la durata del lavoro.
Dalla nuova batteria in cellula farei partire i due cavi + e - da 10mmq che si collegano al + e - della batteria nel vano motore. Poco prima dell'attacco alla batteria nel vano, interpongo un fusibile da 50A sul positivo.
Su entrambe le batterie monto uno staccabatteria sul negativo.
Può andare?

In risposta al messaggio di firenze84 del 06/02/2021 alle 11:14:47

Pensavo di prendere un'altra batteria da 90ah, metterla accanto all'inverter sotto la dinette. Lascerei l'altra nel vano motore, ormai i collegamenti sono fatti li e cambiargli posto aumenterebbe di molto la durata del lavoro.

Dalla nuova batteria in cellula farei partire i due cavi + e - da 10mmq che si collegano al + e - della batteria nel vano motore. Poco prima dell'attacco alla batteria nel vano, interpongo un fusibile da 50A sul positivo. Su entrambe le batterie monto uno staccabatteria sul negativo. Può andare?

...

Buongiorno Flavio, visto che un piccolo lavoro lo devi comunque fare, fallo meglio.

Togli le 2 coppie di cavi che collegano inverter e batteria nel cofano e misurane la lunghezza.

Porta solo 2 cavi da 16 mmq, lunghi un metro in più di quelli che hai tolto,
un positivo dove poi metterai un fusibile da 50A ad entrambi i capi ed un negativo.

Valuta

questa batteria da 100Ah AGM

in offerta questo mese su CSM, oppure prendi quella che preferisci di più.

Posizioni la nuova batteria, a questo punto, puoi tagliare i cavi avendo cura di lasciarli agevoli per il collegamento alla batteria. 

Intestali con i terminali a occhiello della misura adeguata, ben crimpati ed isolati.

Taglia 2 pezzi di cavo positivo e come prima, intestali sempre con i terminali a occhiello,
(questi li metterai ai capi delle 2 batterie tra i 2 portafusibili e i nuovi cavi di collegamento).

Ora, la parte dei cavi in eccesso la utilizzerai per collegare l'inverter direttamente alla nuova batteria.

Ciro.

 

In risposta al messaggio di Szopen del 06/02/2021 alle 12:39:30

Buongiorno Flavio, visto che un piccolo lavoro lo devi comunque fare, fallo meglio. Togli le 2 coppie di cavi che collegano inverter e batteria nel cofano e misurane la lunghezza. Porta solo 2 cavi da 16 mmq, lunghi un

metro in più di quelli che hai tolto, un positivo dove poi metterai un fusibile da 50A ad entrambi i capi ed un negativo. Valuta questa batteria da 100Ah AGM in offerta questo mese su CSM, oppure prendi quella che preferisci di più. Posizioni la nuova batteria, a questo punto, puoi tagliare i cavi avendo cura di lasciarli agevoli per il collegamento alla batteria.  Intestali con i terminali a occhiello della misura adeguata, ben crimpati ed isolati. Taglia 2 pezzi di cavo positivo e come prima, intestali sempre con i terminali a occhiello, (questi li metterai ai capi delle 2 batterie tra i 2 portafusibili e i nuovi cavi di collegamento). Ora, la parte dei cavi in eccesso la utilizzerai per collegare l'inverter direttamente alla nuova batteria. Ciro.  

...

Ciao Ciro, si in effetti è meglio come dici te, grazie.

Unico dubbio. Con un collegamento del genere, come vengono gestiti i carichi? Prendiamo ad esempio la batteria nel vano motore, quella da 90ah, dove adesso è collegato l'impianto del camper (ad eccezione dell'inverter che, a lavoro ultimato, sarà collegato alla nuova batteria dentro la cellula). Chi e come decide quanto prelevare da una batteria e quanto dall'altra? In questo modo corro il rischio che venga utilizzata solamente quella originale fino a scarica completa, oppure viene prelevata una quantita di ampere uniforme da una e dall'altra?
 

In risposta al messaggio di firenze84 del 06/02/2021 alle 14:29:00

Ciao Ciro, si in effetti è meglio come dici te, grazie. Unico dubbio. Con un collegamento del genere, come vengono gestiti i carichi? Prendiamo ad esempio la batteria nel vano motore, quella da 90ah, dove adesso è collegato

l'impianto del camper (ad eccezione dell'inverter che, a lavoro ultimato, sarà collegato alla nuova batteria dentro la cellula). Chi e come decide quanto prelevare da una batteria e quanto dall'altra? In questo modo corro il rischio che venga utilizzata solamente quella originale fino a scarica completa, oppure viene prelevata una quantita di ampere uniforme da una e dall'altra?  

...

Una volta collegate in parallelo con cavi di sezione generosa, saranno entrambe le batterie a decidere quanta corrente erogare alla richiesta dell'utenza.

Allo stesso modo saranno sempre le batterie a decidere quanta corrente immagazzinare in fase di carica ma lo faranno sempre assieme. 

Ciro. 

In risposta al messaggio di Szopen del 06/02/2021 alle 19:51:40

Una volta collegate in parallelo con cavi di sezione generosa, saranno entrambe le batterie a decidere quanta corrente erogare alla richiesta dell'utenza. Allo stesso modo saranno sempre le batterie a decidere quanta corrente immagazzinare in fase di carica ma lo faranno sempre assieme.  Ciro. 

E i cavi devono essere per forza di 16mmq? 
Allego una foto della BS attuale



I cavi attuali hanno sezione massima 6 mmq, sono questi che sono sottodimensionati?

Innanzitutto, i primi 2 cavi collegati insieme dalla batteria al portafusibile non vanno affatto bene, sono troppo lunghi.
Quella parte di cavo dev'essere talmente corta che se malauguratamente il cavo dovesse staccarsi non deve toccare da nessuna parte, stessa cosa dovrà essere fatta tra la seconda batteria ed il portafusibile che metterai.

Per quanto riguarda i cavi, immagino attualmente ci sia una certa lunghezza tra la BS esistente ( in foto, ) e l'inverter, due cavi da 6 mmq accoppiati con annesso fusibile, il quale, se da 50A potrebbe non intervenire, hanno una caduta di tensione maggiore.
Un cavo da 16 mmq avrà una bassissima caduta di tensione anche su una di 10/12 metri, alla seconda batteria e di conseguenza l'inverter arriverebbe una tensione molto più equa.

P.s. vedo in foto, sul polo negativo un cavo blu (orrore/errore) non puoi tenere cavi negativi e positivi dello stesso colore, confondersi è un attimo, prendi del nastro isolante nero e cerca di ricoprirlo più che puoi.

Ciro. 

Sono d'accordo con te, i lavori andrebbero fatti bene, questa è la prima volta che metto mano all'impianto elettrico del camper, che così mi è stato consegnato dal mio "amico" concessionario, dopo "un'attenta verifica" degli impianti... 

Infatti:

- la Truma dopo un mese ha cominciato a non accendersi più, bruciatore sporchissimo;
- il boiler dopo due mesi ha cominciato a spruzzare gas incombusto dentro la cellula. Secondo il conce, boiler da sostituire. Per curiosità prima di fargli fare il lavoro ho provato a metterci le mani io, ed era il giunto lento fra elettrovalvola e bruciatore;
- bruciatore frigo che va e non va, a breve dovrò dare una soffiata anche a quello;
- tappo di plastica al posto del fungo sul comignolo della cappa di aspirazione;

E tante altre cosette.
Senza contare la fantomatica "centralina da sostituire" per 6 viti arrugginite che non facevano funzionare i sensori di livello acque chiare e grigie.

Meno male che c'è questo forum...

Ritornando ai lavori che farò nei prossimi giorni, approfitto ancora un po' di questo forum per avere i vostri pareri, sempre utilissimi.
Ho acquistato l'occorrente per aggiungere la seconda bs, in settimana mi ci metto.
Stavo anche pensando di sostituire l'inverter. Il concessionario mi ha montato un NDS a onda modificata da 600W, ma io stavo pensando di sostituirlo (non so se motivatamente o meno) con un'onda pura. Ci dovrò caricare laptop e monopattino/bicicletta elettrica. Però ho letto pareri contrastanti su questa onda modificata, alcuni dicono che la usano senza problemi, altri dicono di usarla si, ma con parsimonia, altri la sconsigliano proprio. Voi che ne pensate? Lo cambiereste?

Altro lavoro che farò a breve, montare un riscaldatore a gasolio, gia acquistato (cinese da 5 kw). E qui ho un grosso dilemma, ossia se togliere completamente la Truma, oppure affiancarglielo.
Se tenessi anche la Truma, avrei pensato di mettere il cinebasto nel gavone aperto che c'è lato guidatore (quello accanto al gavone passante). In questo modo però dovrei fare un foro di 8cm sul pavimento sopra al passaruota per far passare il tubo del riscaldamento, e poi dovrei perdere parecchio tempo per collegare quel tubo alle canalizzazioni della Truma, visto che li ci si lavora malissimo.
Se invece togliessi completamente la Truma, metterei il riscaldatore al suo posto, non avrei bisogno di forare il pavimento perché a quel punto marmitta e presa aria del riscaldatore le farei passare dal foro dove ora c'è il bruciatore della Truma, e potrei lavorare in modo decente per collegare le canalizzazioni visto che non avrei più l'ingombro della Truma.
Insomma questa opzione mi tenta. 
Voi cosa fareste?

 

In risposta al messaggio di firenze84 del 06/02/2021 alle 11:07:44

Allora oggi ho controllato, dall'inverter partono 4 fili (2 per polo) da 4-6 mmq (vado a occhio perché non c'è scritto) che arrivano diretti alla BS nel cofano. Il positivo (o meglio i due positivi) è protetto da fusibile. 

Non ho visto uno staccabatteria. Non so come mai abbiano usato due fili per polo, forse avevano finito quello di sezione maggiore? Oppure qualche altro motivo che non conosco

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Per un conce , lavoro poco nobile 

In risposta al messaggio di Szopen del 06/02/2021 alle 12:39:30

Buongiorno Flavio, visto che un piccolo lavoro lo devi comunque fare, fallo meglio. Togli le 2 coppie di cavi che collegano inverter e batteria nel cofano e misurane la lunghezza. Porta solo 2 cavi da 16 mmq, lunghi un

metro in più di quelli che hai tolto, un positivo dove poi metterai un fusibile da 50A ad entrambi i capi ed un negativo. Valuta questa batteria da 100Ah AGM in offerta questo mese su CSM, oppure prendi quella che preferisci di più. Posizioni la nuova batteria, a questo punto, puoi tagliare i cavi avendo cura di lasciarli agevoli per il collegamento alla batteria.  Intestali con i terminali a occhiello della misura adeguata, ben crimpati ed isolati. Taglia 2 pezzi di cavo positivo e come prima, intestali sempre con i terminali a occhiello, (questi li metterai ai capi delle 2 batterie tra i 2 portafusibili e i nuovi cavi di collegamento). Ora, la parte dei cavi in eccesso la utilizzerai per collegare l'inverter direttamente alla nuova batteria. Ciro.  

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Quoto in pieno il lavoro spiegato tranne la batteria sotto la dinette ma nel gavone e dentro un contenitore porta batteria , e se hai terminali con occhiello crimpati gli dai una saldatura a stagno andrebbe ancora meglio 

In risposta al messaggio di firenze84 del 06/02/2021 alle 14:29:00

Ciao Ciro, si in effetti è meglio come dici te, grazie. Unico dubbio. Con un collegamento del genere, come vengono gestiti i carichi? Prendiamo ad esempio la batteria nel vano motore, quella da 90ah, dove adesso è collegato

l'impianto del camper (ad eccezione dell'inverter che, a lavoro ultimato, sarà collegato alla nuova batteria dentro la cellula). Chi e come decide quanto prelevare da una batteria e quanto dall'altra? In questo modo corro il rischio che venga utilizzata solamente quella originale fino a scarica completa, oppure viene prelevata una quantita di ampere uniforme da una e dall'altra?  

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Non preoccuparti dei carichi
con un cavo da 16 mm non hai problemi 
e collega l’inverter con un cavo generoso il più possibile alla seconda batteria

In risposta al messaggio di Szopen del 06/02/2021 alle 19:51:40

Una volta collegate in parallelo con cavi di sezione generosa, saranno entrambe le batterie a decidere quanta corrente erogare alla richiesta dell'utenza. Allo stesso modo saranno sempre le batterie a decidere quanta corrente immagazzinare in fase di carica ma lo faranno sempre assieme.  Ciro. 

Quoto

In risposta al messaggio di Szopen del 07/02/2021 alle 13:43:12

Innanzitutto, i primi 2 cavi collegati insieme dalla batteria al portafusibile non vanno affatto bene, sono troppo lunghi. Quella parte di cavo dev'essere talmente corta che se malauguratamente il cavo dovesse staccarsi non

deve toccare da nessuna parte, stessa cosa dovrà essere fatta tra la seconda batteria ed il portafusibile che metterai. Per quanto riguarda i cavi, immagino attualmente ci sia una certa lunghezza tra la BS esistente ( in foto, ) e l'inverter, due cavi da 6 mmq accoppiati con annesso fusibile, il quale, se da 50A potrebbe non intervenire, hanno una caduta di tensione maggiore. Un cavo da 16 mmq avrà una bassissima caduta di tensione anche su una di 10/12 metri, alla seconda batteria e di conseguenza l'inverter arriverebbe una tensione molto più equa. P.s. vedo in foto, sul polo negativo un cavo blu (orrore/errore) non puoi tenere cavi negativi e positivi dello stesso colore, confondersi è un attimo, prendi del nastro isolante nero e cerca di ricoprirlo più che puoi. Ciro. 

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Non posso che quotare alla grande 

In risposta al messaggio di firenze84 del 07/02/2021 alle 16:50:21

Sono d'accordo con te, i lavori andrebbero fatti bene, questa è la prima volta che metto mano all'impianto elettrico del camper, che così mi è stato consegnato dal mio amico concessionario, dopo un'attenta verifica degli

impianti...  Infatti: - la Truma dopo un mese ha cominciato a non accendersi più, bruciatore sporchissimo; - il boiler dopo due mesi ha cominciato a spruzzare gas incombusto dentro la cellula. Secondo il conce, boiler da sostituire. Per curiosità prima di fargli fare il lavoro ho provato a metterci le mani io, ed era il giunto lento fra elettrovalvola e bruciatore; - bruciatore frigo che va e non va, a breve dovrò dare una soffiata anche a quello; - tappo di plastica al posto del fungo sul comignolo della cappa di aspirazione; E tante altre cosette. Senza contare la fantomatica centralina da sostituire per 6 viti arrugginite che non facevano funzionare i sensori di livello acque chiare e grigie. Meno male che c'è questo forum...

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 hai da fare con il fai da te 
comunque bravo per i problemi risolti 

In risposta al messaggio di firenze84 del 07/02/2021 alle 17:10:24

Ritornando ai lavori che farò nei prossimi giorni, approfitto ancora un po' di questo forum per avere i vostri pareri, sempre utilissimi. Ho acquistato l'occorrente per aggiungere la seconda bs, in settimana mi ci metto.

Stavo anche pensando di sostituire l'inverter. Il concessionario mi ha montato un NDS a onda modificata da 600W, ma io stavo pensando di sostituirlo (non so se motivatamente o meno) con un'onda pura. Ci dovrò caricare laptop e monopattino/bicicletta elettrica. Però ho letto pareri contrastanti su questa onda modificata, alcuni dicono che la usano senza problemi, altri dicono di usarla si, ma con parsimonia, altri la sconsigliano proprio. Voi che ne pensate? Lo cambiereste? Altro lavoro che farò a breve, montare un riscaldatore a gasolio, gia acquistato (cinese da 5 kw). E qui ho un grosso dilemma, ossia se togliere completamente la Truma, oppure affiancarglielo. Se tenessi anche la Truma, avrei pensato di mettere il cinebasto nel gavone aperto che c'è lato guidatore (quello accanto al gavone passante). In questo modo però dovrei fare un foro di 8cm sul pavimento sopra al passaruota per far passare il tubo del riscaldamento, e poi dovrei perdere parecchio tempo per collegare quel tubo alle canalizzazioni della Truma, visto che li ci si lavora malissimo. Se invece togliessi completamente la Truma, metterei il riscaldatore al suo posto, non avrei bisogno di forare il pavimento perché a quel punto marmitta e presa aria del riscaldatore le farei passare dal foro dove ora c'è il bruciatore della Truma, e potrei lavorare in modo decente per collegare le canalizzazioni visto che non avrei più l'ingombro della Truma. Insomma questa opzione mi tenta.  Voi cosa fareste?  

...

Come suggerisce flavius67 anche nel gavone va bene purché seconda batteria ed inverter rimangono vicini.

Per quanto riguarda il riscaldatore non so dirti, vivendo stanzialmente in climi caldi, non ne ho mai avuto bisogno per cui sarà opportuno un suggerimento da chi ha installato un webasto o cinebasto che sia.

Per la sostituzione dell'inverter se ti è possibile procedere, procedi.
Oltre ad essere più sicuro è performante, un'inverter ad onda pura ti garantisce un ottimo funzionamento sopratutto per quelle utenze che hanno un motorino: trapano, macchinetta da caffè, dremel, è perché no anche il frigo trivalente a 230V di giorno in estate se corredato da un buon pannello solare.

Io, ho montato un Victron Energy 12/800 VA è un inverter ad onda pura da 650 watt vicino alla seconda BS AGM da 100Ah (quella segnalata nel post) con 50 cm di cavi da 25mmq, ho prolungato il comando remoto con una piattina da 0,75mmq e messo un'interruttore per accenderlo nel posto a me più comodo inoltre, ho prolungato l'uscita 230V dello stesso mettendo 3 prese in vari punti sempre mia comodità.

Ciro. 

 

In risposta al messaggio di firenze84 del 07/02/2021 alle 17:10:24

Ritornando ai lavori che farò nei prossimi giorni, approfitto ancora un po' di questo forum per avere i vostri pareri, sempre utilissimi. Ho acquistato l'occorrente per aggiungere la seconda bs, in settimana mi ci metto.

Stavo anche pensando di sostituire l'inverter. Il concessionario mi ha montato un NDS a onda modificata da 600W, ma io stavo pensando di sostituirlo (non so se motivatamente o meno) con un'onda pura. Ci dovrò caricare laptop e monopattino/bicicletta elettrica. Però ho letto pareri contrastanti su questa onda modificata, alcuni dicono che la usano senza problemi, altri dicono di usarla si, ma con parsimonia, altri la sconsigliano proprio. Voi che ne pensate? Lo cambiereste? Altro lavoro che farò a breve, montare un riscaldatore a gasolio, gia acquistato (cinese da 5 kw). E qui ho un grosso dilemma, ossia se togliere completamente la Truma, oppure affiancarglielo. Se tenessi anche la Truma, avrei pensato di mettere il cinebasto nel gavone aperto che c'è lato guidatore (quello accanto al gavone passante). In questo modo però dovrei fare un foro di 8cm sul pavimento sopra al passaruota per far passare il tubo del riscaldamento, e poi dovrei perdere parecchio tempo per collegare quel tubo alle canalizzazioni della Truma, visto che li ci si lavora malissimo. Se invece togliessi completamente la Truma, metterei il riscaldatore al suo posto, non avrei bisogno di forare il pavimento perché a quel punto marmitta e presa aria del riscaldatore le farei passare dal foro dove ora c'è il bruciatore della Truma, e potrei lavorare in modo decente per collegare le canalizzazioni visto che non avrei più l'ingombro della Truma. Insomma questa opzione mi tenta.  Voi cosa fareste?  

...

Una volta la differenza di prezzo tra un iverter a onda sinusoidale o onda pura era tantissimo 
, quindi ti consiglierei uno ad onda pura Max 600w 
oltre quei W non ci stai con le bs e già con queste stai paro paro anzi ..
per la truma un consiglio non la togliere poiché il cinebasto da 5kw basta e avanza ma se ti guasta le vacanze sono finite , oltre tutto la truma arriva anche ai serbatoi esterni con il cinebasto devi fare  un grande lavoro per collegarti ai 4 tubi che escono dai 2 motori truma vent, comunque con il riscaldatore a gasolio ti scaldi e non hai un consumo abnorme di gas poiché la 5000 al Max succhia gas alla grande 

 

In risposta al messaggio di firenze84 del 07/02/2021 alle 17:10:24

Ritornando ai lavori che farò nei prossimi giorni, approfitto ancora un po' di questo forum per avere i vostri pareri, sempre utilissimi. Ho acquistato l'occorrente per aggiungere la seconda bs, in settimana mi ci metto.

Stavo anche pensando di sostituire l'inverter. Il concessionario mi ha montato un NDS a onda modificata da 600W, ma io stavo pensando di sostituirlo (non so se motivatamente o meno) con un'onda pura. Ci dovrò caricare laptop e monopattino/bicicletta elettrica. Però ho letto pareri contrastanti su questa onda modificata, alcuni dicono che la usano senza problemi, altri dicono di usarla si, ma con parsimonia, altri la sconsigliano proprio. Voi che ne pensate? Lo cambiereste? Altro lavoro che farò a breve, montare un riscaldatore a gasolio, gia acquistato (cinese da 5 kw). E qui ho un grosso dilemma, ossia se togliere completamente la Truma, oppure affiancarglielo. Se tenessi anche la Truma, avrei pensato di mettere il cinebasto nel gavone aperto che c'è lato guidatore (quello accanto al gavone passante). In questo modo però dovrei fare un foro di 8cm sul pavimento sopra al passaruota per far passare il tubo del riscaldamento, e poi dovrei perdere parecchio tempo per collegare quel tubo alle canalizzazioni della Truma, visto che li ci si lavora malissimo. Se invece togliessi completamente la Truma, metterei il riscaldatore al suo posto, non avrei bisogno di forare il pavimento perché a quel punto marmitta e presa aria del riscaldatore le farei passare dal foro dove ora c'è il bruciatore della Truma, e potrei lavorare in modo decente per collegare le canalizzazioni visto che non avrei più l'ingombro della Truma. Insomma questa opzione mi tenta.  Voi cosa fareste?  

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Ciao F, concordo con quanto scriveva Flavio circa la Truma anche io appunto sono dell'avviso
di non rimuoverla, tra l'altro si deprezzerebbe anche il mezzo credo.
Saluto tutti,
Ale

In risposta al messaggio di falco42 del 06/02/2021 alle 18:58:40

Con grande commozione saluto tutti del forum...in particolare a flavius67. Purtroppo a parte il periodo che stiamo vivendo... per me gli ultimi 6 anni sono stati molto difficili...ma non voglio annoiarvi. Mi fa piacere che

questo forum va avanti grazie al gladiatore, e che sia utile a tutti i partecipanti infatti è nato per questo...un abbraccio forte a tutti grandi Ecovippari

...

Ciao Anto’ 
ho letto degli ultimi 6 anni è mesa’ che l’ultima 
che hai scritto qua sia stata 6 anni fa Ora tutto ok ? 
hai sempre il villone EV o ci hai traditi ? 
un abbraccio virtuale al mangiatore di cozze 
scrivi più spesso ok? 

Grazie delle risposte, allora l'inverter lo sostituisco, penso che prenderò quello sempre NDS da 600 onda pura.

Per la stufa sono moooooolto tentato dal togliere la Truma. Non è che la butterei, la impacchetterei e la conserverei per bene, in caso di vendita futura del camper.
E' vero che se il cinebasto si guasta son dolori, ma vale la stessa cosa per la Truma :) Ok sarà piu affidabile, magari potrei considerare di prendere un riscaldatore di scorta... Boh ora ci penso, di sicuro due fonti di riscaldamento in un camper sono doppioni, e si sa che in camper lo spazio è sempre bene ottimizzarlo

Per il collegamento alla canalizzazione esistente, devo studiare qualcosa per giuntare i tubi di misure diverse. Ho comunque qualche dubbio sul fatto che la ventilazione del cinebasto sia sufficiente, forse mi converrà utilizzare solamente due dei 4 tubi, quelli che passano vicino ai serbatoi.