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13
Dash
Dash
10/03/2012 8136
Rispondi Abuso
Inserito il 02/02/2024 alle: 09:16:37
In risposta al messaggio di fulz del 27/01/2024 alle 07:49:34

Buongiorno. Il problema è stato rilevato in pianura, in condizioni variabili tra i 3/12°. Non mi avventuro sottozero consapevole della possibilità di alzarmi nel cuore della notte battendo i denti a smanettare per resettare
e fare ripartire la caldaia, famiglia al seguito. Escludo problemi relativi al GPL. Andrei alla ricerca di problemi elettronici, di apertura elettrovalvola e flusso gas. E non escluderei anche problematiche relative alla tensione di esercizio, visto che le prove sono state eseguite simulando l'utilizzo in libera. 
...
A 3° ci può stare che se la bombola è ricca di butano ci siano problemi di gassificazione, ma a 12° no! Quindi scartiamo i problemi di gassificazione, rimagono a questo punto le cose segnalate da tgfarina (piezo che non incrocia il flusso di gas, fiamma che non tiene calda la termocoppia, ugello gas semiotturato che spara il gas a caso), e dove anche tu hai scelto di concentrarti. Certamente intervenire sull'ALDE non è così semplice come intervenire sul gruppo riscaldante del frigo, dove è tutto più o meno a vista e i pezzi si possono smontare/pulire senza sbudellare tutto il frigo. Invece sull'ALDE, che a seconda dei modelli è più o meno sepolto sotto i letti o in un vano del garage, già accedere alla stufa è un problema non da poco...

Per escludere la bassa tensione come problema, farei anche le prove collegato a mamma ENEL: se il problema persiste, scartiamo anche la bassa tensione e ci rimane la triade elencata sopra.

Una cosa fattibile senza impazzire potrebbe essere controllare il corrugato di uscita/entrata aria e il camino per verificare che non siano stati fatti nidi di insetti: in periodi di non uso dell'ALDE, gli insetti possono essere velocissimi a organizzarsi, poi la colonia alla prima accensione viene sterminata dal calore, ma il nido potrebbe rimanere e ostacolare il transito aria.

Dopo questo controllo, se è tutto a posto come aria, rimane da andare ad aprire l'ALDE, alcuni schemi esplosi aiutano a capire come è fatto dentro, ma io non ho mai trovato un service manual dell'oggetto con la sequenza di smontaggio/montaggio. Sinceramente, per questo passaggio mi affiderei a un centro assistenza specializzato e CAPACE, ma trovarne uno è come andare a cercare un piattello sano nel prato del tiro a volo...

Ciao da Dash
 
.(\_/).
(='.'=)
('')_('')

Il camper è come la salute: ti accorgi come stavi bene prima, quando non l'hai più... (DASH)
Fermiamoci un attimo, arriveremo prima (proverbio Tuareg) ‹(•¿•)›‹(•¿•)›
Se l'evoluzione ci ha dato 2 orecchie e una bocca, significa che dobbiamo tutti (me compreso) ascoltare più che parlare
17
franco49tn
franco49tn
rating

24/01/2008 10355
Rispondi Abuso
Inserito il 02/02/2024 alle: 09:48:07
Per il problema insetti uso da sempre sia io che i figli che tanti amici
il COPERCHIO  scarico camino TRUMA
Originale e usato anche in nautica
In viaggio - durante il lavaggio e in sosta lunga  ,evita che
qualche astuta ape o ragno ne faccia il suo nido.
All'arrivo si leva e tutto è pulito.

Con un poco di attenzione si adatta anche alla Alde
immagine(5968).png
immagine(5965).png
Ora si può usare anche sulla nuova Truma D
immagine(5966).png

Se lo usavano per il boiler da 10 lt e lo consigliavano
una ragione deve esserci. Quello rettangolare .
immagine(5967).png

 
Franco

Modificato da franco49tn il 02/02/2024 alle 10:04:30
17
Clint
Clint
01/09/2008 12404
Rispondi Abuso
Inserito il 02/02/2024 alle: 11:23:17
In risposta al messaggio di franco49tn del 02/02/2024 alle 09:48:07

Per il problema insetti uso da sempre sia io che i figli che tanti amici il COPERCHIO  scarico camino TRUMA Originale e usato anche in nautica In viaggio - durante il lavaggio e in sosta lunga  ,evita che qualche astuta
ape o ragno ne faccia il suo nido. All'arrivo si leva e tutto è pulito. Con un poco di attenzione si adatta anche alla Alde Ora si può usare anche sulla nuova Truma D Se lo usavano per il boiler da 10 lt e lo consigliavano una ragione deve esserci. Quello rettangolare .  
...
Purtroppo è introvabile
Gianluigi
18
fulz
fulz
10/04/2007 153
Rispondi Abuso
Inserito il 02/02/2024 alle: 18:31:31
In risposta al messaggio di Dash del 02/02/2024 alle 09:16:37

A 3° ci può stare che se la bombola è ricca di butano ci siano problemi di gassificazione, ma a 12° no! Quindi scartiamo i problemi di gassificazione, rimagono a questo punto le cose segnalate da tgfarina (piezo che non
incrocia il flusso di gas, fiamma che non tiene calda la termocoppia, ugello gas semiotturato che spara il gas a caso), e dove anche tu hai scelto di concentrarti. Certamente intervenire sull'ALDE non è così semplice come intervenire sul gruppo riscaldante del frigo, dove è tutto più o meno a vista e i pezzi si possono smontare/pulire senza sbudellare tutto il frigo. Invece sull'ALDE, che a seconda dei modelli è più o meno sepolto sotto i letti o in un vano del garage, già accedere alla stufa è un problema non da poco... Per escludere la bassa tensione come problema, farei anche le prove collegato a mamma ENEL: se il problema persiste, scartiamo anche la bassa tensione e ci rimane la triade elencata sopra. Una cosa fattibile senza impazzire potrebbe essere controllare il corrugato di uscita/entrata aria e il camino per verificare che non siano stati fatti nidi di insetti: in periodi di non uso dell'ALDE, gli insetti possono essere velocissimi a organizzarsi, poi la colonia alla prima accensione viene sterminata dal calore, ma il nido potrebbe rimanere e ostacolare il transito aria. Dopo questo controllo, se è tutto a posto come aria, rimane da andare ad aprire l'ALDE, alcuni schemi esplosi aiutano a capire come è fatto dentro, ma io non ho mai trovato un service manual dell'oggetto con la sequenza di smontaggio/montaggio. Sinceramente, per questo passaggio mi affiderei a un centro assistenza specializzato e CAPACE, ma trovarne uno è come andare a cercare un piattello sano nel prato del tiro a volo... Ciao da Dash  
...
Nel frattempo ho chiamato un conce che fa anche assistenza alde ed ho parlato con un tecnico. Da quello che gli dico sono due secondo lui le problematiche possibili: candele consumate ( ipotesi che escluderei a priori poiché il riscaldamento è stato utilizzato pochissimo) ; seconda e più probabile, l'accenditore. Se fosse lui, costerebbe 500€ senza contemplare la manodopera. Per il camino l'allestitore montò già quello della truma e l'ho verificato pulito. Settimana prossima farò le prove allacciato alla rete elettrica, tuttavia il suo posizionamento non è assurdo, certo non comodissimo. Se qualcuno conoscesse un tecnico alde disposto ad un consulto telefonico....sentire un'altra campana è senz'altro importante 
Belgio e Paesi Bassi in camper
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Natale in Alsazia
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Cornovaglia in Camper
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Reno e Mosella in camper, estate 2025
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Spagna del Nord e Portogallo
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17
Clint
Clint
01/09/2008 12404
Rispondi Abuso
Inserito il 02/02/2024 alle: 18:53:23
In risposta al messaggio di fulz del 02/02/2024 alle 18:31:31

Nel frattempo ho chiamato un conce che fa anche assistenza alde ed ho parlato con un tecnico. Da quello che gli dico sono due secondo lui le problematiche possibili: candele consumate ( ipotesi che escluderei a priori poiché
il riscaldamento è stato utilizzato pochissimo) ; seconda e più probabile, l'accenditore. Se fosse lui, costerebbe 500€ senza contemplare la manodopera. Per il camino l'allestitore montò già quello della truma e l'ho verificato pulito. Settimana prossima farò le prove allacciato alla rete elettrica, tuttavia il suo posizionamento non è assurdo, certo non comodissimo. Se qualcuno conoscesse un tecnico alde disposto ad un consulto telefonico....sentire un'altra campana è senz'altro importante 
...
Di che zona sei? 
Gianluigi
18
fulz
fulz
10/04/2007 153
Rispondi Abuso
Inserito il 02/02/2024 alle: 19:37:21
In risposta al messaggio di Clint del 02/02/2024 alle 18:53:23

Di che zona sei? 
Bari
16
tgfarina
tgfarina
21/07/2009 349
Rispondi Abuso
Inserito il 02/02/2024 alle: 19:39:09
In risposta al messaggio di fulz del 02/02/2024 alle 18:31:31

Nel frattempo ho chiamato un conce che fa anche assistenza alde ed ho parlato con un tecnico. Da quello che gli dico sono due secondo lui le problematiche possibili: candele consumate ( ipotesi che escluderei a priori poiché
il riscaldamento è stato utilizzato pochissimo) ; seconda e più probabile, l'accenditore. Se fosse lui, costerebbe 500€ senza contemplare la manodopera. Per il camino l'allestitore montò già quello della truma e l'ho verificato pulito. Settimana prossima farò le prove allacciato alla rete elettrica, tuttavia il suo posizionamento non è assurdo, certo non comodissimo. Se qualcuno conoscesse un tecnico alde disposto ad un consulto telefonico....sentire un'altra campana è senz'altro importante 
...
Con la Truma avevo avuto occasione di rivolgermi a Ferrario Camper di Milano, il titolare era stato onesto ed era preparatissimo... 
Mi aveva fatto uno spiegone sul problema che aveva la stufa durato quasi un'ora, mi ha spiegtrovarneato ogni dettaglio (mi aveva consigliato di non ripararla, attivita' che avrebbe fatta lui, ma a trovarne un'altra presso qualche rivenditore o privato)...
E' anche assistenza Alde e, personalmente, una chiamata gliela farei...

Modificato da tgfarina il 02/02/2024 alle 19:44:03
18
fulz
fulz
10/04/2007 153
Rispondi Abuso
Inserito il 02/02/2024 alle: 21:42:50
In risposta al messaggio di tgfarina del 02/02/2024 alle 19:39:09

Con la Truma avevo avuto occasione di rivolgermi a Ferrario Camper di Milano, il titolare era stato onesto ed era preparatissimo...  Mi aveva fatto uno spiegone sul problema che aveva la stufa durato quasi un'ora, mi ha
spiegtrovarneato ogni dettaglio (mi aveva consigliato di non ripararla, attivita' che avrebbe fatta lui, ma a trovarne un'altra presso qualche rivenditore o privato)... E' anche assistenza Alde e, personalmente, una chiamata gliela farei...
...
Lo sentii diversi anni fa, per il mio primo camper, mi diede una mano su un boiler truma. Ma pare che quel signore che era anche qui su col non collabori più con loro. Ci proverò, grazie per la dritta 
Silvergym
Silvergym
26/11/2023 13
Rispondi Abuso
Inserito il 07/02/2024 alle: 15:57:52
In risposta al messaggio di Dash del 26/12/2023 alle 15:32:28

Conviene sempre rabboccare con glicole+acqua nella stessa concentrazione iniziale (di solito 40% glicole + 60% acqua), altrimenti rischi di annacquare e di avere una minore protezione in caso di temperature molto basse. Quelli
rossicci o arancioni o gialli di solito sono i glicole propilenici, mentre quelli verdi o bluastri sono quelli etilenici, sono queste due famiglie che non devi mescolare. Io uso ancora il glicole etilenico di equipaggiamento originale, e ho comprato una tanica da 5 L di glicole concentrato, e tengo in camper  2 bottiglie da litro di glicole già diluito con acqua demineralizzata, per eventuali rabbocchi in viaggio (è successo di averne bisogno, poi subito ripristinato quello che avevo consumato). Ciao da Dash  
...
Ciao Dash, tutti, 
mi collego al messaggio relativo al rabbocco glicole. Facendo un check ad impianto spento la vaschetta è vuota e quindi per sapere che liquido ho nel circuito ho fatto una foto durante il funzionamento che allego sotto. Dal colore (rosa) direi quindi che si tratta di un propilenico ma quindi che prodotto mi suggerite? Un normalissimo liquido refrigerante per radiatori rosa? Faccio una soluzione 50% glicole e 50% acqua distillata e rabbocco fino a 1/2 cm sopra livello minimo a freddo...corretto?

grazie mille

Alde.jpeg
13
Dash
Dash
10/03/2012 8136
Rispondi Abuso
Inserito il 07/02/2024 alle: 18:25:53
In risposta al messaggio di Silvergym del 07/02/2024 alle 15:57:52

Ciao Dash, tutti,  mi collego al messaggio relativo al rabbocco glicole. Facendo un check ad impianto spento la vaschetta è vuota e quindi per sapere che liquido ho nel circuito ho fatto una foto durante il funzionamento
che allego sotto. Dal colore (rosa) direi quindi che si tratta di un propilenico ma quindi che prodotto mi suggerite? Un normalissimo liquido refrigerante per radiatori rosa? Faccio una soluzione 50% glicole e 50% acqua distillata e rabbocco fino a 1/2 cm sopra livello minimo a freddo...corretto? grazie mille
...
Non vorrei dire un'eresia, ma il colore potrebbe anche solo essere "marketing" (ossia fuffa), chi ne sa di più dica la sua, nel frattempo fatti una navigata a vedere la versione rosa del propilenico per che cosa viene indicata. Per evitare che vadano bolle d'aria in circolo, immetti una piccola quantità di acqua distillata (200 ml), così non diluisci troppo, poi quando i veri esperti di glicole ti danno il via rabboccherai con la stessa quantità (200 ml) di glicole puro. 

Tieni presente che 200 ml su circa 10-12 litri di miscela abbasserà il titolo della tua miscela di uno 0,xxxx%, quindi dal punto di vista della protezione contro il gelo non cambierà niente, mentre invece è importante che non vadano bolle d'aria in circolo: quelle sì che potrebbero far malfunzionare la stufa!

Ciao da Dash
 
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Il camper è come la salute: ti accorgi come stavi bene prima, quando non l'hai più... (DASH)
Fermiamoci un attimo, arriveremo prima (proverbio Tuareg) ‹(•¿•)›‹(•¿•)›
Se l'evoluzione ci ha dato 2 orecchie e una bocca, significa che dobbiamo tutti (me compreso) ascoltare più che parlare
13
Dash
Dash
10/03/2012 8136
Rispondi Abuso
Inserito il 07/02/2024 alle: 18:44:02
In risposta al messaggio di Clint del 02/02/2024 alle 11:23:17

Purtroppo è introvabile
Riguardo il tappo introvabile, ho guardato nella dotazione di tappi per teleobiettivi che ho e ne ho individuati alcuni (fra 120 e 140 mm di diametro) che potrebbero essere adattati, montando una clip di sicurezza che impedisca che saltino via. Oppure, più lungo ma sicuramente molto efficace, realizzare con la penna 3D (una specie di stampante 3D che usa le stesse bobine di ABS delle vere stampanti 3D), due incastri a baionetta simili a quelli dell'originale. Con questo metodo ho riparato alcuni coperchi dei mozzi dei cerchi in lega dell'auto, nei quali alla lunga le alette si spezzavano: le alette nuove (miracolo!) non si sono più spezzate, sarà perché sto molto più attento quando metto/tolgo i coprimozzi...

Ciao da Dash
 
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Il camper è come la salute: ti accorgi come stavi bene prima, quando non l'hai più... (DASH)
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17
Clint
Clint
01/09/2008 12404
Rispondi Abuso
Inserito il 07/02/2024 alle: 20:30:46
In risposta al messaggio di Dash del 07/02/2024 alle 18:44:02

Riguardo il tappo introvabile, ho guardato nella dotazione di tappi per teleobiettivi che ho e ne ho individuati alcuni (fra 120 e 140 mm di diametro) che potrebbero essere adattati, montando una clip di sicurezza che impedisca
che saltino via. Oppure, più lungo ma sicuramente molto efficace, realizzare con la penna 3D (una specie di stampante 3D che usa le stesse bobine di ABS delle vere stampanti 3D), due incastri a baionetta simili a quelli dell'originale. Con questo metodo ho riparato alcuni coperchi dei mozzi dei cerchi in lega dell'auto, nei quali alla lunga le alette si spezzavano: le alette nuove (miracolo!) non si sono più spezzate, sarà perché sto molto più attento quando metto/tolgo i coprimozzi... Ciao da Dash  
...
Il tappo me lo sono autocostruito, va bene anche se le dimensioni sono più abbondanti avendo utilizzato materiale trovato a LM. 
Gianluigi
17
franco49tn
franco49tn
rating

24/01/2008 10355
Rispondi Abuso
Inserito il 08/02/2024 alle: 09:10:13
In risposta al messaggio di Clint del 02/02/2024 alle 11:23:17

Purtroppo è introvabile
Trovato sempre e penso anche ora disponibili
da :

https://www.campertours.it/inde...



Comperati fino ad ora tre pezzi  per me e amici.
Franco
Silvergym
Silvergym
26/11/2023 13
Rispondi Abuso
Inserito il 08/02/2024 alle: 12:05:30
In risposta al messaggio di Dash del 07/02/2024 alle 18:25:53

Non vorrei dire un'eresia, ma il colore potrebbe anche solo essere marketing (ossia fuffa), chi ne sa di più dica la sua, nel frattempo fatti una navigata a vedere la versione rosa del propilenico per che cosa viene indicata.
Per evitare che vadano bolle d'aria in circolo, immetti una piccola quantità di acqua distillata (200 ml), così non diluisci troppo, poi quando i veri esperti di glicole ti danno il via rabboccherai con la stessa quantità (200 ml) di glicole puro.  Tieni presente che 200 ml su circa 10-12 litri di miscela abbasserà il titolo della tua miscela di uno 0,xxxx%, quindi dal punto di vista della protezione contro il gelo non cambierà niente, mentre invece è importante che non vadano bolle d'aria in circolo: quelle sì che potrebbero far malfunzionare la stufa! Ciao da Dash  
...
Grazie Dash della pronta risposta...avevo compreso che il colore fosse indicazione del tipo di liquido, se etilenico o propilenico :-(
A fine mese lo devo portare da concessionario per check generali, su questo punto dato che ho letto diversa incompetenza degli stessi volevo provare a risolvere in autonomia...Temo che aggiungere 200 ml di acqua distillata faccia poco dato che a circuito spento non vedo proprio liquido
Ma perche dici "per evitare che vadano bolle d'aria in circolo"? non capisco il nesso del rabbocco con la creazione bolle d'aria; aspetto che vorrei caldamente evitare dato che finora il sistema funziona una bomba in termini di efficienza/rendimento e silenziosità (ho letto diversi post di utenti con problemi)
Ecco, in sintesi, mi pareva azione semplice di rabbocco una volta appurato che sia propilenico (rosa).
Capisco invece adesso che il colore non è indicazione certa del tipo di prodotto, devo capire con concessionario sa risalire (magari sentendo Alde?) al materiale in circolo..il mezzo è nuovo e vorrei evitare pacciughi :-D
Felice di ascoltare Vs suggerimenti :-D
17
Clint
Clint
01/09/2008 12404
Rispondi Abuso
Inserito il 08/02/2024 alle: 13:01:00
In risposta al messaggio di franco49tn del 08/02/2024 alle 09:10:13

Trovato sempre e penso anche ora disponibili da : Comperati fino ad ora tre pezzi  per me e amici.
Porta pazienza, ma nel sito non ho trovato nulla. 
Gianluigi
18
fulz
fulz
10/04/2007 153
Rispondi Abuso
Inserito il 09/02/2024 alle: 07:46:16
In risposta al messaggio di tgfarina del 02/02/2024 alle 19:39:09

Con la Truma avevo avuto occasione di rivolgermi a Ferrario Camper di Milano, il titolare era stato onesto ed era preparatissimo...  Mi aveva fatto uno spiegone sul problema che aveva la stufa durato quasi un'ora, mi ha
spiegtrovarneato ogni dettaglio (mi aveva consigliato di non ripararla, attivita' che avrebbe fatta lui, ma a trovarne un'altra presso qualche rivenditore o privato)... E' anche assistenza Alde e, personalmente, una chiamata gliela farei...
...
Buongiorno, aggiornamento. Sono 3 giorni che faccio prove dal mattino alle 9:30 fino al pom 18 circa. A parte il primo giorno che ho cercato di salire con temperature con il potenziometro e credo che sia purtroppo sballato, gli ultimi due giorni sono andati bene. Ho collegato il camper alla rete elettrica, ed ho azionato alde a gas  con potenziometro a 5 max,  primo giorno con pompa circolazione continua, solo icona riscaldamento. Mi ha raggiunto in circa tre ore da 13 gradi i 25. Unica anomalia mi ha prodotto anche acqua calda sanitaria. Ieri ho messo icona riscaldamento ed acqua calda insieme con azionamento della pompa soltanto quando parte il bruciatore, e mi ha regolarmente portato a 25 in un lasso di tempo Maggiore poiché ho provveduto anche a ridurre leggermente la temperatura di sistema dalla rotella che si trova sul riscaldatore. Al momento nessun problema di blocco, oggi altra prova
17
Clint
Clint
01/09/2008 12404
Rispondi Abuso
Inserito il 09/02/2024 alle: 08:35:47
In risposta al messaggio di fulz del 09/02/2024 alle 07:46:16

Buongiorno, aggiornamento. Sono 3 giorni che faccio prove dal mattino alle 9:30 fino al pom 18 circa. A parte il primo giorno che ho cercato di salire con temperature con il potenziometro e credo che sia purtroppo sballato,
gli ultimi due giorni sono andati bene. Ho collegato il camper alla rete elettrica, ed ho azionato alde a gas  con potenziometro a 5 max,  primo giorno con pompa circolazione continua, solo icona riscaldamento. Mi ha raggiunto in circa tre ore da 13 gradi i 25. Unica anomalia mi ha prodotto anche acqua calda sanitaria. Ieri ho messo icona riscaldamento ed acqua calda insieme con azionamento della pompa soltanto quando parte il bruciatore, e mi ha regolarmente portato a 25 in un lasso di tempo Maggiore poiché ho provveduto anche a ridurre leggermente la temperatura di sistema dalla rotella che si trova sul riscaldatore. Al momento nessun problema di blocco, oggi altra prova
...
Accendendo l'Alde l'acqua sanitaria viene riscaldata sempre, ti allego lo spaccato della caldaia.3020he_snitt_fr_500x525(3).jpg.png
Gianluigi
12
LaJena
LaJena
08/07/2013 1698
Rispondi Abuso
Inserito il 09/02/2024 alle: 16:03:58
In risposta al messaggio di Silvergym del 08/02/2024 alle 12:05:30

Grazie Dash della pronta risposta...avevo compreso che il colore fosse indicazione del tipo di liquido, se etilenico o propilenico :-( A fine mese lo devo portare da concessionario per check generali, su questo punto dato
che ho letto diversa incompetenza degli stessi volevo provare a risolvere in autonomia...Temo che aggiungere 200 ml di acqua distillata faccia poco dato che a circuito spento non vedo proprio liquido Ma perche dici per evitare che vadano bolle d'aria in circolo? non capisco il nesso del rabbocco con la creazione bolle d'aria; aspetto che vorrei caldamente evitare dato che finora il sistema funziona una bomba in termini di efficienza/rendimento e silenziosità (ho letto diversi post di utenti con problemi) Ecco, in sintesi, mi pareva azione semplice di rabbocco una volta appurato che sia propilenico (rosa). Capisco invece adesso che il colore non è indicazione certa del tipo di prodotto, devo capire con concessionario sa risalire (magari sentendo Alde?) al materiale in circolo..il mezzo è nuovo e vorrei evitare pacciughi :-D Felice di ascoltare Vs suggerimenti :-D
...
Per avere la certezza certa... trova uno che fa impianti termosolari. Gli porti un campioncino (basta 1 o 2 gocce) di glicole e ti dirà con certezza cosa hai dentro ed anche con buona approssimazione, la diluizione.
Così mi fu consigliato qualche settimana fa quando cercai le medesime info.
Io feci sostituire l'intero glicole perchè, avendo comprato il mezzo usato, ed essendo prossimo ai 10 anni, non era mai stato sostituito (da qualceh parte lessi che va sostituito ogni 5 anni). Solo che, stupidamente, non mi annotai cosa ci misero dentro. Chiesi e in 2 distinti casi mi risposero prima una cosa poi un altra. Morale... non so cosa ho dentro. Per certo ho litigato un bel po' con le bolle. tanto è vero che ci ho aggiunto almeno 2 litri di acqua (mi dissero che avevano caricato l'impianto con una percentuale più alta di glicole e che quindi potevo aggiungere tranquillamente acqua man mano che le bolle sfiatavano).
Trovare chi sa VERAMENTE trattare un impianto Alde è come far un terno al lotto. Ogni anno aggiungo circa l'equivalente di un mezzo bicchiere d'acqua ad inizio inverno (per 2 anni fatto almeno una settimana in montagna con riscaldamento acceso).
Il prossimo anno dovrebbero "scadere" i teorici 5 anni e non so che fare. Per certo vorrei capire se è normale (come credo visto che si tratta di un impianto "aperto") rabboccare ogni anno o se, piuttosto, possa esserci una perdita (non ho trovato nulla in giro per il camper (ma è pur vero che i tubi corrono per il 99% dietro a mobili e no sono ispezionabili).

Sistema sicuramente meraviglioso per silenziosità, omogeneità del calore e piacevolezza... ma la pecca è, come detto, trovare gente competente.
Laika Kreos 5001 SL
13
Dash
Dash
10/03/2012 8136
Rispondi Abuso
Inserito il 11/02/2024 alle: 10:18:03
In risposta al messaggio di Silvergym del 08/02/2024 alle 12:05:30

Grazie Dash della pronta risposta...avevo compreso che il colore fosse indicazione del tipo di liquido, se etilenico o propilenico :-( A fine mese lo devo portare da concessionario per check generali, su questo punto dato
che ho letto diversa incompetenza degli stessi volevo provare a risolvere in autonomia...Temo che aggiungere 200 ml di acqua distillata faccia poco dato che a circuito spento non vedo proprio liquido Ma perche dici per evitare che vadano bolle d'aria in circolo? non capisco il nesso del rabbocco con la creazione bolle d'aria; aspetto che vorrei caldamente evitare dato che finora il sistema funziona una bomba in termini di efficienza/rendimento e silenziosità (ho letto diversi post di utenti con problemi) Ecco, in sintesi, mi pareva azione semplice di rabbocco una volta appurato che sia propilenico (rosa). Capisco invece adesso che il colore non è indicazione certa del tipo di prodotto, devo capire con concessionario sa risalire (magari sentendo Alde?) al materiale in circolo..il mezzo è nuovo e vorrei evitare pacciughi :-D Felice di ascoltare Vs suggerimenti :-D
...
Facciamo un'altra volta chiarezza sui colori...
Le due famiglie di glicole sono: etilenico e propilenico
L'etilenico è sempre di una tonalità verde o bluastra, l'esempio classico è il paraflu FIAT
(EDIT 12-02-2024: dall'evoluzione del thread è emerso che ora anche ALDE commercializza un suo glicole etilenico premiscelato di colore rosa -prezzo esorbitante per un prodotto diluito-, quindi bisogna leggere bene l'etichetta e/o il datasheet per sapere cosa si compra)
Il propilenico viene venduto in tante tonalità, dal rosa al giallo all'arancione al rossiccio, ma tutte tonalità di "rosso", Bardahl ne produce un sacco di tipi, ed è lì che io sospetto di fuffa (un po' come il perborato stabilizzato dei tempi di Calimero...). Si possono mescolare? questo non lo so, gli eventuali additivi potrebbero entrare in conflitto tra loro.

Se non bastano 200 ml, ne puoi aggiungere anche di più (500-1000): 1000 ml ti farà calare la percentuale relativa di glicole di un 7-10%, niente di eclatante.

Come si formano le bolle? Se nel vaso di espansione il livello del glicole scende sotto il livello del tubo di uscita, è da lì che entreranno in circolo delle bolle... Poi cosa succede? Che le bolle spingono il glicole, il glicole fa il giro dell'impianto e arriva nel vaso di espansione, si alza un pochino il livello e per un po' non escono bolle, salvo poi esserci qualche bolla che fa il giro e fa di nuovo abbassare il livello nel vaso, e così via.

Camping Sport Magenta vende(va, ora esaurito) una tanica originale ALDE da 5 litri di glicole etilenico (azzurrino/verde), quando ancora era disponibile ne ho comprato una tanica, e ora giro con un paio di bottiglie da litro già diluite per eventuali rabbocchi. Con una tanica da 5 L si riesce a sostituire il glicole in tutto l'impianto (basta fare la divisione 5 / 0,4 = 12,5 litri di prodotto diluito al 40% di glicole). Cercando "Liquido diatermico ALDE" puoi trovare anche altri negozi online che lo trattano, in particolare ce n'è uno che qui su COL viene asteriscato, quindi ti conviene fare la ricerca da te (se lo scrivo viene una bella fila di asterischi)...

Ciao da Dash
 
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Il camper è come la salute: ti accorgi come stavi bene prima, quando non l'hai più... (DASH)
Fermiamoci un attimo, arriveremo prima (proverbio Tuareg) ‹(•¿•)›‹(•¿•)›
Se l'evoluzione ci ha dato 2 orecchie e una bocca, significa che dobbiamo tutti (me compreso) ascoltare più che parlare

Modificato da Dash il 12/02/2024 alle 15:22:06
12
LaJena
LaJena
08/07/2013 1698
Rispondi Abuso
Inserito il 11/02/2024 alle: 11:59:05
In risposta al messaggio di Dash del 11/02/2024 alle 10:18:03

Facciamo un'altra volta chiarezza sui colori... Le due famiglie di glicole sono: etilenico e propilenico L'etilenico è sempre di una tonalità verde o bluastra, l'esempio classico è il paraflu FIAT (EDIT 12-02-2024: dall'evoluzione
del thread è emerso che ora anche ALDE commercializza un suo glicole etilenico premiscelato di colore rosa -prezzo esorbitante per un prodotto diluito-, quindi bisogna leggere bene l'etichetta e/o il datasheet per sapere cosa si compra) Il propilenico viene venduto in tante tonalità, dal rosa al giallo all'arancione al rossiccio, ma tutte tonalità di rosso, Bardahl ne produce un sacco di tipi, ed è lì che io sospetto di fuffa (un po' come il perborato stabilizzato dei tempi di Calimero...). Si possono mescolare? questo non lo so, gli eventuali additivi potrebbero entrare in conflitto tra loro. Se non bastano 200 ml, ne puoi aggiungere anche di più (500-1000): 1000 ml ti farà calare la percentuale relativa di glicole di un 7-10%, niente di eclatante. Come si formano le bolle? Se nel vaso di espansione il livello del glicole scende sotto il livello del tubo di uscita, è da lì che entreranno in circolo delle bolle... Poi cosa succede? Che le bolle spingono il glicole, il glicole fa il giro dell'impianto e arriva nel vaso di espansione, si alza un pochino il livello e per un po' non escono bolle, salvo poi esserci qualche bolla che fa il giro e fa di nuovo abbassare il livello nel vaso, e così via. Camping Sport Magenta vende(va, ora esaurito) una tanica originale ALDE da 5 litri di glicole etilenico (azzurrino/verde), quando ancora era disponibile ne ho comprato una tanica, e ora giro con un paio di bottiglie da litro già diluite per eventuali rabbocchi. Con una tanica da 5 L si riesce a sostituire il glicole in tutto l'impianto (basta fare la divisione 5 / 0,4 = 12,5 litri di prodotto diluito al 40% di glicole). Cercando Liquido diatermico ALDE puoi trovare anche altri negozi online che lo trattano, in particolare ce n'è uno che qui su COL viene asteriscato, quindi ti conviene fare la ricerca da te (se lo scrivo viene una bella fila di asterischi)... Ciao da Dash  
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