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urbani 1
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14/02/2016 1871
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Inserito il 19/01/2023 alle: 22:47:58
In risposta al messaggio di rubylove del 19/01/2023 alle 22:18:32

Capito, quindi chi lo ha, lo usa solo per calibrare il sistema oppure per regolare qualcosa durante il funzionamento? immagino che non parta da zero, o si?
La scala del potenziometro è da 1 a 5.
Che io sappia mettono a 5 i tecnici per effettuare lo spurgo dell'aria dai tubi (è che molto spesso se la dimenticano a 5). Così è utilizzabile ma la pompa emette un sibilo particolarmente fastidioso, soprattutto di notte.
Allora si tende ad abbassare la velocità a 2-3 (che pare sia la velocità ottimale di esercizio) riducendo nettamente la rumorosità che diventa quasi impercettibile. Ho avuto due mezzi con l'Alde. In quello precedente la regolazione era unicamente manuale agendo sul notolino rosso che si trova sulla pompa. Su questo invece ho anche sul display (pare sia optional) il tasto di regolazione. 
Quello che dicevo è che se lavoro manualmente sento nettamente la rumorosità della velocità cambiare mentre con il tasto sul display questo cambiamento non lo avverto.
------- "Il fine giustifica il mezzo"

Modificato da urbani 1 il 19/01/2023 alle 22:49:16
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rubylove
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09/06/2015 5482
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Inserito il 19/01/2023 alle: 23:10:03
In risposta al messaggio di urbani 1 del 19/01/2023 alle 22:47:58

La scala del potenziometro è da 1 a 5. Che io sappia mettono a 5 i tecnici per effettuare lo spurgo dell'aria dai tubi (è che molto spesso se la dimenticano a 5). Così è utilizzabile ma la pompa emette un sibilo particolarmente
fastidioso, soprattutto di notte. Allora si tende ad abbassare la velocità a 2-3 (che pare sia la velocità ottimale di esercizio) riducendo nettamente la rumorosità che diventa quasi impercettibile. Ho avuto due mezzi con l'Alde. In quello precedente la regolazione era unicamente manuale agendo sul notolino rosso che si trova sulla pompa. Su questo invece ho anche sul display (pare sia optional) il tasto di regolazione.  Quello che dicevo è che se lavoro manualmente sento nettamente la rumorosità della velocità cambiare mentre con il tasto sul display questo cambiamento non lo avverto.
...
Capito, quindi ha un uso multiplo, eliminare le risonanze e forse anche calibrare l'impianto in base alla lunghezza delle tubazioni e agli elementi installati 
ma è la pompa che risuona o anche gli elementi riscaldanti?
Alde monta dentro o sotto?
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica
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Clint
Clint
01/09/2008 12367
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Inserito il 20/01/2023 alle: 08:22:18
In risposta al messaggio di rubylove del 19/01/2023 alle 23:10:03

Capito, quindi ha un uso multiplo, eliminare le risonanze e forse anche calibrare l'impianto in base alla lunghezza delle tubazioni e agli elementi installati  ma è la pompa che risuona o anche gli elementi riscaldanti? Alde monta dentro o sotto?
La caldaia Alde è sempre montata internamente al mezzo.
Gianluigi
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rubylove
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09/06/2015 5482
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Inserito il 20/01/2023 alle: 09:01:00
In risposta al messaggio di Clint del 20/01/2023 alle 08:22:18

La caldaia Alde è sempre montata internamente al mezzo.
Ma hanno un loro bruciatore? Perche ho sempre sentito.che usano truma eberspacher, webasto thermo top, cioe bruciatori di terzi. O hanno anche i loro?
 
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica
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Clint
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01/09/2008 12367
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Inserito il 20/01/2023 alle: 09:08:05
In risposta al messaggio di rubylove del 20/01/2023 alle 09:01:00

Ma hanno un loro bruciatore? Perche ho sempre sentito.che usano truma eberspacher, webasto thermo top, cioe bruciatori di terzi. O hanno anche i loro?  
La caldaia ha un suo bruciatore a gas e 2 resistenze elettriche per un totale di 3 KW. I due sistemi gas+corrente possono essere usati contemporaneamente.
Il bruciatore a gasolio viene aggiunto per avere un'altra fonte di energia.
La caldaia Alde era nata in Svezia per riscaldare i bungalow, è stata poi messa sui vr. La prima versione Alde era a sviluppo verticale.
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Gianluigi

Modificato da Clint il 20/01/2023 alle 09:19:31
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rubylove
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09/06/2015 5482
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Inserito il 20/01/2023 alle: 09:31:44
In risposta al messaggio di Clint del 20/01/2023 alle 09:08:05

La caldaia ha un suo bruciatore a gas e 2 resistenze elettriche per un totale di 3 KW. I due sistemi gas+corrente possono essere usati contemporaneamente. Il bruciatore a gasolio viene aggiunto per avere un'altra fonte di energia. La caldaia Alde era nata in Svezia per riscaldare i bungalow, è stata poi messa sui vr. La prima versione Alde era a sviluppo verticale.
Resistenza a 230 V o a 12V? 
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica
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Clint
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01/09/2008 12367
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Inserito il 20/01/2023 alle: 09:33:17
In risposta al messaggio di rubylove del 20/01/2023 alle 09:31:44

Resistenza a 230 V o a 12V? 
Resistenze a 220V, una da 1 KW e una da 2 KW.
Gianluigi
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rubylove
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09/06/2015 5482
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Inserito il 20/01/2023 alle: 15:13:06
In risposta al messaggio di Clint del 20/01/2023 alle 09:33:17

Resistenze a 220V, una da 1 KW e una da 2 KW.
Qindi per utilizzi fissi?, capito tutto dentro ad un unico bruciatore oppure separato.come nei boiler marini? 
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica
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Clint
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01/09/2008 12367
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Inserito il 20/01/2023 alle: 17:16:45
In risposta al messaggio di rubylove del 20/01/2023 alle 15:13:06

Qindi per utilizzi fissi?, capito tutto dentro ad un unico bruciatore oppure separato.come nei boiler marini? 
Prima ti ho messo lo spaccato della caldaia Alde, probabilmente non lo hai visto. 
Gianluigi
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rubylove
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09/06/2015 5482
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Inserito il 20/01/2023 alle: 21:02:06
In risposta al messaggio di Clint del 20/01/2023 alle 17:16:45

Prima ti ho messo lo spaccato della caldaia Alde, probabilmente non lo hai visto. 
No, lo avevo visto ma non mi ero soffermato bene, adesso ho visto meglio è tutto all'interno

Vi seguo perche in futuro vorrei togliere i radiatori ventilati e aggiungere o ulteriori termosifoni o radiatori tipo alde

Lo farei sono per eliminare il consumo della corrente delle ventole perche per il rendimento adesso è gia anche troppo
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica
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Clint
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01/09/2008 12367
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Inserito il 20/01/2023 alle: 21:32:16
In risposta al messaggio di rubylove del 20/01/2023 alle 21:02:06

No, lo avevo visto ma non mi ero soffermato bene, adesso ho visto meglio è tutto all'interno Vi seguo perche in futuro vorrei togliere i radiatori ventilati e aggiungere o ulteriori termosifoni o radiatori tipo alde Lo farei sono per eliminare il consumo della corrente delle ventole perche per il rendimento adesso è gia anche troppo
Tu utilizzi un bruciatore a gasolio per riscaldare il glicole? 
Gianluigi
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rubylove
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09/06/2015 5482
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Inserito il 21/01/2023 alle: 08:59:57
In risposta al messaggio di Clint del 20/01/2023 alle 21:32:16

Tu utilizzi un bruciatore a gasolio per riscaldare il glicole? 
Si, un webasto thermo top staccato dal motore ma il glicole circola anche in uno scambiatore liquido liquido che è collegato al motore, in marcia il webasto è normalmente spento ma è attiva la sua pompa che scalda tutto, radiatori, boiler, termosifoni
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica
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Clint
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01/09/2008 12367
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Inserito il 21/01/2023 alle: 11:25:57
In risposta al messaggio di rubylove del 21/01/2023 alle 08:59:57

Si, un webasto thermo top staccato dal motore ma il glicole circola anche in uno scambiatore liquido liquido che è collegato al motore, in marcia il webasto è normalmente spento ma è attiva la sua pompa che scalda tutto, radiatori, boiler, termosifoni
L'impianto lo hai progettato e montato tu? 
Gianluigi
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rubylove
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09/06/2015 5482
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Inserito il 21/01/2023 alle: 12:40:22
In risposta al messaggio di Clint del 21/01/2023 alle 11:25:57

L'impianto lo hai progettato e montato tu? 
Si, ho impiegato due anni a farlo funzionare bene laugh
ho fatto prima l'impianto della cellula, all'inizio avevo due scambiatori arizona ventilati da 4,5 Kw un boiler e il webasto perchè se mi fossi messo a fare tutto subito credo che sarei impazzito, però avevo previsto l'ampliamento
Il thermo top ha bisogno di essere caricato bene per rendere e non bloccarsi, con 5 litri di cooler non raffreddava abbastanza e se il glicole rientra troppo caldo va in blocco, ho aggiunto uno scaldasalviette in bagno che ha migliorato di molto le cose
L'anno fopo ho fatto il collegamento al motore con uno scabiatore a piastre da 15kw + una pompa di ricircolo montata lato motore, questa si attiva solo a motore spento se si desidera preriscaldarlo e due elettrovalvole a tre vie possono bloccare la cellula per scaldare il motore più velocemente (mai usata) oppure il motore per riscaldare la cellula più velocemente (adesso posso dire che non servono a un c.)
quando il motore è in moto la pompa lato motore non serve perchè e la sua che fa girare il cooler del motore dentro allo scambiatore e se dall'altro lato la pompa del webasto è accesa scalderà tutta la cellula oltre a produrre acqua calda con il boiler marino da 10 litri
per fare questo il webasto è svincolato dalla pompa che deve girare anche quando il webasto è spento in caso di riscaldamento da motore
Quando arrivo da qualche parte l'acqua è sempre calda oltre che la cellula, se spengo il motore, parte anche la pompa lato motore e nella cellula in modo che tutto il calore accumulato nel monoblocco continui a scaldare, quando la temperatura scende sotto il livello impostato dal cronotermostato parte il webasto

vorrei eliminare gli arizona per mettere ulteriori scaldasalviette o i radiatori tipo Alde

Credetemi è stata dura perche sono partito da zero, avevo  esperienza solo di montaggio di airtop non di thermotop

ho fatto tanti errori corregendoli tutti, solo per fare lo spurgo sono impazzito!

L'unica cosa che non farei piu è comprare un webasto usato, non ne vale la pena, a conti fatti ho dovuto penare per aver speso poco meno con un webasto che poi ho scoperto essere del 2007, adesso va bene ma quanti problemi e quanto durera?
appena posso lo sostituisco 
 
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica
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Clint
Clint
01/09/2008 12367
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Inserito il 21/01/2023 alle: 12:44:43
Complimenti per il lavoro. yes​​​​​​
Che centralina usi per regolare la temperatura interna? 
Gianluigi
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09/06/2015 5482
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Inserito il 21/01/2023 alle: 15:42:14
In risposta al messaggio di Clint del 21/01/2023 alle 12:44:43

Complimenti per il lavoro. ​​​​​​ Che centralina usi per regolare la temperatura interna? 
Grazie anche io ogni tanto me lo dico!laugh

Un normale cronotermostato casalingo da casa che anche altri hanno comprato qui sul forum

una domanda, sull'alde la caldaia è sempre accesa o va sempre?
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica

Modificato da rubylove il 21/01/2023 alle 15:43:07
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Clint
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01/09/2008 12367
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Inserito il 21/01/2023 alle: 15:53:18
In risposta al messaggio di rubylove del 21/01/2023 alle 15:42:14

Grazie anche io ogni tanto me lo dico! Un normale cronotermostato casalingo da casa che anche altri hanno comprato qui sul forum una domanda, sull'alde la caldaia è sempre accesa o va sempre?
No, la caldaia Alde una volta raggiunta la temperatura impostata si spegne. 
Che boiler utilizzi sul tuo mezzo? 
Gianluigi
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rubylove
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09/06/2015 5482
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Inserito il 21/01/2023 alle: 16:25:19
In risposta al messaggio di Clint del 21/01/2023 alle 15:53:18

No, la caldaia Alde una volta raggiunta la temperatura impostata si spegne.  Che boiler utilizzi sul tuo mezzo? 
Scusa avevo scritto male comunque tu hai risposto bene 
si intendevo dire quello, raggiunta la temperatura si spegne
Però ho dovuto inserire un'isteresi nel crono per evitare che le accensioni spegnimenti fossero troppo frequenti, forse la caldaia a gas non ha grossi problemi ma a gasolio si 

Ogni accensione consuma corrente e anche ogni spegnimento e se troppo frequenti il consumo diventa elevato 
inserendo un'isteresi migliora molto anche se peggiora il controllo della temperatura

Il mezzo ha un'ottima coibentazione e alla sera lo spegnamo quasi, (14C°) difficilmente riparte alla notte ma qualche volta capita significa che da 22C è sceso sotto il 14, riparte un'oretta prima di alzarci di solito impostato con circolazione anche motore, ci mette di più ma scalda lo stesso e mi trovo il motore a 40C con fuori meno 5

Il boiler è un Sigmar Marine da 10 litri, il piu economico che ho trovato ma la sigmar mi sembra che non lo faccia piu.
Pensavo fosse insufficiente e invece ci facciamo la doccia entrambi con il webasto acceso
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica
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Clint
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01/09/2008 12367
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Inserito il 21/01/2023 alle: 16:42:14
In risposta al messaggio di rubylove del 21/01/2023 alle 16:25:19

Scusa avevo scritto male comunque tu hai risposto bene  si intendevo dire quello, raggiunta la temperatura si spegne Però ho dovuto inserire un'isteresi nel crono per evitare che le accensioni spegnimenti fossero troppo
frequenti, forse la caldaia a gas non ha grossi problemi ma a gasolio si  Ogni accensione consuma corrente e anche ogni spegnimento e se troppo frequenti il consumo diventa elevato  inserendo un'isteresi migliora molto anche se peggiora il controllo della temperatura Il mezzo ha un'ottima coibentazione e alla sera lo spegnamo quasi, (14C°) difficilmente riparte alla notte ma qualche volta capita significa che da 22C è sceso sotto il 14, riparte un'oretta prima di alzarci di solito impostato con circolazione anche motore, ci mette di più ma scalda lo stesso e mi trovo il motore a 40C con fuori meno 5 Il boiler è un Sigmar Marine da 10 litri, il piu economico che ho trovato ma la sigmar mi sembra che non lo faccia piu. Pensavo fosse insufficiente e invece ci facciamo la doccia entrambi con il webasto acceso
...
Adesso ho capito come è composto il tuo impianto. È simile all'impianto montato sul Frankia che ho acquistato nel 2007. Era soprannominato Frankia Polar ed era stato progettato in collaborazione con Eberspacher. In teoria era un ottimo impianto perché ti toglieva l'assillo del gas. Però...
Con questo mezzo mi sono mangiato il fegato dalla rabbia... 
Andando in montagna e superando i 1500 m il bruciatore dopo ore di funzionamento andava in blocco a causa a rafefazione dell'aria. Il concessionario a sue spese mi ha montato la pompa per alte quote. 
A basse temperature l'impianto non rendeva perché i radiatori erano pochi. E' stato 2 mesi dalla casa madre per aggiungere radiatori. Poi mi avevano montato un bruciatore che si bloccava perché la ventola di regolazione aria per la combustione quando si fermava non si fermava nel punto giusto per dare l'imputato per la ripartenza. Problema risolto fuori garanzia da Eberspacher senza nessun costo per me. Il concessionario è la casa madre se ne sono altamente fregati. Sono anche andato per vie legali contro il concessionario e le spese di spedizione del camper in Germania e ritorno se le è pagate lui. 
Comunque io mi sono mangiato il fegato dal nervoso. Poi il boiler Elgena ha incominciato a perdere acqua a causa di una piccola falla nella saldatura. Non ti racconto tutto altrimenti scrivo un libro.... 
Gianluigi
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rubylove
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09/06/2015 5482
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Inserito il 21/01/2023 alle: 17:29:23
In risposta al messaggio di Clint del 21/01/2023 alle 16:42:14

Adesso ho capito come è composto il tuo impianto. È simile all'impianto montato sul Frankia che ho acquistato nel 2007. Era soprannominato Frankia Polar ed era stato progettato in collaborazione con Eberspacher. In teoria
era un ottimo impianto perché ti toglieva l'assillo del gas. Però... Con questo mezzo mi sono mangiato il fegato dalla rabbia...  Andando in montagna e superando i 1500 m il bruciatore dopo ore di funzionamento andava in blocco a causa a rafefazione dell'aria. Il concessionario a sue spese mi ha montato la pompa per alte quote.  A basse temperature l'impianto non rendeva perché i radiatori erano pochi. E' stato 2 mesi dalla casa madre per aggiungere radiatori. Poi mi avevano montato un bruciatore che si bloccava perché la ventola di regolazione aria per la combustione quando si fermava non si fermava nel punto giusto per dare l'imputato per la ripartenza. Problema risolto fuori garanzia da Eberspacher senza nessun costo per me. Il concessionario è la casa madre se ne sono altamente fregati. Sono anche andato per vie legali contro il concessionario e le spese di spedizione del camper in Germania e ritorno se le è pagate lui.  Comunque io mi sono mangiato il fegato dal nervoso. Poi il boiler Elgena ha incominciato a perdere acqua a causa di una piccola falla nella saldatura. Non ti racconto tutto altrimenti scrivo un libro.... 
...
Posso immaginare..
il mio funziona bene ma fino ad ora non sono andato sopra ai 1600  il rendimento è esuberante

Tutti i riscaldatori tipo webasto hanno dei problemi con l'altitudine, nei modelli ad aria piu recenti hanno installato il barometro che fa la compensazione automatica

Non so se hanno aggiunto la modifica anche al thermo top, ne sono usciti modelli nuovi e se decido di cambiarlo vedro di prendere il modello che fa la compensazione 
Comunque su tutti gli aiirtop (anche i vecchi modelli) è possibile fare la compensazione kn modo manuale, ma va fatta ogni volta che scendi sali
 
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