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Ciao, sono un neofita anch'io, ma mi permetto di sottoporti alcune considerazioni: ho fatto mia una cosa che tutti i camperisti navigati affermano ossia della validità della pianta interna che permette di avere i posti letto x equipaggio sempre pronti e la dinette sempre fruibile, l'acquisto da un concessionario è forse un pò meno conveniente ma, almeno sulla carta, ti dà 1 anno di garanzia. E poi se quando sali su quel mezzo ti batte un pò più forte il cuore...forse è quello che fa per te. Buona scelta anche a voi.

Le richieste in entrambi i casi sono congrue, il discorso di avvalersi del concessionario dovrebbe dare qualche tranquillità in più, ma dipende appunto dalla reale professionalità di questi. Questo modello non è più prodotto già dal 2005, non aveva riscosso molto interesse, in generale un profilato con i letti a castello è effettivamente una scelta molto personale e come tale esce poi un pò fuori dai normali canoni di valutazioni più ampie. Tutta la produzione di questo marchio del Gruppo Trigano che è uno dei tre colossi è una realtà buona, a mio avviso onesta per usare un termine ora in voga, che può offrire buone risposte a chi vuole iniziare ma anche proseguire senza investire somme più importanti che talvolta non danno invece quello che uno spererebbe, buona trattativa Maculani.

quote:Risposta al messaggio di Fa01428 inserito in data 10/11/2009  11:39:08 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Provare non costa nulla, ripeto però la scelta di un profilato con letti a castello è sempre da valutare attentamente per la successiva rivendibilità specie tra privati, cordialmente Maculani.

quote:Risposta al messaggio di Fa01428 inserito in data 11/11/2009  08:42:28 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Quello che succederà tra 1-2-3-4 e più anni non è dato sapersi. Rimanendo all'oggi, tutti o quasi ritirano tutto purchè ne abbiano un proprio ed esclusivo tornaconto commerciale, tale ritorno è dato da diversi fattori, personali e generali ma certamente un mezzo che ha caratteristiche di pianta, motorizzazione e marchio più richiesti è un assegno ben compilato e, in caso, come già detto, di trattativa con i privati (da non escludere mai nel corso della vita) la buona scelta iniziale di un veicolo può essere il fattore finale di un grande interesse da parte di un numero di persone più ampio. Certamente un autocaravan con letti a castello ha una indubbia ricollocazione sul mercato più agevole e una sua valutazione oggi più interessante. Io ad esempio, amo il profilato con i letti a castello ma sono consapevole di quanto sopra e quindi sceglierei oggi più sull'aspetto strettamente personale che suscettibile di molte variabili, cordialmente Maculani.

Urca se lo conosco !!! Per colpa sua siamo diventati camperisti [:)] Lo avevano i nostri amici che ce lo fecero provare a Livigno, capimmo subito che guidare un camper non sarebbe stato poi cosi' tanto difficile e per le ferie noleggiammo il SuperD che e' poi rimasto con noi [:)][:)][:)], il nostro Gigiolone. Tornando a te, il W65 e' un buon mezzo, coibentato e riscaldato quanto basta per stare a -22 a Livigno (capodanno 2007). Ha solo bisogno di una modifica agli scarichi bagno e cucina per renderli diretti in quanto il serbatoio delle grigie non ha protezione alcuna e ghiaccia a quelle temperature. Il letto basculante non e' dei piu' larghi e copre la dinette quando e' abbassato, in poche parole se c'e' uno che ci dorme sopra, l'altro non puo' usare il tavolo per fare la colazione (per esempio). Il motore tira abbastanza e ti permette di viaggiare a 100 km/h tranquillamente con un consumo ridotto; quando abbiamo girato la Francia con questi amici, noi, col 2800 mansardato eravamo sui 10/10,5 km/lt (ndr. era ancora un 146 power, ma questa e' un'altra storia), loro col W65 stavano tranquillamente sui 13 km/lt. Che altro dire, e' un mezzo compatto e basso (non devi preoccuparti troppo dei sottopassi) ed all'epoca non soffriva di difetti di fabbricazione tali da rovinare il fegato tipo infiltrazioni, scricchiolii, impiantistica balenga, tessuti delicati, ecc. Rimane un mezzo di fascia bassa ma puo' darvi tante soddisfazioni. Unico pensierino cattivo e personale: per me e' sconsigliabile ad una famiglia con figli; 2 persone ci stanno comode, 3 si adattano, 4 fanno a spallate; lo spazio e' quello di un 6,20 con la dinette a panche contrapposte ed armadio subito dietro il sedile passeggero.. Ciao Giulio

quote:Risposta al messaggio di Fa01428 inserito in data 12/11/2009  22:32:10 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> I nostri amici lo cambiarono proprio perche' la figlia era cresciuta e lo spazio lesinava. Tuttoggi lo ricordano con piacere- Comunque di mezzi entro i 6,40 con il letto a castello trasversale posteriore, ce ne sono diversi; pero' quasi tutti sono mansardati. Il nostro, per esempio, e' un mansardato con castelli in coda e matrimoniale in mansarda, la dinette e' alla francese cioe' ad L (per me la soluzione migliore per avere tanto spazio), cucina a L, bagno e doccia sono separati....... sono quasi 60.000 km che ci accompagna felicemente in giro per l' Europa. Ciao Giulio

quote:Risposta al messaggio di Fa01428 inserito in data 12/11/2009  22:32:10 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Come già detto è un buon mezzo, ma sul discorso coibentazione ottimi risultati in alta montagna andrei molto più cauto sulle segnalazioni forse un pò troppo personalizzate. Ricordo a tutti che a -6 gradi con vento assente quella è la temperatura, ma già con vento di solo 20 Kmh si va subito a -17°, quindi un mezzo con isolamento in polistirolo anche se ad alta densità, con rivestimento esterno in vtr, senza doppio pavimento, con spessori pareti da 30mm, tetto 34mm e pavimento di circa 60mm, senza intercapedini, miracoli non ne fà, MACU.

Quindi stufa a go-go rispetto a uno con coibentazione migliore ma ci stai senza grossi problemi. Vero?

Non pensero' e diro' mai che la coibentazione del W65 sia paragonabile a quella di mezzi con ben altre caratteristiche, ho solo precisato che il W65, quella notte a -22, ha degnamente protetto dal freddo i suoi abitanti. Sig. Maculani, nel suo esempio, pero', non vedo comparire l' elemento "riscaldamento interno" che la sua influenza ce l'ha eccome, altrimenti perche' ce lo mettono ? E' ovvio che sia un parere personalizzato, la percezione della temperatura (calda o fredda) varia da persona a persona, o no ? Ciao Giulio

Il riscaldamento è aeguato e proporzionato alla cellula, ma l'uniformità del calore all'interno di strutture così delicate come quelle dei v.r. che è poi ciò che fa realmente la differenza di un reale comfort, è data NON dalla potenzialità del corpo riscaldante ma unicamente dai materiali utilizzati e dalla scrupolosità con cui gli stessi vengono investiti dai flussi di aria calda che ovviamente hanno una loro differenza sostanziale anche dal tipo di combustibile utilizzato, un bruciatore a gasolio in questo ha delle predominanze maggiori rispetto al semplice propano/combi. La stragrande maggioranza dei v.r. oggi in commercio con cellule oltre i sei metri con normali strutture, hanno differenze termiche nel loro interno tra la parte anteriore e posteriore che può arrivare con freddi intensi anche a 6°, cordialmente Maculani.

quote:Risposta al messaggio di maculani inserito in data 13/11/2009  09:10:36 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Condivido, tra l'altro io ho un Webasto a gasolio e ne continuero' a decantare le lodi, mie ovviamente. Nel caso specifico stiamo parlando di un mezzo da 6,20 estremamente affollato di arredi, mobili, finestrature ridotte, ecc., tutti elementi che ne riducono la cubatura dell'aria da riscaldare, prima, e delle pareti a diretto contatto con l'esterno, dopo; quindi sempre imho, la sua Truma 4000 svolge onorevolmente il suo lavoro, rendendo confortevole il soggiorno anche a temperature molto basse. Stiamo sempre parlando di un mezzo di fascia bassa e le mie considerazioni si basano su confronti con altri mezzi di medesima fascia. Relativamente alla coibentazione delle pareti penso sia opportuno precisare che essa deve essere efficace nell' isolamento del vano che vanno a costituire, in buona sostanza, esse, non devono trasmettere all' interno le temperature esterne e non devono trasmettere all' esterno le temperature interne (dispersioni). Questo descritto e' lo stato limite, difficilmente se non impossibile da ottenersi in un v.r.. Mi sono divertito a calcolare l'isolamento termico del mio camper inserendo i suoi parametri nel sw che abitualmente impiego in campo di progettazione edilizia (10/91 e ss.mm.), bene, esso dovrebbe avere le pareti isolate con un materiale termoisolante dello spessore di cm. 12; tralascio volutamente tutti i parametri perche' sarebbe tedioso ed accademico. Sul principio, perche' tale e' visto che siamo nel campo delle fisica, della percezione personale della temperatura, rimango della mia idea; io, per esempio, ho la temperatura basale molto bassa pertanto percepisco il freddo a temperature dove chi ha la temperatura basale alta sta' bene al calduccio. Saluti. Giulio

quote:Risposta al messaggio di Fa01428 inserito in data 13/11/2009  16:05:00 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Grazie a tutti! Vorrei precisare che vista la mia inesperienza non sono in grado di controbattere e dire la mia su tali argomentazioni...magari tra qualche anno.... chissà... Volevo precisare che l'ultilizzo del mezzo sarà prettamente primaverile/estivo in quanto in inverno vista l'attività del marito (maestro di sci) ce ne staremo belli belli in campeggio in Marmolada nella nostra roulotte+ bungalow.... Visto che siamo in argomento mi spiegate come funziona la stufa?Sono tutte a gas? Come ricarico?C'è una bombola? I pannelli solari vanno bene?Sono utili? Servono solo per l'acqua calda?? Che marche consigliate (con un rapporto qualità prezzo onesto)Che prezzi hanno?? Grandi come sempre...che bel forum!!! Cerco di andare con ordine: 1) le stufe, prevalentemente, sono a gas o gasolio; nel W65 e' agas 2) generalmente, come nel W65, c'e' un vano con accesso SEMPRE dall' esterno per n.ro 2 bombole di gas 3) i pannelli solari sono senz'altro utili (con il sole, ovvio); ti mantengono in carica le batterie di servizio e quella del motore e ti permettono di fare sosta libera senza bisogno di attaccarti alla 220 4) e' consigliabile che abbiano una potenza di 100 W anche se c'e' chi si trova bene con potenze inferiori 5) preventivare i costi nel mondo del camperismo e' come leggere nella sfera di cristallo. Il giorno che decidi per l'acquisto dei pannelli, a parita' di potenza e tipo, ti fai fare dei preventivi e vai da chi ti offre il miglior prezzo MA con il miglior lavoro, specialmente se deve forare il tetto per far passare i cavi Ciao Giulio P.S.:salutami Canazei che ci ha ospitato per 14 anni consecutivi prima che "vedessimo la luce" diventando viaggiatori in camper. Se poi conosci Marika e Stefania Valeruz dai loro un abbraccio, basta che gli dici "da parte di Giulio di Genova". Peccato che Canazei sia per antonomasia IL "Paese Anti Camper".